Τι καύσιμο χρησιμοποιείτε?

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Ωραία δεν κατάλαβα τίποτα!  
Στο Manual του Thunder Tiger 130 λέει
18%+ λάδι ,  5-15% nitromethane

Που θα δουλεύεις καλύτερα?  Με 5 η με 15 νιτρο?

Μην υποτιμάς τον εαυτό σου Ηλία, εδώ δεν καταλαβαίνουν οι "μαιτρ".

[Pantelis Papageorgiou]

Ο κύριος Κωνσταντακάτος τα λέει απολύτως σωστά.
Οκτάνια δεν έχουν τα καύσιμα. Ο αριθμός οκτανίου είναι ένα χαρακτηριστικό του καυσίμου και περιγράφει την ικανότητα αυτού να συμπιέζεται χωρίς να αυτοαναφλέγεται. Όσο υψηλότερος ο αριθμός αυτός τόσο μεγαλύτερη ικανότητα του καυσίμου να συμπιεστεί χωρίς να αυτοαναφλεγεί. Άρα και η δυνατότητα του κατασκευαστή να φτιάξει ένα κινητήρα με υψηλώτερη σχέση συμπίεσης.

Αν ένας κινητήρας δεν έχει σχεδιαστεί για κατανάλωση καυσίμου υψηλού βαθμού οκτανίων (δηλαδή με υψηλή σχέση συμπίεσης) και του βάζεις υψηλού βαθμού οκτανίων καύσιμο, κάνεις κακό στην τσέπη σου και μόνον. Υψηλότερη απόδωση δεν θα έχει ο κινητήρας.

Επίσης το nitro δεν αυξάνει τον βαθμό οκτανίου στο καύσιμο. Είνα χημική υπερτροφοδοσία. Αυξάνει την δυνατότητα του καυσίμου να καίγεται πλήρως παρουσία μικρότερου ποσού αέρα.
Βάζοντας καύσιμο με περισσότερο nitro μπορείς να ανοίξεις την μεγάλη βελόνα περισσότερο και έτσι να κάψεις περισσότερο καύσιμο σε κάθε ανάφλεξη.

Η απόδωση ενός κινητήρα εξαρτάται μόνον από το ποσό καυσίμου που αυτός μπορεί να κάψει (τέλεια καύση των υδρογονανθράκων) στην μονάδα του χρόνου.

Από παλιά, η αρχή σχεδίασης ενός κινητήρα υψηλής απόδωσης ήταν: "συμπίεσε και κάψε όσο το δυνατόν περισσότερο καύσιμο μέσα στον ίδιο θάλαμο καύσης".


Ηλία.
Με καύσιμο 10% θα έχεις μια καλή και αξιόπιστη λειτουργία στον κινητήρα σου. Αν πας στο 15% θα πάρεις το μέγιστο που μπορεί να σου δώσει ο κινητήρας σου.

Ξεκίνα με 10% και βλέπεις.

[ArgyrisGiannetakis]

Ηλία εγω θα σου προτεινα να βαλεις βενζίνα!χαχααχχαχαχα

[kolotoympas]

Ωραία θα βάλω βενζίνη και ότι γίνει 
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!
 

[Pantelis Papageorgiou]

Από την wikipidia για τις ιδιότητες του νιτρομεθανίου και την εφαρμογή του ως πρόσθετο στα καύσιμα:

Το νιτρομεθάνιο χρησιμοποιείται ως καύσιμο αγώνων μηχανοκινήτων, πυραύλων και τηλεκατευθυνόμενων μοντέλων αυτοκινήτων και αεροσκαφών. Όταν χρησιμοποιείται για τη χρήση αυτή, συνήθως αναφέρεται η παρουσία του στα σχετικά προϊόντα με την ονομασία «νίτρο» (nitro). Το γεγονός ότι η ίδια η ένωση εμπεριέχει οξυγόνο, το κάνει να μπορεί να καεί, ακόμη και σε μίγματα φτωχότερα σε ατμοσφαιρικό οξυγόνο:

