Aeromodelling GR  
For Greek Aeromodellers and our friends worldwide E-mail E-mail
309.374 μηνύματα σε 12.374 θέματα από 6.318 Μέλη / Τελευταίο μέλος: Clubdim
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Τρίτη, 21 Απρ 2026, 22:50:59

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
Ελληνικά English en Français in Deutch in Italiano
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Τρίτη, 21 Απρ 2026, 22:50:59

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
    Πρόσφατα θέματα
    [Σήμερα στις 07:07]

    από Markhelis
    [Σήμερα στις 02:55]

    από vilisdev
    [Χθες στις 10:26]

    από Loukis35
    [Κυριακή, 19 Απρ 2026, 15:46:42]

    από ILIASDJ
    [Σάββατο, 18 Απρ 2026, 10:47:06]

    [Παρασκευή, 17 Απρ 2026, 17:09:58]

    από dominicm
    [Πέμπτη, 16 Απρ 2026, 12:17:38]

    από TheLurker
    [Τετάρτη, 15 Απρ 2026, 22:18:16]

    από CMarkop
    [Τρίτη, 14 Απρ 2026, 20:34:15]

    [Τρίτη, 7 Απρ 2026, 13:22:33]

    από tsiou
    [Δευτέρα, 6 Απρ 2026, 16:08:45]

    από Yiannis_S
    [Παρασκευή, 3 Απρ 2026, 21:34:33]

    [Δευτέρα, 30 Μαρ 2026, 15:19:53]

    από dominicm
    [Κυριακή, 29 Μαρ 2026, 16:16:51]

    [Σάββατο, 28 Μαρ 2026, 23:22:09]
    Google search


    WWW
    Aeromodelling GR
    Μέλη
    Σύνολο μελών: 6318
    Τελευταίο: Clubdim
    Στατιστικά
    Σύνολο μηνυμάτων: 309374
    Σύνολο θεμάτων: 12374
    Online σήμερα: 71
    Online έως τώρα: 1194
    (Τετάρτη, 1 Απρ 2026, 04:29:41)
    Συνδεδεμένοι χρήστες
    Μέλη: 1
    Επισκέπτες: 53
    Συνολικά: 54
    Στυλ εμφάνισης

    Σελίδες: 1 ... 8 9 10 [11] 12 13 14 15     Κάτω
    Εκτύπωση
    Αποστολέας Θέμα: Slowstick και E-Starter. Τα εκπαιδευτικά της GWS  (Αναγνώστηκε 72127 φορές)
    mike@$
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 115


    Κάποτε θα το πάρω αυτό το αεροπλάνο!


    WWW
    « Απάντηση #150 στις: Παρασκευή, 13 Ιουλ 2007, 23:12:36 »

    Καλησπερα και παλι

    Ευχαριστω για την απαντηση orck , ilias με προλαβες ενω εγραφα

    Σχεδον με καλυψατε

    Το e-starter ειναι τετρακαναλο σωστα? το easy star οχι?

    Οποτε μαλλον με βλεπω για e-starter
    Τωρα:
    Θα αγορασω τα gws naro, για τις lipo να σας πω οτι φοβαμε λιγο με αυτα που εχω διαβασει αλλα μαλλον θα καταληξω σε αυτες, δεν ξερω αν θα τα καταφερω να το κατασκευασω θα μου παρει πολυ χρονο σιγουρα αλλα επειδη εχω την βοηθεια σας πιστευω θα τα καταφερω,
    τι μπαταριες για το αεροπλανο?HuhHuh??(θα βοηθουσαν link)

    απο οτι ειδα ο triton εχει 120 ευρω
    3 servo 60 ευρω
    speed controler 20
    αεροπλανο 50
    λιπο δεν ξερω???
    και οτι αλλο...
    αρα ποσα περιπου για να ξερω....ναι σιγουρα με φορτιστη δεν φτανουν τα 250.

