Aeromodelling GR  
For Greek Aeromodellers and our friends worldwide E-mail E-mail
309.889 μηνύματα σε 12.392 θέματα από 6.318 Μέλη / Τελευταίο μέλος: Clubdim
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Δευτέρα, 3 Αυγ 2026, 01:17:34

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
Ελληνικά English en Français in Deutch in Italiano
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Δευτέρα, 3 Αυγ 2026, 01:17:34

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
    Πρόσφατα θέματα
    από Yiannis_S
    [Χθες στις 23:17]

    από UH-1H
    [Χθες στις 19:09]

    από Stargazer
    [Χθες στις 14:58]

    από Markhelis
    [Χθες στις 14:27]

    [Πέμπτη, 30 Ιουλ 2026, 23:25:20]

    από dominicm
    [Πέμπτη, 30 Ιουλ 2026, 19:33:58]

    από topg
    [Τρίτη, 28 Ιουλ 2026, 23:44:11]

    [Τρίτη, 28 Ιουλ 2026, 13:05:46]

    [Δευτέρα, 27 Ιουλ 2026, 00:40:02]

    από CMarkop
    [Κυριακή, 26 Ιουλ 2026, 19:35:11]

    από dominicm
    [Σάββατο, 25 Ιουλ 2026, 18:55:09]

    [Σάββατο, 25 Ιουλ 2026, 12:40:03]

    [Παρασκευή, 24 Ιουλ 2026, 03:41:03]

    από pq
    [Δευτέρα, 20 Ιουλ 2026, 22:47:44]

    [Κυριακή, 19 Ιουλ 2026, 08:30:46]
    Google search


    WWW
    Aeromodelling GR
    Μέλη
    Σύνολο μελών: 6318
    Τελευταίο: Clubdim
    Στατιστικά
    Σύνολο μηνυμάτων: 309889
    Σύνολο θεμάτων: 12392
    Online σήμερα: 80
    Online έως τώρα: 1547
    (Πέμπτη, 25 Ιουν 2026, 09:39:30)
    Συνδεδεμένοι χρήστες
    Μέλη: 0
    Επισκέπτες: 70
    Συνολικά: 70
    Στυλ εμφάνισης

    Μην ανοίγετε εδώ θέματα που δεν έχουν καμμία σχέση με αερομοντελισμό. Το πιθανότερο είναι οτι θα διαγραφούν γιατί είναι εκτός αντικειμένου του Aeromodelling GR.

    Σελίδες: [1] 2  Όλοι     Κάτω
    Εκτύπωση
    Αποστολέας Θέμα: μηπως υπερβαλουμε ????  (Αναγνώστηκε 5079 φορές)
    Χρηστος Βαγενας (vchris)
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.339



    « στις: Παρασκευή, 12 Φεβ 2010, 12:20:21 »

     καλημερα σας
    αφορμη για το θεμα μου εδωσαν ορισμενες διαπιστωσεις που εχω κανει σε ορισμενα μοντελα μου
    ειχα φτασει σε ενα σημειο που σε α/π 1.55 φτερο εβαλα μεχρι 2500 mha μπαταρια
    τωρα τελευταια το πεταω με μια 800 mha δανισμενη απο το lama κανοντας 6 δεκαλεπτες πτησεις
    η καταναλωση δε ξεπερνα τα 350 mha

    σε ενα αλλο α/π 2μ μου ειχαν πει  στο rader να βαλω οποσδηποτε 24κιλο σερβο
    ενας φιλος με ακριβος το ιδιο πεταει με 12κιλο 2 χρονια τωρα και κανενα προβλημα

    σε ενα α/π που δε με πειραζε και αν εσπαγε εκανα ενα αλλο πειραμα
    μου λεγαν οτι θελει οποσδηποτε reguletor πανω απο 6 A το ειχα επι 4 μηνες με ενα αυτοσχεδιο 2Α
    και δεν ειχα κανενα προβλημα (4 X hitec 311  1 X futaba 3001) 