4 C H 3 N O 2 + 3 O 2 → 4 C O 2 + 6 H 2 O + 2 N 2

Συγκρίνοντας το νιτρομεθάνιο με τη βενζίνη ως καύσιμο, η ποσότητα αέρα που απαιτείται για να καούν 0,45 χιλιόγραμμα βενζίνγης είναι 6,7 χιλιόγραμμα, ενώ για την καύση ίδιας ποσότητας νιτρομεθανίου απαιτούνται μόλις 0,77 χιλιόγραμμα αέρα. Επειδή δε οι κύλινδροι ενός κινητήρα εσωτερικής καύσης μπορούν να περιέχουν μια περιορισμένη ποσότητα αέρα ανά ανάφλεξη, αυτό σημαίνει ότι σε κάθε (στροφή του κινητήρα και) ανάφλεξη μπορεί να καεί 8,7 φορές μεγαλύτερη ποσότητα νιτρομεθανίου, απ' ότι βενζίνης. Βέβαια, το νιτρομεθάνιο έχει μικρότερη ενεργειακή πυκνότητα, αφού αποδίδει μόλις 11,3 MJ/kg, έναντι 42–44 MJ/kg της βενζίνης. Επειδή όμως σε κάθε ανάφλρξη στους κυλίνδρους καίγεται μεγαλύτερη ποσότητα νιτρομεθανίου απ' ότι βενζίνης, η τελική ανάλυση δίνει ότι το νιτρομεθάνιο παράγει τελικά 2,3 φορές περισσότερη ισχύ όταν καίγεται με μια δεδομένη ποσότητα οξυγόνου, σε σύγκριση πάντα με τη βενζίνη.

Το νιτρομεθάνιο είναι ακόμη «μονοπροωθητικό», δηλαδή μπορεί να καεί ακόμη και χωρίς την παρουσία εξωτερικής πηγής οξυγονου:

2 C H 3 N O 2 → 2 C O + 2 H 2 O + H 2 + N 2

Το νιτρομεθάνιο έχει μια στρωτή ταχύτητα καύσης, που μετρήθηκε 0,5 m/s, κάπως υψηλότερη απ' αυτήν της βενζίνης, κάνοντάς το ιδανικό καύσιμο για χρήση σε υψηλόστροφους κινητήρες. Επίσης παράχει κάπως υψηλότερη θερμοκρασία καύσης, της τάξης των 2.400 °C. Ακόμη, η υψηλή θερμότητα εξαέρωσής του, 0,56 MJ/kg, σε συνδυασμό με τη (σχετικά) υψηλή ρευστότητα του καυσίμου προσφέρει σημαντική ψύξη του εισερχόμενου φορτίου καύσης (περίπου τη διπλάσια σε σύγκριση με τη μεθανόλη), οδηγώντας σε λογικά χαμηλότερες θερμοκρασίες λειτουργίας του κινητήρα.

Όταν χρησιμοποιούνται «πλούσια» μίγματα καυσίμου - αέρα παράγονται μονοξείδιο του άνθρακα και υδρογόνο, ως προϊόντα καύσης. Αυτά τα αέρια συχνά αναφλέγονται λίγο μετά την εξάτμιση του οχήματος, με κάπως θεαματικά αποτελέσματα. Αυτό βέβαια είναι αρκετά συνηθισμένο κατά την ανάφλεξη πλουσίων μιγμάτων καυσίμων - αέρα, γενικότερα. Τα πολύ πλούσια μίγματα είναι απαραίτητα για να μειώνεται η θερμοκρασία στα θερμά τμήματα των θαλάμων καύσης, ώστε να αποφεύγεται η ανεπιθύμητη προανάφλεξη και προεκτόνωση του καυσίμου (τα γνωστά «πειράκια»). Οι λειτουργικές λεπτομέρειες εξαρτώνται από τα ειδικά χαρακτηριστικά κάθε μίγμτος καυσίμου - οξειδωτικού και κινητήρα.