    τι κολες-εργαλεια χρειαζομαι?

    Εχω καταλαβει οτι δεν θα τα αγορασω ολα απο ενα καταστημα αλλα για να ειμαι σιγουρος μηπως να μου στελνατε links εστω μεσο πμ
    Ξερετε οτι αν δεν παραγγειλω κατι θα μου καθυστερησει πολυ την κατασκευη μεχρι να ερθει Sad για αυτο πρεπει να τα παραγγειλω ολα μαζι.

    Βασικα αν μπορουσε καποιος να μου στειλει οτι ακριβως χρειαζομαι σε λινκς θα με βοηθουσε πολυ worry

    Αν θυμαστε ηταν και παλαιοτερα να το αγορασω αλλα τελαιυταια στιγμη εγινε κατι αλλα τελικα δεν ηρθε η βοηθεια

    Υ.Γ Οσο για το τι περιμενα ειναι μεγαλη ιστορια ηταν να με βοηθησει καποιος μετα εφυγε ξαναγυρισε αλλα δεν μπορει να με βοηθησει με ειχε στην αναμονη σημερα αυριο μετα απο μια βδομαδα αλλα δεν αντεχω αλλο....μονος μου...μονος μου...
    Καταγράφηκε

    Never give up!
    Κώστας Κωστόπουλος
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 2.879


    AKA "agridoc"


    WWW
    « Απάντηση #151 στις: Σάββατο, 14 Ιουλ 2007, 00:51:14 »

    Πριν απαντήσω Μιχάλη, τι έχεις κάνει έως τώρα σε πτήση, εκτός από FS;

    Κάτι είχες αναφέρει σε παλιότερα μηνύματα.
    Καταγράφηκε

    Πριν κάνετε ερώτηση: Ψάξατε στο Aeromodelling GR ή στο Βιβλίο του jkon;
    Μην κάνετε χαρακτηρισμούς και άσχημα σχόλια, αν μη τι άλλο, συγκρατηθείτε για το καλό του χόμπυ μας.
    mike@$
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 115


    Κάποτε θα το πάρω αυτό το αεροπλάνο!


    WWW
    « Απάντηση #152 στις: Σάββατο, 14 Ιουλ 2007, 01:05:25 »

    Εχω κανει μια πτηση 46 θερμικου με εκπαιδευτη στην οποια δεν ειχα κανενα προβλημα εκανα απογειωση μονος μου και θα προσπαθουσα να το προσγειωσω αν δεν εσβηνε η μηχανη....

    Μετα αλλη μια προσπαθεια πτησης (σε αλλη περιοχη) το απογειωσα μετα δεν ακουγε και το στουκαρα...ή φταιει το ελικοδρομιο ή φταινε τα καλωδια της δεη που πετουσα απο πανω ή εκανα κατι λαθος στην κατασκευη δεν ξερω

    Αυτα...
    Καταγράφηκε

    Never give up!
    Κώστας Κωστόπουλος
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 2.879


    AKA "agridoc"


    WWW
    « Απάντηση #153 στις: Σάββατο, 14 Ιουλ 2007, 09:48:30 »

    Σκέψου τότε την αγορά και Slowstick και E-starter.Το Slowstick είναι σχεδόν σίγουρο οτι θα το πετάξεις χωρίς σημαντική ζημιά, αν προσέξεις το κέντρο βάρους.

    1. Σου απάντησαν οτι χρειάζεται μόνο 3 των 5-10gr, καλύτερα 7-10. Φθηνά και δοκιμασμένα τα SG-90 των 9 gr. Ερχόμαστε στο 4ο στοιχείο ελέγχου (ESC), που δεν έθιξες άμεσα. Η καλύτερη αλλά και πιο ακριβή λύση είναι ένα ESC για 15-20A που θα δέχεται και NiMH και Lipo. Από εκεί και πέρα μπορείς να πάρεις ένα μόνο για NiMH ή μονο για Lipo, πιο φθηνά.

