Aeromodelling GR  
For Greek Aeromodellers and our friends worldwide E-mail E-mail
309.759 μηνύματα σε 12.386 θέματα από 6.318 Μέλη / Τελευταίο μέλος: Clubdim
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Τετάρτη, 22 Ιουλ 2026, 02:04:39

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
Ελληνικά English en Français in Deutch in Italiano
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Τετάρτη, 22 Ιουλ 2026, 02:04:39

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
    Πρόσφατα θέματα
    από spirost
    [Σήμερα στις 00:30]

    από Markhelis
    [Χθες στις 23:34]

    [Χθες στις 17:10]

    από pq
    [Δευτέρα, 20 Ιουλ 2026, 22:47:44]

    [Κυριακή, 19 Ιουλ 2026, 08:30:46]

    από dominicm
    [Παρασκευή, 17 Ιουλ 2026, 18:43:56]

    [Πέμπτη, 16 Ιουλ 2026, 18:22:36]

    [Τετάρτη, 15 Ιουλ 2026, 18:55:59]

    από carapis
    [Τρίτη, 14 Ιουλ 2026, 22:41:46]

    από ΗΑWK 100
    [Τρίτη, 7 Ιουλ 2026, 00:24:58]

    [Δευτέρα, 6 Ιουλ 2026, 08:22:45]

    από AKISSSS
    [Κυριακή, 5 Ιουλ 2026, 13:15:28]

    από spirost
    [Σάββατο, 4 Ιουλ 2026, 22:56:59]

    [Παρασκευή, 3 Ιουλ 2026, 19:49:29]

    [Παρασκευή, 3 Ιουλ 2026, 12:32:39]
    Google search


    WWW
    Aeromodelling GR
    Μέλη
    Σύνολο μελών: 6318
    Τελευταίο: Clubdim
    Στατιστικά
    Σύνολο μηνυμάτων: 309759
    Σύνολο θεμάτων: 12386
    Online σήμερα: 811
    Online έως τώρα: 1547
    (Πέμπτη, 25 Ιουν 2026, 09:39:30)
    Συνδεδεμένοι χρήστες
    Μέλη: 1
    Επισκέπτες: 709
    Συνολικά: 710
    Στυλ εμφάνισης

    Σελίδες: 1 ... 21 22 23 [24] 25 26 27 ... 37     Κάτω
    Εκτύπωση
    Αποστολέας Θέμα: Top Flite FW190 A3 ARF για 50cc  (Αναγνώστηκε 141235 φορές)
    hpergm
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.197



    « Απάντηση #345 στις: Κυριακή, 22 Φεβ 2015, 09:32:30 »

    Αφότου έχουμε τοποθετήσει όλα τα servo μέσα (για το retract η εταιρία έδινε έτοιμη ωραία βάση, απλά τη βάλαμε πάνω), και πρίν προχωρήσουμε στην εγκατάσταση ηλεκτρονικών ισχύως και ελέγχου, δώσαμε λύση στο θέμα/περίπτωση αναρρόφησης υποπιέσεων ή τυρβών από το καρμπιρατέρ.

    Να θυμίσουμε εδώ ότι τα stand offs της Saito είναι 40mm, τα οποία αφήνουν ακριβώς το μήκος της χοάνης του καρμπιρατέρ να εξέχει αρκετά πίσω ώστε ο χρήστης να αναγκαστεί να ανοίξει τρύπα στο firewall. Αυτό δεν είναι τυχαίο βεβαίως, διότι μιλάμε για 60cc μηχανή που χρησιμοποιεί σχετικά μικρό καρμπιρατέρ (το ίδιο φοράνε, π.χ., και οι FG20, FG17, κλπ) και άρα υπάρχει ευαισθησία στην ποιότητα του αέρα που αυτό θα αναπνέει.