Μια μικρή ποσότητα υδραζίνης αναμιγνύεται μερικές φορές με το νιτρομεθάνιο, για να αυξήσει ακόμη περισσότερο την απόδοση ισχύος. Το νιτρομεθάνιο σχηματίζει με την υδραζίνη ένα εκρηκτικό άλας που είναι επίσης μονοπροωθητικό. Η χρήση αυτού του ασταθούς μίγματος είναι ιδιαίτερα επικίνδυνη, γι' αυτό και απαγορεύεται η χρήση του ως καύσιμο μοντέλων.

Τα καύσιμα που παρέχονται για τα μοντέλα περιέχουν συνήθως μίγματα μεθανόλης - νιτρομεθανίου - ορυκτελαίου (0% - 65% σε νιτρομεθάνιο, αν και σπάνια ξεπερνάται το 30%. Το ποσοστό συμετοχής του ορυκτελαίου είναι 10-20%). Ωστόσο σε αγώνες αυτοκινήτων χρησιμοποιήθηκαν και μίγματα 90% νιτρομεθανίου και 10% μεθανόλης. Ακόμη και μικρή ποσότητα νιτρομεθανίου τείνει να αυξάνει αξιοσημείωτα την ισχύ που παράγει ο κινητήρας.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Ο κύριος Κωνσταντακάτος τα λέει απολύτως σωστά.

Ευχαριστώ Παντελή

[Pantelis Papageorgiou]

Ο κύριος Κωνσταντακάτος τα λέει απολύτως σωστά.

Ευχαριστώ Παντελή

Μπορεί να έχουμε τις διαφωνίες μας όμως ό,τι είναι τεκμηριωμένο από την επιστήμη πρέπει να το αναδεικνύουμε.

[ArgyrisGiannetakis]

Ο κύριος Κωνσταντακάτος τα λέει απολύτως σωστά.
Οκτάνια δεν έχουν τα καύσιμα. Ο αριθμός οκτανίου είναι ένα χαρακτηριστικό του καυσίμου και περιγράφει την ικανότητα αυτού να συμπιέζεται χωρίς να αυτοαναφλέγεται. Όσο υψηλότερος ο αριθμός αυτός τόσο μεγαλύτερη ικανότητα του καυσίμου να συμπιεστεί χωρίς να αυτοαναφλεγεί. Άρα και η δυνατότητα του κατασκευαστή να φτιάξει ένα κινητήρα με υψηλώτερη σχέση συμπίεσης.

Αν ένας κινητήρας δεν έχει σχεδιαστεί για κατανάλωση καυσίμου υψηλού βαθμού οκτανίων (δηλαδή με υψηλή σχέση συμπίεσης) και του βάζεις υψηλού βαθμού οκτανίων καύσιμο, κάνεις κακό στην τσέπη σου και μόνον. Υψηλότερη απόδωση δεν θα έχει ο κινητήρας.

Επίσης το nitro δεν αυξάνει τον βαθμό οκτανίου στο καύσιμο. Είνα χημική υπερτροφοδοσία. Αυξάνει την δυνατότητα του καυσίμου να καίγεται πλήρως παρουσία μικρότερου ποσού αέρα.
Βάζοντας καύσιμο με περισσότερο nitro μπορείς να ανοίξεις την μεγάλη βελόνα περισσότερο και έτσι να κάψεις περισσότερο καύσιμο σε κάθε ανάφλεξη.

Η απόδωση ενός κινητήρα εξαρτάται μόνον από το ποσό καυσίμου που αυτός μπορεί να κάψει (τέλεια καύση των υδρογονανθράκων) στην μονάδα του χρόνου.

Από παλιά, η αρχή σχεδίασης ενός κινητήρα υψηλής απόδωσης ήταν: "συμπίεσε και κάψε όσο το δυνατόν περισσότερο καύσιμο μέσα στον ίδιο θάλαμο καύσης".