    2. NiMH ή Lipo; Οι NiMH φορτίζουν πιο γρήγορα αλλά είναι βαρειές. Με μια Lipo στο ίδιο βάρος δεν θα χρειαστείς, για κάποιο διάστημα, φορτιστή πεδίου. Η Lipo μπορεί να χρειαστεί μετατροπή για να χωρέσει. Καλύτερα Lipo *.

    3. 3-4 Ελικες *  και κανένα άξονα για 350. Εποξική 5-10'. Οχι απαραίτητα, Κόλλα CA, foam friendly και επιταχυντή με τα ίδια χαρακτηριστικά.

    4. 350 ή 400. Καλύτερα 350, ίδια και περισσότερη δύναμη στα 2/3 του βάρους. Πιο ευαίσθητος άξονας όμως. Η απάντηση είναι οτι θα έχει το κιτ *.

    5. Για φορτιστή ή ένα φθηνό Lipo, όπως της Graupner στα 20€, αλλοιώς Prodigy ή αντίστοιχο μέχρι 80€.

    6. Οχι αν πας προσεκτικά. Εχουν κατασκευαστεί και πετάνε ένα σωρό σ' όλο τον κόσμο, θα τα καταφέρεις  Wink

    Εχω βάλει αστερίσκο σε 3 σημεία, μοτέρ - έλικα - μπαταρία. Ο σωστός συνδυασμός έχει σημασία.

    Εχουμε κάποιους περιορισμούς και θα πάμε λίγο ανορθόδοξα. Ξεκινάμε από τι μοτέρ θα βρεις. Η Lipo 3 στοιχείων θα δώσει περισσότερα Watt αλλά είναι μεγαλύτερη (ίσως δεν χωράει, βαρύτερη και ακριβότερη). Για αρχή θα έλεγα 2 στοιχεία.

    Το τελευταίο θέμα, η σχέση δηλαδή είναι σημαντικό. Πες μου τι επιλογές υπάρχουν αυτή την χρονική περίοδο και με τι μείωση. Συνήθως είναι 350 με μείωση "B" ή 400 με μείωση "D".
    Καταγράφηκε

    Πριν κάνετε ερώτηση: Ψάξατε στο Aeromodelling GR ή στο Βιβλίο του jkon;
    Μην κάνετε χαρακτηρισμούς και άσχημα σχόλια, αν μη τι άλλο, συγκρατηθείτε για το καλό του χόμπυ μας.
    mike@$
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 115


    Κάποτε θα το πάρω αυτό το αεροπλάνο!


    WWW
    « Απάντηση #154 στις: Σάββατο, 14 Ιουλ 2007, 10:23:21 »

    Καλημερα σας

    Ευχαριστω για την απαντηση κ.Κωστοπουλε

    Καταρχην πιο φθηνη λυση για μοντελο που εχω βρει ειναι 45 ευρω
    Με μοτερ W/EPS400C
    Πιο συγκεκριμενα (δεν νομιζω να πειραζει να βαλω link καταστηματος Huh) http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=16&products_id=314

    Τωρα μηπως να μου δειχνατε λινκ με αντιστοιχα προιοντα και για φορτιστες αν και θα ψαξω και εγω

    Περιμενω τον σωστο συνδιασμο με αυτο το μοτερ και θα τον ακολουθησω ακριβως

    τι ειναι το foam friendly?

    Οσο για τις lipo δεν εχω προβλημα αφου ειναι καλυτερες γιατι οχι Να ρωτησω ομως κατι; με ποια 8α εχω περρισοτερη πτηση?

