Τόρνοι - τορνάκια με ή χωρίς CNC στον αερομοντελισμό

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[von hous]

Φίλε Πάνο έχω μείνει έκπληκτος.
Αφού κατάφερες να ρυθμίσεις τα servo χωρίς παλμογράφο, αμεί τι άλλο έχεις τα συγχαρητήρια μου.
Αυτός είναι και ο σοβαρότερος λόγος που αποφεύγω την χρήση των servo.

Εφόσον έχεις φτιάξει το σύστημα με τα servo έχεις να δούμε κανένα σχεδιάγραμμα των συνδέσεων που έχεις γαι να πάρουμε και υπόλοιποι καμία ιδέα;

Οι τιμές που μου έδειξες και αυτές που είδα μέσα από τις εταιρίες μπορώ να σου πω ότι είναι λογικότατες.
(Παιδιά καμία σχέση με τους δικούς μας εμπόρους).

[The machinist]

Γεια

Οντως για το θεμα των servo ψαχνομουν και γω στις αρχες και το ολο θεμα με φοβιζε και ελεγα να παρω βηματικους κινητηρες,παρ ολο που ηξερα οτι με servo θα ειχα καλυτερο setup και αποδοση.Ομως ψαχνοντας γυρω απο το θεμα της ρυθμισης στο CNCZone ειδα καποιον να λεει οτι μπορουν να ρυθμιστουν και χωρις παλμογραφο.
Και ετσι εγινε.Αφου δοκιμασα να τα ρυθμισω με παλμογραφο και δεν επαιρνα ενδειξεις,μαλλον κατι εκανα λαθος με τις ρυθμισεις του καναλιου 1 στον παλμογραφο και ειχα ψιλοαπελπιστει,λεω δεν δοκιμαζω να δω τι γινεται χωρις αυτον?Βασικα δυο ποτενσιομετρα ρυθμιζεις στο G320.Ενα το Damping και ενα το Gain.Οσο πιο πολυ gain εχεις τοσο πιο "γερα" κραταει τη θεση του το servo.Απο την αλλη αν εχει πολυ ευαισθησια(gain) το servo πεφτει σε βιαιες ταλαντωσεις,λογω του φαινομενου overshot και undershot.Ομως εαν εχεις πολυ αποσβεση(damping) το σερβο πηγαινε στην θεση που επρεπε,αλλα αργουσε να σταθεροποιηθει με μια φθινουσα ταλαντωση η οποια φαινοταν καθαρα με το ματι και το αυτι.Οποτε η ρυθμιση που χρειαζεται ειναι το πως θα πηγαινει το servo στην θεση που πρεπει χωρις βιαιες ταλαντωσεις και χωρις να αργει να σταθεροποιηθει.Κοινως να σταματαει ακαριαια χωρις "περιεργες" κινησεις.Αυτο γινεται αυξανοντας το gain και το damping μαζι βρισκοντας την χρυση τομη ακαριαιου σταματηματος και αποσβεσης.
Αφου κανεις αυτη τη βασικη ρυθμιση και τοποθετησεις το servo στη φρεζα/ρουτερ,αναλογα με τις κινουμενες μαζες πρεπει να ρυθμισεις και στο προγραμμα που τρεχει το μηχανημα,το curve της επιταχυνσης/επιβραδυνσης και τις τιμες "τελικης ταχυτητας" του σερβο ωστε να μην ερχεται σε stall λογω αποτομης εκκινησης.Εγω βασικα εχω 780 millisecond επιταχυνσης (ο χρονος που χρειαζεται απο μηδεν ταχυτητα να φτασει την ανωτατη)ωστε να μη ζοριζω τους αξονες και τα μοτερ.
Οσο για το σχεδιαγραμμα συνδεσης των μοτερ ειναι απλο.Βλεπε σχεδιο.Αυτο που πρεπει να γινει ειναι να μπουν ασφαλειες σε καθε αξονα του μηχανηματος για αποφυγη δυσσαρεστων καταστασεων...Και εννοειται μια ασφαλεια στο πρωτευον του μετασχηματιστη.
Αλλο σημειο ΙΔΙΑΙΤΕΡΗΣ ΠΡΟΣΟΧΗΣ ειναι τα καλωδια των Encoders να ειναι μακρια απο τους οπλισμους των μοτερ,αλλιως θα υπαρχουν παρεμβολες που θα κανουν αδυνατη την λειτουργια τους(μη ρωτησετε πως το ξερω ).
Αν δειτε την δευτερη φωτο εχω χρησιμοποιησει μειωση 2:1 οποτε να σκεφτειτε οτι εχω 600oz/in ροπη!! και καλυτερη αναλυση βηματων που αντιστοιχει σε 0.0025/step (25 μικρομετρα στο βημα)   Ασε που το δυσκολο σημειο μεταδοσης απο το μοτερ στο αδραχτι(με ειδικα couplers,βασεις ακριβειας κλπ) δεν υπαρχει πλεον!!