Ηλία.
Με καύσιμο 10% θα έχεις μια καλή και αξιόπιστη λειτουργία στον κινητήρα σου. Αν πας στο 15% θα πάρεις το μέγιστο που μπορεί να σου δώσει ο κινητήρας σου.

Ξεκίνα με 10% και βλέπεις.

Θα σε στεναχωρήσω και παλι φίλε Παντελή και θα σου πω οτι τα οκτάνια είναι καυσιμο χημικής ενωσης και μετριεται στην κλιμακα απο 0 εω ς 113.
Αποτελειται απο τριμεθυλοβουτάνιο και παραγεται με κατεργασία. Απομονώνεται από το πετρέλαιο.
Απομονώνεται από μίγματα που προκύπτουν από πυρόλυση βαρύτερων προϊόντων διύλισης πετρελαίου ή πολυμερών υδρογονανθράκων.Την προσθέτουν στο μιγμα του καυσιμου βενζινης για να βελτιώσει την καυση σε αναλογία καυσης συμπίεσης!Η χρήση του ειναι αυτή που περιγράψαμε !

Και το νιτρο που μας περιέγραψες παραπάνω ,χημική ενωση ειναι που περιεχει συστατικα για να αποδώσει καλύτερα σε καθε κάυση !Απλά τα πραγματα !

Προτείνω στους μαιτρ που αναρωτιώνται να διαβασουν αυτά που θέλουν και διαμορφώσουν την δική τους αποψη και οχι τι τους λέμε εμεις.
Εμεις εδω εχουμε το δικαίωμα να λέμε την αποψη μας οποια και αν ειναι αυτή και να την διατυπώνουμε οπως θέλουμε και με ότι επιχειρήματα θέλουμε!!!

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Ναι το οκτάνιο χρησιμοποιείται ως καύσιμο, αλλά για πειράματα, σε πρότυπο κινητήρα, προκειμένου να στήσουν την κλίμακα «οκτανίου». Το ανέφερα ο ίδιος σε προηγούμενη ανάρτησή μου.

Θα θέσω την εξής ερώτηση. Αν το οκτάνιο είναι το συστατικό της βενζίνης, πως είναι δυνατόν να υπάρχει αεροπορική βενζίνη 100-130 «οκτανίων». Δεν είναι δυνατόν να περιέχεται μία ουσία σε ποσοστό πάνω από 100%.

Το  οκτάνιο που χρησιμοποιείται στα πειράματα, είναι ένα τριμέθυλο-πεντάνιο.(τρεις άνθρακες και  πέντε άνθρακες έχουν άθροισμα οκτώ άνθρακες γι’ αυτό και λέγεται οκτάνιο).

Το βουτάνιο έχει τέσσερα μόρια άνθρακα. Το τριμέθυλο βουτάνιο επομένως έχει (τρία και τέσσερα) επτά μόρια άνθρακα. Είναι ένα επτάνιο, και όχι οκτάνιο.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Ωραία δεν κατάλαβα τίποτα!  
Στο Manual του Thunder Tiger 130 λέει
18%+ λάδι ,  5-15% nitromethane

Που θα δουλεύεις καλύτερα?  Με 5 η με 15 νιτρο?

Εδώ χρησιμοποιείς έναν αδόκιμο όρο για να προσδιορίσεις κάτι που θα ήταν πιο ξεκάθαρο με άλλο τεχνικό όρο. Τι πάει να πει "καλύτερα";
Θέλεις περισσότερες στροφές, θέλεις μεγαλύτερη ροπή, θέλεις μικρότερη θερμοκρασία λειτουργίας;
Θέλεις να μην χάσεις στροφές και ροπή όταν η ατμόσφαιρα είναι αραιή;

Αυτό που βοηθάει πολύ την διαπίστωση αν το ποσοστό του νίτρου είναι ανεκτό ή ενοχλεί τον κινητήρα, είναι η ικανότητα του μοντελιστή να ακούει την προανάφλεξη όταν εμφανιστεί.