    Εμείς λοιπόν πήγαμε και βάλαμε πιο μακριά stand-offs προκειμένου να πετύχουμε τη σωστή απόσταση μηχανής/firewall, με αποτέλεσμα η χοάνη του καρμπιρατέρ να είναι σχεδόν φάτσα με το κλειστό firewall - οπότε, και να μην αναπνέει "καθαρό" αέρα. Να σημειώσουμε εδώ ότι "καθαρός" αέρας σημαίνει κατ'αρχήν στρωτές ροές αναρρόφησης. Και στρωτές ροές αναρρόφησης επιτυγχάνονται μόνον όταν έχουμε απουσία τυρβών κα/άρα σταθερή πίεση. Αυτά επιτυγχάνονται όταν η χοάνη είναι τοποθετημένη σε χώρο διαστάσεων αρκετές φορές μεγαλύτερο της διαμέτρου της (δηλ. ρουφώντας από μεγάλο χώρο/plenum).

    Για ένα πιο χειροπιαστό παράδειγμα, ας σκεφτούμε τη ροή που παίρνουμε αναποδογυρίζοντας ένα μπιτόνι βενζίνη σε σχέση με τη ροή του νερού αδειάζοντας μια γεμάτη μπανιέρα. Το αναποδογυρισμένο μπιτόνι έχει στενό στόμιο, μικρό χώρο πάνω από το υγρό σε σχέση με τη διάμετρο του στομίου και μικρής διαμέτρου "αναπνοή" μέσω του στομίου, με αποτέλεσμα τη δημιουργία τυρβώδους (μεγάλα Reynolds λόγω μεγάλων ταχυτήτων = τύρβες) και παλμικής ροής (υποπιέσεις). H μπανιέρα έχει μεγάλο στόμιο (μικρότερες ταχύτητες) αλλά και διαστάσεις πολύ μεγαλύτερες από το στόμιό της: η ροή έχει αρκετό "χώρο" να δημιουργηθεί στρωτά. Επίσης, βρίσκεται σε μεγάλο χώρο, ο οποίος και αναπνέει εύκολα, δηλ. ποτέ δε δημιουργούμε υποπίεση όταν αδειάζουμε τη μπανιέρα μας (εκτός και εάν το μπάνιο είναι ερμητικά σφραγισμένο!).


    Σκεπτόμενοι λοιπόν τη λύση του προβλήματος αποφασίσαμε να ανοίξουμε το μέχρι πρότινος τελειώς τυφλό firewall έτσι ώστε να επικοινωνεί κατευθείαν ο χώρος πλησίον του καρμπιρατέρ με την υπόλοιπη άτρακτο.

    Με τον τρόπο αυτό μεγαλώνουμε τις διαστάσεις plenum αναπνοής. Για να προστατεύσουμε περαιτέρω τη ροή αναρρόφησης από τύρβες και διαφορικά πίεσης λόγω μεταβολών ταχύτητας αεροπλάνου (δημιουργούμενες από τις μικρά διάκενα του baffle και τις ανοιχτές γρίλλιες στο κάτω μέρος του cowl) έπρεπε να βρούμε έναν και τρόπο να φέρουμε πιο κοντά τη χοάνη στο χώρο της ατράκτου. Επειδή ο Μοάμεθ δεν πάει στο βουνό, αυτό έπρεπε να γίνει προεκτείνοντας με κάποιο τρόπο το firewall προς το καρμπιρατέρ μέσω κάποιου κυλινδρικού sleeve...

    Εδώ, επιστρατεύσαμε το Μαγκαιβερισμό, και με γνώμονα τη διάμετρο του set των ποτηροτρύπανων που θα χρησιμοποιούσαμε (Φ28 ή 32 ή 38) κάναμε μια επιδρομή στο σπίτι να δούμε ποιο κυλινδρικό αντικείμενο θα βρίσκαμε να χρησιμοποιήσουμε σα sleeve. Μετά από αρκετή ώρα να μας βλέπουν να μετράμε καπάκια από μπουκάλια καλλυντικών στο μπάνιο με το παχύμετρο ( idiot2), βρήκαμε ένα δοσομετρικό ποτηράκι από συσκευασία... αντιβίωσης των παιδιών με διάμετρο Φ38 και ιδανικό μήκος. Το αποτέλεσμα στις φωτό..!