    Ευχαριστω και πειτε μου ποσα χρηματα να υπολογιζω Huh
    Καταγράφηκε

    Never give up!
    orck
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.633


    game over :|


    « Απάντηση #155 στις: Σάββατο, 14 Ιουλ 2007, 11:12:08 »

    για φορτιστη μπορεις να δεις και αυτο εδω
    http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=9&products_id=400

    η για ακομη πιο φτηνο και αυτο εδω (προσοχη ειναι μονο για lipo)
    http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=9&products_id=910

    οι απλες κυανοακρυλικες δεν κολανε το foam (που ειναι φτιαγμενο το estarter) οποτε φτιαξαν μια ειδικη εκδοση που λεγεται foam safe, foam friendly, odoreless
    εδω ειναι η κολα http://bestrcshop.com/eshop/product_info.php?cPath=41_72&products_id=1888
    και εδω ο επιταχυντης http://bestrcshop.com/eshop/product_info.php?cPath=41_72&products_id=1889

    Κωστα τα SG-90 ειναι τα ιδια με τα HTX-900 που προτεινα εγω; (μηπως ξερεις και καμια φτηνη πηγη στην Ελλαδα;)
    Καταγράφηκε

    Παναγιωτης, Π.Φαληρο
    Οι αγγελιες μου
    mike@$
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 115


    Κάποτε θα το πάρω αυτό το αεροπλάνο!


    WWW
    « Απάντηση #156 στις: Σάββατο, 14 Ιουλ 2007, 11:18:50 »

    Ευχαριστω orck αυτο ακροβως ηθελα Thumbs up

    Εχω ηδη ενα φορτιστη για μπαταριες απλο ομως οχι για lipo οποτε λεω να παρω τον δευτερο φορτιστη και βλεπω αργοτερα

    Ευχαριστω και παλι  Winkσημερα θα εχω τα χρηματα οποτε το σηντομοτερον δυνατον να τα παραγγηλω Cheesy

    Ελα και δεν φυσαει σημερα  Azn
    Καταγράφηκε

    Never give up!
    Κώστας Κωστόπουλος
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 2.879


    AKA "agridoc"


    WWW
    « Απάντηση #157 στις: Σάββατο, 14 Ιουλ 2007, 12:08:51 »

    Στο site της GWS θα βρεις χαρακτηριστικά για το GWS EPS/400C με μείωση "D".

    1. Lipo 7.4V με 90X70, 10Χ47 ή 10Χ80 slowfly
    2. Lipo 11.1V με 90Χ50 ή 10Χ60 direct (αυτή που έχει), 90Χ47, 90Χ70, 10Χ47

    αλλά και άλλοι συνδυασμοί.

    Αν παρατηρήσεις με προσοχή τον πίνακα θα δεις οτι οι διαφορετικοί συνδυασμοί τραβάνε ρεύμα με διαφορετικά A (ένταση).

    Μπορείς να βρείς στα 7,4V μπαταρίες στα 1200-1800mAh που χωράνε στην θήκη του E-starter. Για 11,1V πρέπει να κάνεις τροποποίηση.

    Οι μικρές AAA NiMH, δεν μπορούν να τραβήξουν πολύ ρεύμα και στην πράξη θα δώσουν λιγότερο χρόνο σε ψηλούς ρυθμούς εκφόρτισης.

    Οι έλικες των 10" (25,4cm) διαμέτρου βρίσκουν πιο εύκολα κάτω αλλά τραβάνε (thrust) περισσότερο. Το βήμα δίνει ταχύτητα.Το E-starter είναι μικρό μοντέλο και δεν χρειάζεται μεγάλη έλικα.

    Οπωσδήποτε με τα 11,1V θα έχεις καλύτερες επιδόσεις. Αν επιλέξεις σωστή έλικα δεν υπάρχει φόβος να κάψεις το μοτέρ. Οι επιδόσεις πληρώνονται σε ρεύμα (ή καύσιμο). Η μπαταρία όμως θα είναι πιο ογκώδης και πιο βαρειά στα ίδια mAh ή θα βάλεις μικρότερης χωρητικότητας, γύρω στα 1300 mAh.

