Τόρνοι - τορνάκια με ή χωρίς CNC στον αερομοντελισμό

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[iontours]

και λίγες φωτογραφίες ακόμα...

[The machinist]

Καλησπερα,

ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ!
Φιλε ion,ποιο προγραμμα χρησιμοποιεις για foam cutting?Βλεπω απο το κουτι με τα ηλεκτρονικα βγαινουν 4 καλωδια,κατι υποψιαζομαι αλλα για καντο λιανά αυτο...
CNC foam cutter δεν θα με χαλαγε να ειχα,αλλα θα προτιμουσα ενα ρουτερ!
Von,εχεις παρει τιποτα ή σκεφτεσαι?
Καταρχην να ειμαστε πιο συγκεκριμενοι.Τι θες να φτιαχνεις και επακολουθως τι μηχανημα σε ενδιαφερει?
Α! Και ποσα εισαι διατεθειμενος να δωσεις..
Μη μου πεις 500€ 
Ειπαμε CNC και τσιγκουνιες βγαζουν μαιμουδες

αναμενω...

[von hous]

Φίλε Πάνο,
 Διαθέτω μέχρι 1200€. 
Έχω ήδη ξεκινήσει να φτιάξω ένα Router. Αυτά που μου λείπουν είναι οι Drivers, leadscrew και τα motors.
Επειδή δεν κατέχω τις απαραίτητες ηλεκτρονικές γνώσεις δεν νομίζω πως πρέπει να μπω κατευθείαν στα Servo.
Βέβαια δεν σημαίνει αυτό ότι δεν έχω την όρεξη να τα μάθω. Απλά θέλω μια μικρή βοήθεια για να προχωρήσω πιο πέρα.
και όπως λέω πάντα ουδείς ηλίθιος. Άμα έχεις όρεξη όλα τα μαθαίνεις.
Έχεις τίποτα σχεδιαγράματα για βοήθεια;
(Βασικά ο στόχος μου είναι τα Servo στο μέλλον και γιατί όχι και τώρα εάν έχεις το κέφι να δώσεις καμία συμβουλή)

Γνωρίζεις καμία εταιρεία ή ότι άλλο που να πάρω τα υλικά που χρειάζομαί; (Geckodriver είναι η μια επιλογή μου - για motors  και "ballscrew or leadscrew" που να αποτανθώ;)
(Πάντα σε λογικές τιμές, γιατί ως γνωστό οι περισσότεροι εάν όχι όλοι οι Έλληνες εμπόροι δεν ξέρουν τι θέλουν και τι ζητάνε).
Οποιαδήποτε βοήθεια ευσπρόδεκτη.

[HarrisPat]

Von ti διαστασεις εχει το ροθτερ σου?
Δωσε και καμια φοτο αν μπορεις.

Φιλε Πανο,
Θα διαφωνησω μαζι σου,  καλο και χρυσο το σερβο αλλα δυσκολο για τον απλο χρηστη.
Και ποιο ακριβο στην τελικη.

Το στεπ μοτορ ειναι ποιο προσιτο και πλεον τα βρισκεις ευκολα.
Οχι οπως πριν 20 χρονια που δεν ειχα αφησει εκτυπωτη και φαξ ησυχο...!!!

CU  Χαρης

[von hous]

Καλησπέρα HarrisPat,
 οι διαστάσεις του ρούτερ μου είναι 400mmX600mm. Αυτή την στιγμή δεν έχω κάποιες φώτο να δείξω. Έχω τα κομμάτια του ρούτερ απλά δεν τα έχω "κόψει" ακόμη για να τα συναρμολογήσω.

Τα πλήρη σχέδια των κομματιών τα έχω ήδη φτιάξει σε DFX στο NX3.
Γνωρίζεις κανένα καλό stepper motor που να μου προσφέρει καλό torgue και speed.
Επίσης καμία συνδεσμολογία;
 

[HarrisPat]

Ενα λιγο μεγαλυτερο εχω φτιαξει κι εγω.
Τον κοντρολερ τον εχω φτιαξει μονος μου, και τωρα θα φτιαξω εναν καινουργιο με ενα ολοκληρωμενο που βρηκα στην Κινα.

Μια καλη προταση ειναι εδω¨ http://www.xylotex.com/3AxSysKit.htm

Οπως και εδω http://www.routoutcnc.com/Routout3axis.htm που ειναι απο ευρωπη ακι σου δινει και soft.

CU from China Harris

Παρεπιπτοντως παιδες σημερα αγορασα ενα ε/π 4 καναλο τιμη.......... !

[HarrisPat]

Οσο για βιδα θα χρησιμοποιησεις Μ12χ3 με τραπεζοειδες σπειρωμα,  περιπου 50ε τα δυο μετρα

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

Harris

ξέρεις αν στελνει στην Ευρώπη ο συγκεκριμένος ή  καποιο site απο ευρώπη ??

[HarrisPat]

Γιαννη η xylotex στελνει και ευρωπη,
αλλα εχω δωσει και ενα λινκ απο ευρωπη που απο το ερωτημα σου καταλαβα οτι ηταν λαθος και διορθωσα .