    Κολλήθηκε με epoxy 5min. Έχει αφεθεί επίτηδες διάκενο μεταξύ χοάνης και sleeve για να υπάρχει επικοινωνία μεταξύ χώρων σε περίπτωση μεγάλων διαφορικών πίεσης. Τέλος, ανοίχθηκε και μια μικρή τρύπα στο sleeve στην κάτω πλευρά για να απάγει χυμένο καύσιμο εκτός ατράκτου στις περιπτώσεις flooding του καρμπιρατέρ (π.χ. όταν ξεκινάμε με "τσόκ", το βαρελάκι πλημμυρίζει).

    Τέλος, θα πρέπει να σκεφτούμε λίγο τις μεταβολές της πίεσης εντός της ατράκτου τώρα και να προσπαθήσουμε να τις εκμηδενίσουμε. Π.χ. όταν τραβάμε πολλά g, η υποπίεση της άνω επιφάνειας του φτερού μπορεί να είναι αρκετή ώστε να κάνει "bleeding" διά της σέλλας εντός της ατράκτου. Από την άλλη, το άνοιγμα του ουραίου βοηθά στην εξομοίωση πιέσεων μέσα και έξω. Τέλος, νομίζουμε ότι θα πρέπει να εγκιβωτίσουμε εκ των έσω τις πλαινές γρίλλιες για να διακόψουμε τη δημιουργία υποπίεσης εντός της ατράκτου από αυτές τις πλευρές...


    * 2015-02-21 17.07.59.jpg (22.05 KB, 360x480 - εμφανίστηκε 858 φορές.)

    * 2015-02-21 17.08.26.jpg (40.3 KB, 640x480 - εμφανίστηκε 859 φορές.)

    * 2015-02-21 17.21.48.jpg (26.63 KB, 360x480 - εμφανίστηκε 855 φορές.)

    * 2015-02-21 17.21.55.jpg (27.15 KB, 360x480 - εμφανίστηκε 856 φορές.)
    « Τελευταία τροποποίηση: Κυριακή, 22 Φεβ 2015, 10:57:24 από hpergm » Καταγράφηκε

    Θα προτιμούσα να πετάω αντί να γράφω!
    hpergm
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.197



    « Απάντηση #346 στις: Δευτέρα, 23 Φεβ 2015, 09:25:05 »

    Τελειώματα της εγκατάστασης κινητήρα.
    Πρώτα η τοποθέτηση της ανάφλεξης: armaflex και στερέωση με λαστιχάκια που δίνει η Top Flite.

    Εδώ, ο μεγαλύτερος πονοκέφαλος ήταν η όδευση και στερεοποίηση των καλωδίων ανάφλεξης προκειμένου αυτά να μην ακουμπάνε το Keleo ring (αλλά και να φτάνουν σε μήκος, να μην ακουμπάνε στη ντίζα του γκαζιού, να μην εξέχουν προς τις μεριές που εφάπτεται το cowl ring, να μην εξέχουν προς το cowl και τρίβονται, ...., ...., ... buck2)

    Απλό στο stand αλλά όχι στον περιορισμένο χώρο του cowl ενός αεροπλάνου - χρησιμοποιήσαμε μόνον... 13 δεματικά και πιαστράκια καλωδίων (τα λευκά με το καρφάκι, τροποποιημένα  να παίρνουν ξυλόβιδα).


    * 2015-02-23 08.21.14.jpg (52.7 KB, 640x480 - εμφανίστηκε 788 φορές.)

    * 2015-02-22 17.56.36.jpg (58.88 KB, 640x480 - εμφανίστηκε 793 φορές.)

