Ερώτηση: LiPo αντί NiCd/NiMh σε θερμικό αεροπλάνο?

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[w1ndsurfer]

Α μάλιστα, άρα τις αφήνεις φορτισμένες μέσα στο μοντέλο ...

Δεν έχω κανένα πρόβλημα με αυτό ούτε κάνω αντιπαράθεση μαζί σου, αλλά θα προτιμούσα να μην προτείνεις δημόσια τέτοιες πρακτικές σε νέους μοντελιστές ως "τον κανόνα", "το σωστό" που δουλεύει "χρόνια τώρα". Στους νέους πρέπει να δίνουμε ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ, και όταν γίνουν έμπειροι ας αποφασίσουν μόνοι τους ποιους κανόνες θα τηρήσουν και ποιους όχι.

Στο επόμενο ποστ παραθέτω τους κανόνες ασφαλείας σχετικά με LiPo από τον μεγαλύτερο σύνδεσμο Αερομοντελιστών στον κόσμο, την αμερικανική Academy of Model Aeronautics.

Αγνοήστε την ΜΕ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΕΥΘΥΝΗ

[w1ndsurfer]

http://www.hobbico.com/ama-lipo-warning.html


Academy of Model Aeronautics Bring Modelers Together

EMERGENCY SAFETY ALERT
Lithium Battery Fires
Lithium batteries are becoming very popular for powering the control and power systems in our models. This is true because of their very high energy density (amp-hrs/wt. ratio) compared to NiCds or other batteries. With high energy comes increased risk in their use. The principal risk is FIRE which can result from improper charging, crash damage, or shorting the batteries. All vendors of these batteries warn their customers of this danger and recommend extreme caution in their use. In spite of this, many fires have occurred as a result of the use of Lithium Polymer batteries resulting in loss of models, automobiles, and other property. Homes and garages and workshops have also burned. A lithium battery fire is very hot (several thousand degrees) and is an excellent initiator for ancillary (resulting) fires. Fire occurs due to contact between Lithium and oxygen in the air. It does not need any other source of ignition, or fuel to start, and burns almost explosively. These batteries must be used in a manner that precludes ancillary fire. The following is recommended:

    Store, and charge, in a fireproof container; never in your model.

    Charge in a protected area devoid of combustibles. Always stand watch over the charging process. Never leave the charging process unattended.

    In the event of damage from crashes, etc, carefully remove to a safe place for at least a half hour to observe. Physically damaged cells could erupt into flame and after sufficient time to ensure safety, should be discarded in accordance with the instructions which came with the batteries. Never attempt to charge a cell with physical damage, regardless of how slight.

    Always use chargers designed for the specific purpose, preferably having a fixed setting for your particular pack. Many fires occur in using selectable/adjustable chargers improperly set. Never attempt to charge Lithium cells with a charger which is not specifically designed for charging Lithium cells. Never use chargers designed for Nickel Cadmium batteries.

    Use charging systems that monitor and control the charge state of each cell in the pack. Unbalanced cells can lead to disaster if it permits overcharge of a single cell in the pack. If the batteries show any sign of swelling, discontinue charging and remove them to a safe place outside as they could erupt into flames.

    Most important: NEVER PLUG IN A BATTERY AND LEAVE IT TO CHARGE UNATTENDED OVERNIGHT. Serious fires have resulted from this practice.

    Do not attempt to make your own battery packs from individual cells.

These batteries CANNOT be handled and charged casually such as has been the practice for years with other types of batteries. The consequence of this practice can be very serious resulting in major property damage and/or personal harm.

Safety Committee
Academy of Model Aeronautics
5161 E Memorial Drive
Muncie, IN 47302

[μανωλης]

καλησπερα,βρε παιδια αφου ειπα να φερθω ευγενικα στις lifepo μου και επιτελους να βαλω και εγω μια διοδο ωστε να μην ρισκαρω,διαβασα τα ωραια θεματακια που εχετε φτιαξει ωστε να βγαλω καποια ακρη για το τι ακριβως να ζητησω ως ασχετος στο ηλεκτρονικαδικο... τελικα? 5Α?10Α?6Α?καποιο κωδικο της διοδου(ειδα πολλους και χαθηκα)?με απλα λογια,η μπαταρια μου ειναι 6,6v και θελω να παιζει με 6v?τι προτεινετε?ευχαριστω για τον χρονο σας.