    δε λεω καλο να μην ημαστε στο οριο να εχουμε καποια ανοχη αλλα μη το παρακανουμε
    μηπως μας εχουν βαλει στη μπριζα χωρις λογο να χωνουμε ολο και ποιο πολλα?
    Καταγράφηκε
    mastelios
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 531


    ElyQ/O.S.50H/s9452/DX7/GY611/SAB/B6X


    « Απάντηση #1 στις: Παρασκευή, 12 Φεβ 2010, 12:47:10 »

      Μεγάλη κουβέντα άνοιξες πιστεύω..στο χόμπι μας πολλές φορές βλέπουμε υπερβολές για διάφορους λόγους..πιστεύω οτί ο καθένας πρέπει να μετρά και να κρίνει ο ίδιος..αλλά επειδή δεν μπορούμε να τα "μετράμε" όλα μόνοι μας, πάμε σε λύσεις που μας υπερ-καλύπτουν για να είμαστε εντάξει..υπάρχουν πολλές περιπτώσεις...σίγουρα θα βρεις κάποιους να σου πουν περιπτώσεις και για το ένα άκρο και για το άλλο..
    Καταγράφηκε

    When once you have tasted flight, you will forever walk the earth with your eyes
       turned skyward, for there you have been, and you will always long to return.
                                        &n
    ΜΙΧΑΛΗΣ
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 639


    ΠΕΤΩ ΚΑΙ ΜΑΣΤΟΡΕΥΩ...ΜΑΣΤΟΡΕΥΩ ΚΑΙ ΠΕΤΩ!


    « Απάντηση #2 στις: Παρασκευή, 12 Φεβ 2010, 12:49:13 »

    Καθένας έχει δικαίωμα φίλε μου να κάνει ότι θέλει με το μοντέλο του και να βάζει επάνω ότι ηλεκτρονικά θέλει και να κάνει ότι πειραματισμούς θέλει απλά να προσέχεις πού πετάς δηλαδή μακριά απο κόσμο, αυτοκήνητα, και δάση για να μην βάλουμε καμιά φωτιά. Thumbs up
    Καταγράφηκε

    Futaba 16sz & Spektrum DX7se
    T-rex 500 Black hawk
    Sab goblin 570 (yellow-red) + xnova 4025-560kv (24T motor pulley) + cc ice2 120hv + kst x20 2208 & 1035 (8,4 volt) + microbeast plus hd + gens ace 3300mah 45c x 2.  12s
    Revolectrix gt1200 + Icharger 106b
    Kipor 1000
    Χρηστος Βαγενας (vchris)
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.339



    « Απάντηση #3 στις: Παρασκευή, 12 Φεβ 2010, 16:56:06 »

    Καθένας έχει δικαίωμα φίλε μου να κάνει ότι θέλει με το μοντέλο του και να βάζει επάνω ότι ηλεκτρονικά θέλει και να κάνει ότι πειραματισμούς θέλει απλά να προσέχεις πού πετάς δηλαδή μακριά απο κόσμο, αυτοκήνητα, και δάση για να μην βάλουμε καμιά φωτιά. Thumbs up

    συγουρα εχει ο καθενας δικαιωμα να κανει οτι θελει
    αλλα με αυτη τη λογικη δε θα επρεπε να κουβεντιαζουμε τιποτα εδω μεσα

    ανοιξα αυτο το θεμα με τη λογικη οτι θα βρουμε μια μεση λυση ουτε να ξοδευουμε τσαμπα χρημα σε υπερβολες
    ουτε και να κινδυνευουμε
    πχ για μενα ειναι λογικο ενα σε ενα α/π με φτερο 1.5μ να βαζουμε στα ailerons ενα σερβο πχ futaba 3001 14.oo ευρω και οχι ενα 3010
    29.οο ευρω 
     
    ισως δεν εδωσα σωστο τιτλο επρεπε να γραψω (setup για α/π 1.5-1.8-2.0-2.5μ)
    Καταγράφηκε
    v_tolias
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.367