[sakis art]

Στο φυλλάδιο της OS που κοιταξα τωρα για ενα μικρό LA αναφέρει:
 Το καύσιμο "A" (έχει πίνακα με 5% νιτρο 20%λαδι)είναι λέει κατάλληλο για τη συνηθισμένη λειτουργία-χρήση.  Το καύσιμο "B"(αναφέρει έως 15% νιτρο)όπως το λέει προορίζεται για χρήση όταν απαιτείται περισσότερη ισχύς και για βελτιωμένη ευελιξία.
 Σε 61fx και 91fx λέει εως 20% νιτρο αλλά με 18% λάδι.
Θέλω να ξαναρωτησω. Το περισσότερο νιτρο εντός των προβλεπόμενων τιμων μειώνει τη διάρκεια ζωής του μοτερ;

[Pantelis Papageorgiou]

Δεν με στενοχωρείς Αργυράκο. Και επειδή ούτε εγώ θέλω να σε στενοχωρήσω, σταματάω εδώ.

Μην μπερδεύεις όμως τον οκτανικό βαθμό ενός καυσίμου, που είναι μέτρο σύγκρισης αυτοαναφλεξιμότητας, με την χημική υπερτροφοδοσία που είναι μέθοδος αύξησης του καυσίμου που καίγεται στον θάλαμο καύσης του κινητήρα σε μια ανάφλεξη.

Όσα οκτάνια και να προσθέσεις στην βενζίνη, δεν θα αυξηθεί η ικανότητα του κινητήρα να κάψει περισσότερο καύσιμο σε μια ανάφλεξη. Ούτε η βενζίνη 98 έχει περισσότερη θερμογόνο ικανότητα ή ενεργειακή πυκνότητα από την βενζίνη 95.

Ακόμη και αν πιστεύεις ότι δεν τα λέω σωστά, υπάρχουν άπειρα άρθρα στο internet για το θέμα.

[ArgyrisGiannetakis]

Στο φυλλάδιο της OS που κοιταξα τωρα για ενα μικρό LA αναφέρει:
 Το καύσιμο "A" (έχει πίνακα με 5% νιτρο 20%λαδι)είναι λέει κατάλληλο για τη συνηθισμένη λειτουργία-χρήση.  Το καύσιμο "B"(αναφέρει έως 15% νιτρο)όπως το λέει προορίζεται για χρήση όταν απαιτείται περισσότερη ισχύς και για βελτιωμένη ευελιξία.
 Σε 61fx και 91fx λέει εως 20% νιτρο αλλά με 18% λάδι.
Θέλω να ξαναρωτησω. Το περισσότερο νιτρο εντός των προβλεπόμενων τιμων μειώνει τη διάρκεια ζωής του μοτερ;

Ναι λογικά την μειώνει και ας ειναι μεσα στις προβλεπόμενες επιλογές του μοτέρ.Η καταπονηση στην λειτουργία ειναι λόγο της περισσότερηε δυναμης που θα βγαλει στον σρόφαλο!Ολα ζορίζονται περισσότερο.Ειναι σαν να παρεις ενα καρφή και να το βαράς με περισσότερη δυναμη με το σφυρή.Τα κομβία και τα δυο θα ζοριστούν παρα πανω.Επισης οι στροφές θα αυξηθόυν κατα λίγο και αυτες και με θα ανεβαινουν με πιο γρήγορο τρόπο ακαριαιο τρόπο απο πρίν.Στροφες ισον φθορά!
Μην φανταστείς ομως οτι αυτό γίεται ευκολα σε λίγες ωρες.Η ζωή των κινητήρων μας ειναι τεραστια σε σχεση με της ωρες που του λειτουργούμε στην ζωή τους!

[ArgyrisGiannetakis]

Δεν με στενοχωρείς Αργυράκο. Και επειδή ούτε εγώ θέλω να σε στενοχωρήσω, σταματάω εδώ.