    * 2015-02-22 17.56.27.jpg (33.24 KB, 360x480 - εμφανίστηκε 793 φορές.)

    * 2015-02-22 17.57.22.jpg (44.64 KB, 640x480 - εμφανίστηκε 780 φορές.)
    Καταγράφηκε

    Θα προτιμούσα να πετάω αντί να γράφω!
    Chris71
    Aeromodeller Sr. Member
    ****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 297



    « Απάντηση #347 στις: Δευτέρα, 23 Φεβ 2015, 23:09:22 »

    απλά πράματα... angel
    Καταγράφηκε

    Always look on the bright side of life!
    hpergm
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.197



    « Απάντηση #348 στις: Τρίτη, 24 Φεβ 2015, 18:08:12 »

    απλά πράγματα... ! smiley6600

    Επόμενο βήμα το baffle και οι τηλεμετρίες του κινητήρα.
    « Τελευταία τροποποίηση: Τρίτη, 24 Φεβ 2015, 20:04:21 από hpergm » Καταγράφηκε

    Θα προτιμούσα να πετάω αντί να γράφω!
    MOGOLOS
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 660



    « Απάντηση #349 στις: Τετάρτη, 25 Φεβ 2015, 08:40:08 »

    Δίπλα από την βάση του μοτέρ υπάρχουν δύο τρύπες που επικοινωνούν με το εσωτερικό του σκάφους. Κλέιστες και αυτές, και ανοιξε τις πλαϊνές γρίλιες εαν δεν το εχεις κανει ακόμα
    Καταγράφηκε

    Γιατί εαν δεν εχει πολυβόλα δεν πετάει
    hpergm
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.197



    « Απάντηση #350 στις: Τετάρτη, 25 Φεβ 2015, 14:00:24 »

    Mog, thanks - έχεις δίκιο. Έτσι έχει (και θα) γίνει.


    Σε κάποια από τις προηγούμενες σελίδες (σελ. 22 και 2 Post επάνω) έχουμε ήδη αναφέρει ότι τα πλαινά ανοίγματα έγιναν για να δημιουργηθούν οι απαγωγές, αλλά αυτά επικοινωνούν και με το εσωτερικό της ατράκτου. Οπότε σκοπεύουμε να δημιουργήσουμε όδευση/αεραγωγούς οι οποίοι θα απομονώνουν αυτούς τους χώρους υποπίεσης (ακριβώς μέσα από τις πλαϊνές γρίλιες) από το εσωτερικό της ατράκτου. Αυτό είναι εύκολο, χρειάζονται μόνον μερικά κομμάτια balsa για εσωτερικό εγκιβωτισμό).
    Καταγράφηκε

    Θα προτιμούσα να πετάω αντί να γράφω!
    hpergm
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.197



    « Απάντηση #351 στις: Κυριακή, 1 Μαρ 2015, 09:29:25 »

    Συνέχεια με το baffle και τη faux Radial.. Κόπηκε και κολλήθηκε  με κρυσταλλική Atlacoll η δεύτερη πάνω στο πρώτο.
    Trial fit και φαίνεται ΟΚ.

    Πάμε για βάψιμο - αν και με το spinner επάνω δε φαίνονται και πολλά.

    Τα ωστήρια που έδινε η Top Flite μέσα στον Radial τα αλλάξαμε με αλουμινένια σωληνάκια των 5mm - τα οποία και είναι ίδιας διαμέτρου με τα πραγματικά καλλύματα των ωστηρίων της Saito. Μπάς και φαίνονται πιο ομοιόμορφοι οι ψεύτικοι κύλινδροι με τους πραγματικούς... Τουλάχιστον ο ήχος δε θα είναι ψεύτικος...  devil


    * 2015-02-28 22.15.08.jpg (34.85 KB, 640x480 - εμφανίστηκε 518 φορές.)