Και τελος οντως οι τιμες που δινουν εμποροι εδω στην Ελλαδα ειναι να τραβας τα μαλλια σου!!Μπορει  τα μοτερ που δινουν να ειναι απο Γερμανια,ποιοτητας κλπ. αλλα οι τιμες ειναι ΦΩΤΙΑ.Ασε που ξεκινουν με την ατακα "Servo???Αυτα ειναι ακριβα μοτερ και που θα τα βαλεις" κλπ )

Αυτα προς το παρον...
Μη μασατε,υπαρχει και η οικονομικη λυση στο θεμα των servo και μπορω να εγγυηθω οτι δουλευουν και με ρυθμιση χωρις παλμογραφο.Εγω πως θα τα δουλευα αλλωστε τοσο καιρο? 

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

Πάνο καλημέρα

Αν δειτε την δευτερη φωτο εχω χρησιμοποιησει μειωση 2:1 οποτε να σκεφτειτε οτι εχω 600oz/in ροπη!

που τον βρισκεις

[Peterpanta]

Καλημέρα...

Άλλος ένας τρόπος να ρυθμίσεις το Gain στα Servo χωρίς παλμογράφο, είναι να βάλεις το μηχάνημα να ζωγραφίζει ή να κόβει καμπύλες
και ρυθμίζεις το gain τόσο ώστε να κάνει σωστά (ομαλές) τις καμπύλες (όχι κατσαρές) με το ελάχιστο gain.
Τα servo πρέπει να μήν είναι υπερβολικά σφιχτά (εξαρτάται απο το gain αυτό) γιατί ζεσταίνονται (φθείρονται) και ζορίζουν την κάρτα ισχύος που τα οδηγεί
(H Bridge).

Επίσης τα servo μοτέρ καλό είναι να μην συνδέονται απευθείας με άξονα που θα περιστρέφουν αλλά μέσο ράουλων και ιμάντα χρονισμού Syncoflex.όπως φαίνεται στην παραπάνω φωτό του Πάνου ή μέσο γραναζιών.

[von hous]

Ευχαριστώ Πάνο καθώς και τα υπολοιπά παιδιά της παρέας για την βοήθεια τους.

Τώρα είμαι στην απόφαση του πιο συστήμα να αγοράσω.
 Πιο είναι πιο εύκολο; Stepper or servo; Ιδού η απορία. 

Όσο για τον controller του συστήματος τον έχω φτιάξει μόνος μου. Δεν θέλω να φτιάξω και τους drivers επείδη θεωρώ πιο καλό να αγοράσεις κάποιους οι οποίοι να σου προσφέρουν περισσότερες δυνατότητες.

Επίσης το router μου θα είναι φτιαγμένο από μολυβδούχο σίδηρο.
Δεν θέλω να βάλω αλουμίνιο (πιο ακριβό+μαλακό υλικό). Τώρα το μόνο που θέλω είναι να φτιάξω τα κέντρα του μηχανήματος καθώς και τις συνδέσεις.

Συνεχίστε τις πληροφορίες είναι μεγάλη βοήθεια για όλους μας.

[The machinist]

Καλησπερα

Τα ραουλα με τους ιμαντες ειναι απο www.k2cnc.com αλλα υπαρχουν και στην ευρωπη

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

Καλησπερα

Τα ραουλα με τους ιμαντες ειναι απο www.k2cnc.com αλλα υπαρχουν και στην ευρωπη

Πάνο

Ξερεις πως θα τα ψαξω να τα βρώ?