[serflyer]

Οι πιο πάνω κανόνες (ειδικά για αποθήκευση) ειναι μονο για LiPo  η και για LiFe ;

Ευχαριστω

[guest713]

καλησπερα,βρε παιδια αφου ειπα να φερθω ευγενικα στις lifepo μου και επιτελους να βαλω και εγω μια διοδο ωστε να μην ρισκαρω,διαβασα τα ωραια θεματακια που εχετε φτιαξει ωστε να βγαλω καποια ακρη για το τι ακριβως να ζητησω ως ασχετος στο ηλεκτρονικαδικο... τελικα? 5Α?10Α?6Α?καποιο κωδικο της διοδου(ειδα πολλους και χαθηκα)?με απλα λογια,η μπαταρια μου ειναι 6,6v και θελω να παιζει με 6v?τι προτεινετε?ευχαριστω για τον χρονο σας.

Όντως αυτό με προβληματίζει και'μένα.
Από μια LiPo 3S στα 11.1V ή μια LiFe στα 6.6V
μπορεις να γίνεις λιγο πιο σαφής ως προς το τρόπο υπολογισμού την διόδου?

[w1ndsurfer]

Αγοράζεις από κατ/μα ηλεκτρονικών μια δίοδο 6 αμπέρ και την συνδέεις στην ΕΞΟΔΟ του διακόπτη προς τον δέκτη. Ο διακόπτης πρέπει να έχει υποδοχή ή τρίτο καλώδιο για φόρτιση, αλλιώς δεν θα μπορείς να φορτίσεις (η δίοδος επιτρέπει ροή ρεύματος μόνο προς μια κατεύθυνση).

Κολλητήρι, 10-15' δουλειά και κόστος κάποια λεπτά του €

Μανώλη,
Δίοδο 6Α που ρίχνει την τάση 0,5-0,6V ακριβώς όσο χρειάζεται.
Αν πρέπει να ρίξεις την τάση στα 5.5V (π.χ. για ηλεκτρονική ανάφλεξη) τότε συνδέεις 2 διόδους σε σειρά. Οι δίοδοι είναι κυλινδρικοί και έχουν μια περιμετρική γραμμή στην ΕΞΟΔΟ (θυμίζω ότι επιτρέπουν ροή ρεύματος σε μια κατεύθυνση μόνο)

serflyer
Οι LiFePo (LiFe) είναι πολύ πιο ασφαλείς επειδή χημικά είναι πιό σταθερές, βεβαίως δεν δίνουν τις αποδόσεις σε ρεύμα 30-50C που δίνουν οι LiPo - τα 10C που δίνουν είναι ιδανικά για χρήση σε πομπό - δέκτη.
Οι LiFe μπορούν να παραμείνουν φορτισμένες ανάμεσα σε πτήσεις (π.χ. 1-2 εβδομάδες), τις βάζουμε σε storage για αποθήκευση από μήνα και πάνω
Ισχύουν οι οδηγίες ασφαλείας κατά την φόρτιση - η no.1 αιτία ανάφλεξης μπαταριών λιθίου είναι η υπερφόρτιση (π.χ. κατά λάθος φορτίζει σε πρόγραμμα NiMH)

Mirage,
Όπως προανέφερα δεν συνιστώ LiPo για μπαταρία δέκτη για πρακτικούς λόγους (πρέπει να την αφαιρείς και να την εκφορτίζεις συνέχεια), μόνο LiFe

[μανωλης]

Μανώλη,
Δίοδο 6Α που ρίχνει την τάση 0,5-0,6V ακριβώς όσο χρειάζεται.
Αν πρέπει να ρίξεις την τάση στα 5.5V (π.χ. για ηλεκτρονική ανάφλεξη) τότε συνδέεις 2 διόδους σε σειρά. Οι δίοδοι είναι κυλινδρικοί και έχουν μια περιμετρική γραμμή στην ΕΞΟΔΟ (θυμίζω ότι επιτρέπουν ροή ρεύματος σε μια κατεύθυνση μόνο)

  ο.κ ,σαφεστατος σε ευχαριστω πολυ!

[stratos1978]

φιλε windsurfer σκοπος δεν ειναι να κανεις το lipo police εδω περα μαντευοντας τι κανω εγω.
αυτο εκτος απο ακομψο ειναι και γελοιο.