    * 2015-02-28 22.18.18.jpg (29.84 KB, 360x480 - εμφανίστηκε 504 φορές.)

    * 2015-02-28 22.18.07.jpg (21.35 KB, 360x480 - εμφανίστηκε 504 φορές.)
    Καταγράφηκε

    Θα προτιμούσα να πετάω αντί να γράφω!
    hpergm
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.197



    « Απάντηση #352 στις: Κυριακή, 1 Μαρ 2015, 20:11:20 »

    Μετά από τα βαψίματα, μια δοκιμαστική συναρμολόγηση πρίν την τελική κόλληση στο cowl...

    Τα μαύρα τελειώματα των καλλυμάτων των ωστηρίων δημιουργήθηκαν από θερμοσυστελλόμενο.

    Οι ψεύτικοι κύλινδροι βάφτηκαν όλοι με ασημένιο ώστε να μοιάζουν στο φινίρισμα της Saito και όχι ως πιστό αντίγραφο του BMW801 - ο οποίος, π.χ., έχει μαύρα σώματα κυλίνδρων με ασημένιες κυλινδροκεφαλές. Όταν τελειώσει, θα μπούν και "μπουζοκαλώδια" για να μοιάζει πιο.. busy η αναπαράσταση που - ξαναλέμε- δεν προορίζεται για scale πιστότητα αλλά για.. μόστρα  .


    * 2015-03-01 19.53.57.jpg (56.4 KB, 640x480 - εμφανίστηκε 453 φορές.)

    * 2015-03-01 19.01.49.jpg (26.22 KB, 360x480 - εμφανίστηκε 470 φορές.)

    * 2015-03-01 19.04.34.jpg (28.69 KB, 360x480 - εμφανίστηκε 474 φορές.)

    * 2015-03-01 19.06.12.jpg (35.46 KB, 640x480 - εμφανίστηκε 470 φορές.)
    Καταγράφηκε

    Θα προτιμούσα να πετάω αντί να γράφω!
    ArgyrisGiannetakis
    Moderator
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 11.084



    WWW
    « Απάντηση #353 στις: Κυριακή, 1 Μαρ 2015, 20:48:03 »

    Παρα πολύ ωραίο Φίλε Εκτωρα!!Πολύ ρεαλιστικό!! Thumbs up
    Καταγράφηκε

    Η ομορφιά είναι στα μάτια αυτού που τη βλέπει.

    http://www.youtube.com/user/ARGYPILATUS?feature=guide
    http://www.flickr.com/photos/argyris_giannetakis/
    panioul
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.164



    « Απάντηση #354 στις: Κυριακή, 1 Μαρ 2015, 21:53:13 »

    Μπράβο Έκτορα!! Πολύ μου άρεσαν οι κύλινδροι!!
    Καταγράφηκε

    Ιωαννίδης Παναγιώτης
    Ένωση Αερομοντελιστών Θεσσαλονίκης
    w1ndsurfer
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.411



    « Απάντηση #355 στις: Δευτέρα, 2 Μαρ 2015, 07:25:19 »

    Πολύ ωραίο!

    Χρειάζεται λίγες μουτζούρες και λαδιές για να γίνει πιο αληθινή  Thumbs up

    http://bestpilots.typepad.com/my_weblog/scale-painting-tips-insignia.html

    Καταγράφηκε

    Η τέλεια σχεδίαση επιτυγχάνεται όταν είναι τόσο λιτή ώστε δεν υπάρχει κάτιι που μπορεί να αφαιρεθεί - Antoine De Saint-Exupery (French writer and aviator)
    hpergm
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.197



    « Απάντηση #356 στις: Δευτέρα, 2 Μαρ 2015, 07:28:17 »

    Ευχαριστώ αγαπητοί - ίσως την περάσω με ένα wash...
    Καταγράφηκε

    Θα προτιμούσα να πετάω αντί να γράφω!
    hpergm
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.197



    « Απάντηση #357 στις: Παρασκευή, 6 Μαρ 2015, 21:10:58 »

    Συνεχίζοντας, περάσαμε με ένα wash από Sea Grey τους κυλίνδρους να έρθουν λίγο πιο κοντά στην απόχρωση της Saito - αλλά τίποτα συνταρακτικό. Αποδεχόμενοι την αδυναμία μας στο painting και την παλαίωση, προχωρήσαμε να ντύσουμε λίγο παραπάνω τη μηχανή μπάς και ξεγελάσουμε το μάτι με τίποτε άλλο  Tongue..