    Οι μπαταρίες σου πρέπει να αντέχουν τουλάχιστον 12A συνεχώς για ασφάλεια. 10+C για τις χωρητικότητες που περιγράφουμε.

    CA (κυανανοακρυλική) foam friendly είναι αυτή που δεν λειώνει το φελιζόλ, depron και συναφή υλικά.
    Καταγράφηκε

    Πριν κάνετε ερώτηση: Ψάξατε στο Aeromodelling GR ή στο Βιβλίο του jkon;
    Μην κάνετε χαρακτηρισμούς και άσχημα σχόλια, αν μη τι άλλο, συγκρατηθείτε για το καλό του χόμπυ μας.
    mike@$
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 115


    Κάποτε θα το πάρω αυτό το αεροπλάνο!


    WWW
    « Απάντηση #158 στις: Σάββατο, 14 Ιουλ 2007, 12:52:18 »

    Καλησπερα σας ευχαριστω ολους για την βοηθεια σας που μαλλον θα ξαναχρειαστω στην κατασκευη Thumbs up

    Εχω βρει αυτα που θελω να αγορασω και σε λιγες μερες θα τα αγορασω (με το που παρω τα λεφτα στα χερια μου)

    Ευχαριστω και παλι  Wink

    Μιχάλης
    Καταγράφηκε

    Never give up!
    Κώστας Κωστόπουλος
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 2.879


    AKA "agridoc"


    WWW
    « Απάντηση #159 στις: Σάββατο, 14 Ιουλ 2007, 13:00:54 »

    Κωστα τα SG-90 ειναι τα ιδια με τα HTX-900 που προτεινα εγω; (μηπως ξερεις και καμια φτηνη πηγη στην Ελλαδα;)

    Παναγιώτη λέω αυτά: Towerpro 9g SG-90

    Είναι και αυτά μπλε και μοιάζουνε. Πιο πολλά  Undecided . Εχα φέρει από Κίνα δοκιμαστικά πριν 2,5 κάτι χρόνια. Πάνε καλά. Μετά τα έφερε ο Κώστας Παπαδόπουλος και στην συνέχεια και άλλοι.

    Δες τιμές από δω και από εκεί.
    Καταγράφηκε

    Πριν κάνετε ερώτηση: Ψάξατε στο Aeromodelling GR ή στο Βιβλίο του jkon;
    Μην κάνετε χαρακτηρισμούς και άσχημα σχόλια, αν μη τι άλλο, συγκρατηθείτε για το καλό του χόμπυ μας.
    KOSTAS 3D
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 712



    « Απάντηση #160 στις: Σάββατο, 14 Ιουλ 2007, 15:14:25 »

    Γεια σας
    Μια ερωτήσει αν και είναι εκτός θέματος
    Ξέρει κανείς αν υπάρχει κατάστημα  να έχει slowstick εδώ στην Ελλάδα
    Καταγράφηκε
    Lemon!
    Aeromodeller Sr. Member
    ****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 379



    WWW
    « Απάντηση #161 στις: Σάββατο, 14 Ιουλ 2007, 16:01:22 »

    Γεια σας
    Μια ερωτήσει αν και είναι εκτός θέματος
    Ξέρει κανείς αν υπάρχει κατάστημα  να έχει slowstick εδώ στην Ελλάδα


    Γιά ρίξε μια ματιά εδώ:  http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=index&cPath=16&sort=20a&page=3
    Καταγράφηκε

    Γιώργος Λεμονής
    mrkaza
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.116


    « Απάντηση #162 στις: Κυριακή, 15 Ιουλ 2007, 01:11:03 »

    Αν θα παμε για Brushless τι λετε δυνατο βαρη και με αυτονομια ?

    Δυνατο αλλα Pused και ελαφρυ .

    ελαφρη οχι pused αλα ποιο αδυναμο setup ?