    « Απάντηση #4 στις: Παρασκευή, 12 Φεβ 2010, 17:20:09 »

    Υπάρχουν 2 θέματα..
    1) Η ασφάλεια
    2) Επιδόσεις
    π.χ.
    Σαφώς, για ασφάλεια δεν είναι απαραίτητο ένα 24 κιλο σερβο σε αεροπλάνο 2μ..Και με 12 πετάει καλά!!Αλλά για καλύτερες επιδόσεις ένα πιο δυνατό είναι καλύτερο!!
    Βέβαια αν βάλεις σε 1,8μ αεροπλάνο 6 24κιλα σερβο, θες και ανάλογη μπαταρία-διακόπτες κτλ(μήπως ανεβάζει το βάρος οπότε οι επιδόσεις χαμηλώνουν??)....

    Και υπάρχουν πολλοί που το παίζουν μούρη uglystupid2 uglystupid2 tickedoff tickedoff
    Καταγράφηκε

    Κανένα δεν έμεινε εκέι πάνω...
    HarisH
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 243



    WWW
    « Απάντηση #5 στις: Παρασκευή, 12 Φεβ 2010, 17:37:00 »

    Είναι πραγματικά μεγάλη αυτή η συζ'ητηση, προσωπικά γνώμονας για τον εξοπλισμό του μοντελού μου είναι πρώτα η ασφάλεια και μετά η διάρκεια στο χρόνο ώστε αν είναι δυνατόν να χρησιμοποιηθεί και σε άλλο μοντελο ο εξοπλισμός.
    Η λέξη ασφάλεια στον αερομοντελισμό απο μόνη της είναι αφορμή για να γραφτεί ολόκληρο βιβλίο.

    Το να λέμε ότι "σε ένα αεροπλάνο 1,5μ θα βάλω Futaba 3001 και είμαι ΟΚ" πιστέυω είναι λάθος, γιατί αν μιλαμε π.χ. για το Magnum της WestUK που έχει εκπέτασμα 0,9μ αλλά "πιάνει" 250 χιλόμετρα/ώρα είναι σχεδόν σίγουρο ότι το σέρβο θα μας "αποχαιρετίσει " στην πρώτη πτήση.

    Θα πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη το μέγεθος, τον τύπο, τον τύπο του κινητήρα, το υλικό κατασκευής του μοντέλου, τον τρόπο που πετάει ο καθένας μας και αρκετούς ακόμα παράγοντες για να αποφασίζουμε τι και πως θα το χρησιμοποιήσουμε.

    Το σίγουρο είναι ότι ελάχιστοι αερομοντελιστές στην Ελλάδα έχουν πλήρη επίγνωση του τι κάνουν και γιατί το κάνουν στο συγκεκριμένο θέμα.
    Καταγράφηκε

    Χρηστος Βαγενας (vchris)
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.339



    « Απάντηση #6 στις: Παρασκευή, 12 Φεβ 2010, 20:13:26 »

    Η λέξη ασφάλεια στον αερομοντελισμό απο μόνη της είναι αφορμή για να γραφτεί ολόκληρο βιβλίο.

    Το σίγουρο είναι ότι ελάχιστοι αερομοντελιστές στην Ελλάδα έχουν πλήρη επίγνωση του τι κάνουν και γιατί το κάνουν στο συγκεκριμένο θέμα.

    αυτο ακριβος θελω να φτιαξουμε ολοι μαζι εναν οδηγο για setup σε διαφορα ειδη α/π
    γινετε?
    Καταγράφηκε
    mihelone
    Aeromodeller Sr. Member
    ****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 355



    « Απάντηση #7 στις: Παρασκευή, 12 Φεβ 2010, 20:28:07 »

    Καλησπερα κι απο μενα.
    Μια που μιλαμε για servo αυτο το link -->> http://www.csd.net/~cgadd/eflight/calcs_servo.htm βοηθαει ωστε να μην υπερβαλλει κανεις με τις επιλογες του...
    Καταγράφηκε
    mitsos55
    Aeromodeller Sr. Member
    ****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 279