    Λεπτό σύρμα βαμμένο κόκκινο για μπουζοκαλώδια. Εκτός scale, αλλά εκεί θα κολλήσουμε;;  Wink
    Από μακρυά μοιάζει... ζουμερή λεπτομέρεια, προσδίδοντας 3D στην ψευδαίσθηση.
    Χρησιμοποιήθηκε CA για την κόλληση - ελπίζουμε να αντέξει.

    Προχωρήσαμε ευθύς αμέσως μετά με την τοποθέτηση και κόλληση του baffle στο cowl. Οι φωτό τα λένε όλα. Χρησιμοποιήθηκε η μαστίχα δομικών που είχαμε παρουσιάσει προηγουμένως...


    * 2015-03-06 19.25.19.jpg (33.57 KB, 360x480 - εμφανίστηκε 361 φορές.)

    * 2015-03-06 19.52.24.jpg (59.35 KB, 480x640 - εμφανίστηκε 374 φορές.)

    * 2015-03-06 19.54.57.jpg (47.75 KB, 480x640 - εμφανίστηκε 363 φορές.)

    * 2015-03-06 19.55.01.jpg (51.72 KB, 480x640 - εμφανίστηκε 343 φορές.)
    Καταγράφηκε

    Θα προτιμούσα να πετάω αντί να γράφω!
    hpergm
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.197



    « Απάντηση #358 στις: Σάββατο, 7 Μαρ 2015, 18:25:51 »

    Καλό φαίνεται... Σταματάμε εδώ.

    Μερικά μικρο τριμμαρίσματα στα ανοίγματα για να μην ακουμπάει το baffle και τέλος.


    * 2015-03-07 09.12.17.jpg (26.2 KB, 360x480 - εμφανίστηκε 284 φορές.)
    Καταγράφηκε

    Θα προτιμούσα να πετάω αντί να γράφω!
    hpergm
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.197



    « Απάντηση #359 στις: Σάββατο, 7 Μαρ 2015, 18:29:28 »

    Προχωράμε να τελειώσουμε τις καλωδιώσεις στο διαμέρισμα του κινητήρα. Πρώτα πέρασμα με "λαρύγγι" σε ότι καλώδιο υπάρχει - αρχίσαμε με τα της ανάφλεξης (pick up sensor κλπ). Χρησιμοποιήσαμε βιομηχανικές αυτοκόλλητες βάσεις με δεματικά για τη στήριξη.


    * 2015-03-07 09.33.45.jpg (36.49 KB, 360x480 - εμφανίστηκε 300 φορές.)
    Καταγράφηκε

    Θα προτιμούσα να πετάω αντί να γράφω!
    Σελίδες: 1 ... 21 22 23 [24] 25 26 27 ... 37     Πάνω
    Εκτύπωση
    Aeromodelling GR  |  Forum  |  Αεροπλάνα R/C - Καύσιμο  |  Γιγαντιαία, υπό κλίμακα και με βενζίνη (Συντονιστής: ArgyrisGiannetakis)  |  Θέμα: Top Flite FW190 A3 ARF για 50cc
    Μεταπήδηση σε:  

    Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines
    Πολιτική απορρήτου

    TinyPortal v0.9.7 © Bloc
    Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
    Δημιουργία σελίδας σε 0.037 δευτερόλεπτα. 25 ερωτήματα.