Μην μπερδεύεις όμως τον οκτανικό βαθμό ενός καυσίμου, που είναι μέτρο σύγκρισης αυτοαναφλεξιμότητας, με την χημική υπερτροφοδοσία που είναι μέθοδος αύξησης του καυσίμου που καίγεται στον θάλαμο καύσης του κινητήρα σε μια ανάφλεξη.

Όσα οκτάνια και να προσθέσεις στην βενζίνη, δεν θα αυξηθεί η ικανότητα του κινητήρα να κάψει περισσότερο καύσιμο σε μια ανάφλεξη. Ούτε η βενζίνη 98 έχει περισσότερη θερμογόνο ικανότητα ή ενεργειακή πυκνότητα από την βενζίνη 95.

Ακόμη και αν πιστεύεις ότι δεν τα λέω σωστά, υπάρχουν άπειρα άρθρα στο internet για το θέμα.

 Το σε στεναχωρω εχει να κανει με το οτι λές οτι το οκτάνιο δεν ειναι υγρό στοιχείο καυσιμο!
Και σου λέω οτι ειναι υγρό στοιχείο καυσιμο και το λένε τάδε ! τριμεθυλοβουτάνιο.Αυτό εχει την απαραιτητη μοναδα μετρησης και οχι η συνολική βενζίνη.Αυτό βαζουνε σαν προσθετη χημική συνταγή μεσα στο μίγμα της βενζίνης  για να παραξει την απαιτούμενη συσταση .

Εδω το λέει ειναι πρόσθετο. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CF%81%CE%B9%CE%BC%CE%B5%CE%B8%CF%85%CE%BB%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CF%85%CF%84%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CE%BF

Γιατί δεν μας απαντατε τι θα κανει ενας κινητήρας αμα του βάλετε ννιτρο η μεθανόλη ,εκτός αυτού του πρόσθετου που εχει μέσα η βενζίνη ήδη ? Εκει δεν θα του αλλαξει την αναλογία που πρεπει στα πυράκια ενος αυτοκινήτου? Παλι δεν θα βαράει?Γιατι βαράει?Μηπως του αλλαξες εκει πάλι την αναλογία συμπίεσης ?
Δεν θα κανει τα ιδια συμπτωματα με οτι κανει η 80αρα  με την 100αρα ?
Εγω απο την αρχ'η λέω οτι αλλαζει η πτητικότητα της και αυξάνει την εκρηξη σε καθε καυση σε συγκεκριμένη αναλογία συμπίεσης!!!
Περιμένω να μας απαντησει καποιος τι κανει να διευρίνω και εγω τις απορίες μου!




Επειδή αυξάνοντας την ικανότητα του καυσίμου υπερθετικά πρέπει να βρείς εναν αλλο τρόπο να ρυθμησεις τον κινητηρα σου !Αλλαζοντας την χαρτογράφηση σου κινητήρα δηλαδή τον χρονισμό της αναφλεξης , το ανοιγμα του χρόνου των μπέκ (στα συγχρονα  μοτερ), στα παλιά με τα ζικλέρ, τουρμπο, και μετο ανοιγμα και το κλέισημο των βαλβίδων φτάχνεις εναν μηχανικό τρόπο να λειτουργήσει και να κάψει σωστα το μίγμα με πιο ενισχημένο καυσιμο αναφλεξης!
Τα dragster που καίνε καθαρη μεθανόλη και προσθετα νίτρα δεν εχουν προαναφλέξεις? Πως ρυθμίζουν εκει τα μοτέρ!Με τι χαρακτηριστικά συγκρίνουμε και ξεχωρίζουμε το ενα καυσιμο με τα προσθετα του? και τι την μεθανόλη με τα νίτρα?Με το πόσο ισχύ θέλουμε να βγάλουμε απο καθε καυση μηπως?

[jony b]

συμπέρασμα  το κάνεις ηλεκτρικό και παίζεις πάντα   lipo


υ.γ  αν και είναι η δουλεια μου για αυτό παράτησα τους κινητήρες εσωτερικής καύσης ,μπουζί,μπουζοπηπα ,καύσιμο ,ρυθμίσεις .κ.τ.λ.