    Ακα 3s 1300 ,1700 ή 2200 ή μιπως 2s 1700 ? Ολα με brushless θα γινουν .

    To barh setup εχει κατι ισοδυναμο με 2808 και 9/5 ισως 9/6 αν βρω κατι με 1100 KV οχι 1190 που ειναι το 2808/24 .
    40 Amper esc και μια απο της 3s αν παω με την 1300 θα ψαξω να βρω καποιον να δει τα Αμπερ να δω αν αντεχει .

    Το απόλυτα ελαφρύ ειναι 2S 1300 20c 2208/20 με 8/4 και 25 Α ESC (Υπαρχουν ιδηι αλλα με 1700 mha )

    Η και καπου στην μεση εσεις τι θα κανατε Huh
    Καταγράφηκε

    Lemon!
    Aeromodeller Sr. Member
    ****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 379



    WWW
    « Απάντηση #163 στις: Κυριακή, 15 Ιουλ 2007, 01:24:44 »

    Αν θα παμε για Brushless τι λετε δυνατο βαρη και με αυτονομια ?

    Δυνατο αλλα Pused και ελαφρυ .

    ελαφρη οχι pused αλα ποιο αδυναμο setup ?

    Ακα 3s 1300 ,1700 ή 2200 ή μιπως 2s 1700 ? Ολα με brushless θα γινουν .

    To barh setup εχει κατι ισοδυναμο με 2808 και 9/5 ισως 9/6 αν βρω κατι με 1100 KV οχι 1190 που ειναι το 2808/24 .
    40 Amper esc και μια απο της 3s αν παω με την 1300 θα ψαξω να βρω καποιον να δει τα Αμπερ να δω αν αντεχει .


    Το απόλυτα ελαφρύ ειναι 2S 1300 20c 2208/20 με 8/4 και 25 Α ESC

    Η και καπου στην μεση εσεις τι θα κανατε Huh


    Παναγιώτη,δεν ξερω για ποιο απ τα δυο μοντελα ενδιαφερεσε,εγω στο δικο μου στικ εχω ενα φτηνο brushless (tower-pro 2408-21) με 18A esc (οριακο) . Για μπαταρια μια Lipo 3s-2400maH
    Το μοντελο κυριολεκτικά το εξαφανίζει.
    Το στικ ως γνωστο ειναι απο την φυση του slow-flyer και η γεωμετρια (διεδρος) και μεγαλη πτερυγικη επιφανεια δεν του δινουν τα καλύτερα ευσημα για γρήγορη πτήση.
    Παρ'ολα αυτα ομως με ενα κοινο αλλα δυνατο μοτερακι το μοντελο μεταμορφωνετε.
    Αν ειχε και aileron  θα μπορουσε να κανει ακροβατικα.
    Για προπελα του εχω μια 8χ6 APC. (μεγαλου βηματος)-high thrust.
    « Τελευταία τροποποίηση: Κυριακή, 15 Ιουλ 2007, 02:39:44 από Lemon! » Καταγράφηκε

    Γιώργος Λεμονής
    BizGreece
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 639



    WWW
    « Απάντηση #164 στις: Κυριακή, 15 Ιουλ 2007, 09:53:14 »

    τελικα μονο ενα e-shop υπαρχει που τα εχει ολα
    Καταγράφηκε
    Σελίδες: 1 ... 8 9 10 [11] 12 13 14 15     Πάνω
    Εκτύπωση
    Aeromodelling GR  |  Forum  |  Αεροπλάνα R/C - Ηλεκτρικά  |  Εκπαιδευτικά - Trainers  |  Θέμα: Slowstick και E-Starter. Τα εκπαιδευτικά της GWS
    Μεταπήδηση σε:  

    Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines
    Πολιτική απορρήτου

    TinyPortal v0.9.7 © Bloc
    Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
    Δημιουργία σελίδας σε 0.033 δευτερόλεπτα. 25 ερωτήματα.