Πανο για να μην γεμίζουμε με μηνύματα σε ευχαριστώ εδω για την απάντησή  που εδωσες στο επομενο μήνυμα 

[The machinist]

Φιλε Γιαννη

Ακολουθησε αυτο το link:
https://sdp-si.com/eStore/Direct.asp?CP=Index.htm

Επελεξε "Pulleys" και μετα θα δεις επανω αριστερα στην οθονη αυτα που θες.Οταν μπεις μεσα στο μενου θα δεις και διαστασεις.
Δεν εχω παραγγειλει ξανα απο αυτους,αλλα φαινεται να εχουν τα παντα.Ισως να χρειαζεται minimum παραγγελιας,πραγμα που το εχω δει και αλλου.Δεν ξερω.Αλλα νομιζω οτι αυτοι εχουν και αντιπροσωπο στην Ευρωπη.
Αλλιως αν θες τα συγκεκριμενα που εχω και γω μπορεις να στειλεις email σε αυτους στο K2CNC και να τους πεις οτι θελεις σετ pulleys μαζι με ιμαντες.

Αυτα...

[von hous]

Την καλησπέρα  μου παιδιά...

Φίλε Πάνο,

       θα ήθελα να σου κάνω μια ερώτηση που μου είχε διαφύγει. Ο servoκινητήρας "DC_SERVO_D860" έχει τάση 24 V.
Θα εφαρμόσουμε την ίδια τάση ή παίρνει και μεγαλύτερη για πιο καλή επίδοση;
(όπως γίνεται για παράδειγμα με τα stepper motors που εφαρμόζουμε μεγαλύτερη τάση για καλύτερη απόδοση-σταθερή λειτουργιά κ.τ.λ.-).

[The machinist]

Καλησπερα,

28 volt Max.Μετα θα εχεις προβλημα.Εγω τα δουλευω στα 26.Βασικα στους βηματικους κινητηρες οσο ανεβαινουν τα βολτ ανεβαινει και η αποδοση,αλλα οχι και η σταθεροτητα τους.Ζεσταινονται υπερβολικα κλπ.Δεν χρειαζεται να ανεβασεις την αποδοση του σερβο εχει ηδη πολυ καλη αποδοση...

[von hous]

Καλησπέρα σε όλους.

Φίλε Πάνο θέλω να παραγγείλω ballsrcews άπο την διεύθυνση άλλα είναι υπό κατασκευή η σελίδα τους και παραμπέμπουν στο ebay. Δεν καταλβαίνω όμως την όλη διαδικασία. Τις διαστάσεις που θέλω δεν καταλαβαίνω πως να τις βρω και δεν βοηθάει καθόλου το site στην επεξήγηση του. Επίσης τα driver από τα geckodrive δεν ξέρω πως να τα παραγγείλω. Δεν έχει bank transfer; Δεν γνωρίζω καθόλου το Paypal ούτε πως να το χρησιμοποιήσω. Καμιά βοήθεια;

[The machinist]

Γεια!

Φιλε Von κοιτα τα ΠΜ σου.Με αφορμη την μηνιαια συντηρηση/ρυθμιση της φρεζας βρηκα αφορμη να βγαλω καποιες φωτο απο τα ηλεκτρονικα της.
Στην πρωτη φωτο ειναι τα 3 Gecko μαζι,στη δευτερη ειναι ο driver του Υ αξονα,στην τριτη ειναι ο controller με το breakout board(πλακετα συνδεσεων του controller με περιφερειακα εξαρτηματα) και στην τεταρτη ειναι ολο το "χαος" μαζι!!

That's all folks...

[von hous]

Την καλησπέρα μου παιδιά.

Φίλε Πάνο, εάν έχεις κανένα βιντεάκι που χειρίζεσαι την φρέζα σου στείλε το, να πάρουμε και εμείς κανένα μάτι. Όσο αφορά τα dfx που σου έχω πει θα στα στείλω όταν θα ανοίξει ο αδερφός μου το pc του (το έχει αποσυναρμολογήσει για να το μεταφέρει, οπότε περιμένουμε -άμα έρθεις από δω τα έχω και σε χαρτί να τα δείς, οπότε!!-). Επίσης όποιος έχει ανάλογα βιντεάκια με προσωπικά του μηχανήματα ή διάφορες κατασκευές, ας τα δείξει-ουμε στο forum να βλέπουμε και οι υπόλοιποι να παίρνουμε και καμιά ιδέα.

Υπομονή και κουράγιο σε όλους του παθούντες από τις φωτιές.

[MicroUser]

Καλησπέρα σε όλους.Είμαι ο Νίκος. Φίλε Πάνο (The Machinist) κοίτα σε παρακαλώ το PM σου.

[The machinist]

Ηι

Βιντεο συντομα...Εχω ψιλοπροβληματακια με το περασμα του βιντεο απο την καμερα στον υπολογιστη...
Νικο το ειδα το μηνυμα...