 

[iontours]

Καλησπέρα σε όλους,
 Εγώ αγοράζω steppers  και βίδες και controller από www.damencnc.com και είμαι πολύ ευχαριστημένος και από το σερβις και από τις τιμές .Τσεκάρετέ το. Επίσης και το www.arceurotrade.co.uk έχει μοτέρ σε καλές τιμές.

[DeltaMan]

iontours ,
Πολύ Καλό το Foam Cutting Που έφτιαξες . Συγχαρητήρια . Τί Ωφέλιμη επιφάνεια κοπής έχεις σε Χ , Υ και εκπέτασμα (άν πρόκειται για φτερό) ?
Μπορείς να δώσεις τιμές για τον Ελεγκτή μαζί με τα 4 μοτέρ και χαρακτηριστικά ?
Τί πρόγραμμα χρησιμοποιείς ?  Μήπως θα έπρεπε να ανοίξεις ένα Νέο θέμα για το μηχάνημά σου ... ??

DM

[iontours]

X άξονας = 80 εκ. (περίπου-ειλικρινά δεν το έχω μετρήσει... )
Υ           = 70 εκ. (περίπου)
Το εκπέτασμα περιορίζεται μόνο από το μήκος του σύρματος... και το πόσο μεγάλο πάγκο έχεις. το μηχάνημα είναι συναρμολογούμενο.

Ο ελεγκτής είναι ο 3D Step apo to www.nc-step.de . Περίπου 100 ευρώ για τρία κανάλια σε κιτ που χρειάζεται συναρμολόγηση (αρκετά εύκολο για κάποιον με λίγη εμπειρία στο κολλητήρι)με L297-298. Και άλλο ένα κανάλι από το www.damencnc.com περίπου 40 ευρώ.
Τα μοτέρ είναι 1Nm DCNC 57-610-01 double shaft από damencnc και είναι αρκετά δυνατά και γρήγορα. περίπου 35-40 ευρώ το καθένα.

Πρόγραμμα για την ώρα χρησιμοποιώ το foamwork αλλά δεν μπορώ να πώ ότι μου αρέσει (είναι demo 30 ημερών). Επίσης και το excelcut4.2 που τρέχει σε excel 2003 και είναι freeware είναι αρκετά καλό και εύκολο.
Το  Profscan.exe μετατρέπει αρχεία .dxf σε αρχεία για τα παραπάνω προγράμματα.
Έχω δοκιμάσει και κάνα δύο ακόμα (jeticut και gmfc_pro) αλλά δεν τα κατάφερα να δουλέψουν.
Έχω ξεκινήσει να γράφω και ένα δικό μου πρόγραμμα σε vb αλλά ακόμα θέλει δουλειά.

[The machinist]

Καλησπερα!

Φιλε Von επειδη βλεπω συγχιση.Θα μιλησω συγκεκριμενα και θα σου πω αμεσως τι,ποσο και που.

1. Gecko Drives G320 απο www.geckodrive.com, τιμη 63€ επι 3 που θες =189+20 μεταφορικα = 209
2. Servos D860 με US digital Encoder 300oz/in torque 24VDC 2800rpm 110€ επι 3 =330+30 μεταφορικα = 360(τα οποια τελικα τα ρυθμισα ανευ παλμογραφου)
Αλλο ενα πλην των βηματικων κινητηρων ειναι η καλωδιωση Δεν ειναι τιποτα βεβαια αμα ασχοληθεις με bipolar/unipolar συνδεσεις και ξερεις τι μοτερ εχεις.
3.Ballscrews ή leadscrews απο www.marchantdice.com βεβαια εδω τιμες δεν ξερω ακριβως,αλλα σκεψου οτι η Ballscrew(C3 precision ground και ΟΧΙ precision rolled) του Χ αξονα που ειναι 800mm συνολικο μηκος και 600mm οφελιμο με τις βασεις της,το ballnut και την κατεργασια στις δικες μου διαστασεις με μεταφορικα κομπλε,μου κοστισε 600€.Εδω πρεπει να το ψαξεις.Σημαντικη πηγη ειναι το Ebay για Ballscrews.Ψαξτο εκει μεσα,μπορει να βρεις ακομα και καινουριες THK σε τιμη ξεφτιλα.
Να θυμασαι ομως οτι ολο το μηχανημα σου ΘΑ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ απο τις βιδες σου.Εκτος αν δεν θες ακριβεια εκατοστου(Εμενα δεν με επαιρνε για οτιδηποτε αλλο εκτος απο Ballscrew,γιατι εχω φρεζα και οχι ρουτερ)
4.Προγραμμα με τον κοντρολερ.Δινω το DeskCNC με τον κοντρολερ του 250€ αν θες.
5.Τροφοδοτικο 20V/20A που με την ανορθωση θα παει περιπου στα 26 volt.Υπεραρκετο για τα servo.Εαν το φτιαξεις μονος σου θα σου στοιχισει γυρω στα 70€
6.Τωρα κουτια καλωδια κλπ εξαρταται τι ποιοτητα θες οποτε για τιμη 