σκοπος ειναι να πεις και στους λιγοτερο γνωστες τι χρειαζετε να κανουν για να εχουν μια καλυτερη και πιο πληρη εμπειρια χρησιμοποιωντας lipo.
για παραδειγμα εγω χρησιμοποιω αυτο:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6320__TURNIGY_5_7_5A_8_42v_HV_UBEC_for_Lipoly.html
ή
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6233__TURNIGY_8_15A_UBEC_for_Lipoly.html

αναλογα με τις καταναλωσεις που θα εχω.
Επισης θελουμε μια απλη 3σελη 2000+ mah μπαταρια για να πεταξουμε το μοντελο μας μια πληρη συνεδρια,κατι σαν αυτη δηλαδη

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8932__Turnigy_2200mAh_3S_20C_Lipo_Pack.html

αλλα φτανουν μονο αυτα?
ΟΧΙ.
ο χρηστης μιας lipo μπαταριας εχει αναγκη απο εναν φορτιστη ειδικο για τετοιες μπαταριες οπως αυτον

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7523__Turnigy_Accucel_8_150W_7A_Balancer_Charger.html
 
και φυσικα να επιλεξει το αναλογο προγραμμα για lipo.

νομιζω οτι αυτα μας καλυπτουν.

[Δημήτρης Άρτα]

Χωρίς να θέλω να κάνω το δικηγόρο κανενός,αλλά το πιο πάνω σετάπ το χρησιμοποιώ εδώ και 4 χρόνια σε ακροβατικά και 2μετρα  αεροπλάνα χωρίς κανένα μέχρι τώρα πρόβλημα!!Η μόνη διαφορά είναι ότι χρησιμοποιώ 2σελη μπαταρία αντί για 3σελη!
Αλήθεια,γιατί προτείνεις 3σελη??

[w1ndsurfer]

Πάμε πάλι ...

1. Στράτο, Δημήτρη, κανείς δεν αμφιβάλλει ότι LiPo + BEC λειτουργούν ως μπαταρία δέκτη, και ότι υπάρχουν πολλές επιλογές στην αγορά.

2. Η διαφωνία μου είναι ως προς την πρακτικότητα:
   Οι LiPo μετά την χρήση πρέπει να μπαίνουν σε storage για να αντέξουν στον χρόνο και για λόγους ασφαλείας να αποθηκεύονται σε ασφαλή χώρο όχι μέσα στο μοντέλο.

4. Επίσης διαφώνησα με τον κατηγορηματικό τόνο ότι LiPo για δέκτη είναι "κανόνας"


Από κει και πέρα ισχύει το "περί ορέξεως":

[stratos1978]

μμμμμ......νοστιμο.
κανενας λογος ...απλα θελω να ειναι υπερ-αρκετη.
καλημερα και καλο σου κου σε ολους

[guest713]

όμως το "ακό" με τις LiFe είναι ότι πραγματικά είναι πολύ ακριβές...

[papabill]

giati einai ακριβες, ο Κινεζος τις εχει σε τιμες ΣΟΚ!

[guest713]

α,ένα "εκπαιδευτικο" βιντεο για το πως να συνδεσετε το βολτομετρο σας επανω στην μπαταρια του δεκτη!
(παράλληλα..... )

[Chris71]

"Στους νέους πρέπει να δίνουμε ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ, και όταν γίνουν έμπειροι ας αποφασίσουν μόνοι τους ποιους κανόνες θα τηρήσουν και ποιους όχι."
+1000% Δεν μπορεί να με βρίσκει πιο σύμφωνο το παραπάνω.

Το λέω με πλήρη επίγνωση της περίπτωσης ¨φωτιά σε lipo¨αφού πριν λίγους μήνες έσκασε με πυρκαγιά μπαταρία lipo 3σελη την ώρα της φόρτισης στο δωμάτιο που χρησιμοποιώ για εργαστήριο στο σπίτι μου.
Γιατί (πάντα με δική μου ευθύνη) ξεχάστηκα και δεν έκλεισα το μεταλλικό κουτί που φορτίζω lipo....και....από ένα ελαττωματικό  καλώδιο balancer....μπούμμμμ.Με λυπήθηκε ο Θεός όμως γιατί είχα πυροσβεστήρα ακριβώς δίπλα ,  και δεν κάηκε το σπίτι από τα θεμέλια.
Για να μην μακρηγορώ , οι lipo (και οι life) είναι καταστάσεις που πρέπει να τις χειρίζεσαι όπως κάνεις pre-flight test στο αεροπλάνο σου. Τηρείς τους κανόνες ασφαλείας ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ.
Καλή συνέχεια σε όλους μας με ασφάλεια.