Συνοπτικα τα συν και τα πλην Ballscrew και Leadscrew
Με Ballscrew εχεις πολυ μεγαλυτερες ταχυτητες μετακινησης,μικροτερες τριβες και φθορες,ακριβεια θεσης,μεγαλυτερα επιτρεπομενα φορτια και ΟΜΑΛΗ κινηση.Αλλα και μεγαλο κοστος.
Με Leadscrew δεν εχεις κατι απο τα παραπανω,ΑΛΛΑ ειναι το ενα δεκατο του κοστους!!!
Παντως ειναι λαθος η προσεγγιση Leadscrew με servo οπως και Ballscrew με Stepper γιατι στην πρωτη,το κακομοιρο το servo δεν μπορει να σου δωσει πολλα
και στην δευτερη η κακομοιρη Ballscrew δεν μπορει παλι να σου δωσει και πολλα λογω του μοτερ.
Βεβαια αν ο γνωμονας σου ειναι το κοστος,πηγαινε σε απλα πραγματα.Αν ομως ειναι η ακριβεια και η ταχυτητα τοτε πηγαινε ενα επιπεδο πιο πανω.
Και εδω θα βαλω ενα αποσπασμα του φιλου Tauseef Tahir απο την αμερικη που εχει το site www.cuttingedgecnc.com :

<<Spend the extra money and go for a better setup now. It will save you in headaches and disappointments later.>>

Με ενα γρηγορο υπολογισμο χωρις να υπολογισω τα υλικα για το ρουτερ ερχεσαι στα 889€ για τα ηλεκτρονικα του.
Βεβαια ballscrews,servos κλπ προυποθετουν και ενα ρουτερ με σασσι τουλαχιστον απο αλουμινιο.Καλους οδηγους κλπ.
Αν πας προς την λυση του ξυλου τοτε........
Οσο για τις αλλες λυσεις που σου προτεινουν
Xylotex
Damencnc
routoutcnc
Τις εχω τσεκαρει ολες απο παλια,αλλα δεν μπορω να εκφερω γνωμη γιατι δεν εχω δοκιμασει τιποτα απο αυτα...
Να σου πω οτι στην αρχη πηγαινα και εγω επιφυλακτικα να φτιαξω κατι φθηνο,αλλα οταν εμπλεξα με τον "βουρκο" του CNC,τωρα θελω αλλο προγραμμα για να τρεχω τη φρεζα,αλλο CAM,συνδεση με Ethernet οπως ειναι και πλεον τα βιομηχανικα, 4ο ή και 5ο αξονα.Μεγαλυτερη ταχυτητα κοπης και ακριβεια,αυτοματη αλλαγη εργαλειων(ειμαι στο ψαξιμο γι αυτο)στροφες κοπτικου ελεγχομενες απο το προγραμμα και δυνατοτητα για ανοιγμα βολτας με feed Ζ και rpm απο το προγραμμα.
και αλλα πολλα...Αυτα θελουν χρηματα βεβαια,αλλα γιατι δουλευουμε εξ'αλλου? 
Να σου πω την αληθεια?Δεν μπορω να βλεπω σε κεντρα κατεργασιας να κανει πρωτα την τρυπα,ν'αλλαζει εργαλειο και να ερχεται να "παταει" και την βολτα!!
Δεν μπορω,τρελαινομαι,ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΓΩ!! !! !!

Αυτα.
Οπως βλεπεις ειμαι λιγο φευγα με αυτα,οποτε αν θες με ακους...ειμαι "κακια παρεα..."
Τα λεμε

[von hous]

Πάνο, ευχαριστώ για το ενδιαφέρον και για την βοήθεια σου.
Θα τα κοιτάξω και θα αποφασίσω.
Από ποιά εταιρεία παράγγειλες τα servo; Δεν αναφέρεις.
Επίσης λες ότι τα ρύθμισες τα Servo χωρίς παλμογράφο. Πως το πέτυχες; Πήγαινες στην τύχη ή έχεις κάποιο σύστημα;

[The machinist]

Ουπς,ναι...

Τα servos ειναι απο www.k2cnc.com
Δεν πηγα στην τυχη με τα σερβο...
Με το αυτι,με εντολες G00 και με παρατηρηση ηρθαν στο καλυτερο δυνατο...Με τον παλμογραφο δεν εκατσε η φαση γιατι μαλλον κατι δεν εκανα καλα...Αν βρω καλο παλμογραφο θα τα τσεκαρω,αν και το πιο πιθανο ειναι να ειμαι κοντα στην κρισιμη ρυθμιση

Γνωρίζεις κανένα καλό stepper motor που να μου προσφέρει καλό torque και speed.

Καλη η συζητηση για το κοστος αλλα ολοι μεσα μας θελουμε αυτο που αναφερει πιο πανω ο φιλος Von και ερχεστε και παλι στα λογια μου...
Να βαλω και κανα δυο φωτο απο την μετατροπη της φρεζας...