    « Απάντηση #8 στις: Παρασκευή, 12 Φεβ 2010, 23:08:24 »

    ναι συμφωνω.....ο καθενας μπορει να κανει οτι θελει στο μοντελο του...το μοντελο δεν ειναι στρατιωτηκη μοναδα...... αλλο ομως να κανεις οτι θελεις στο μοντελο και να ξερεις τι κανεις...και αλλο να κανεις οτι θελεις και να μην ξερεις τι κανεις..το δευτερο στην καλυτερη μπορει να σου σταματησει την μοντελιστικη σου καριερα και στην χειροτερη μπορει να σε κανει πολυ επυκηνδινο........... σε πληροφορω οτι υπαρχουν πολλοι μοντελιστες που οντως κανουν οτι θελουν χωρις να ξερουν τι κανουν  π.χ μια περιπτωση απο τις πολλες.....αγοραζει καποιος εμπειρος μοντελιστης ενα fountana x50.... και του βαζει 4.8v 1500 και ολο το αεροπλανο 6κιλα σερβο...του πεφτει μια φορα απο ρευμα....το φτιαχνει.... βαζει τα ιδια σερβο με τεραστιες μπαταριες...δεν κραταει καλα χοβερ λεει...ισως πρεπει να βαλω ποιο μεγαλα σερβο λεει...τελικα το ξαναχτηπησε και το παρατησε...το συγκεκριμενο αεροπλανο το πεταω και κανει τα παντα πολυ καλα με 4,8v 1600 και απλα σερβο και 80αρα τετραχρονη,αφτα προτηνει και ο κατασκευαστης
    Καταγράφηκε

    Ο χρονος και η υπομονη σου θα δικαιωσουν τις προσπαθειες
    σου
    Hobbitakos
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 818



    « Απάντηση #9 στις: Σάββατο, 13 Φεβ 2010, 03:40:19 »

    Είναι πραγματικά μεγάλη αυτή η συζ'ητηση, προσωπικά γνώμονας για τον εξοπλισμό του μοντελού μου είναι πρώτα η ασφάλεια και μετά η διάρκεια στο χρόνο ώστε αν είναι δυνατόν να χρησιμοποιηθεί και σε άλλο μοντελο ο εξοπλισμός.
    Η λέξη ασφάλεια στον αερομοντελισμό απο μόνη της είναι αφορμή για να γραφτεί ολόκληρο βιβλίο.

    Το να λέμε ότι "σε ένα αεροπλάνο 1,5μ θα βάλω Futaba 3001 και είμαι ΟΚ" πιστέυω είναι λάθος, γιατί αν μιλαμε π.χ. για το Magnum της WestUK που έχει εκπέτασμα 0,9μ αλλά "πιάνει" 250 χιλόμετρα/ώρα είναι σχεδόν σίγουρο ότι το σέρβο θα μας "αποχαιρετίσει " στην πρώτη πτήση.

    Θα πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη το μέγεθος, τον τύπο, τον τύπο του κινητήρα, το υλικό κατασκευής του μοντέλου, τον τρόπο που πετάει ο καθένας μας και αρκετούς ακόμα παράγοντες για να αποφασίζουμε τι και πως θα το χρησιμοποιήσουμε.

    Το σίγουρο είναι ότι ελάχιστοι αερομοντελιστές στην Ελλάδα έχουν πλήρη επίγνωση του τι κάνουν και γιατί το κάνουν στο συγκεκριμένο θέμα.

    +111111111111110000000000000000000
    Καταγράφηκε
    Kiril
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.220


    « Απάντηση #10 στις: Σάββατο, 13 Φεβ 2010, 11:47:43 »

    Ολο αυτο το προβλημα ειναι πολυπλοκο και αρκετα δυσκολο στη λυση του.
    Οι επιδοσεις ενος μοντελου εχουν να κανουν με την ταχυτητα του , την επιφανεια
    των πηδαλιω αλλα και με τη μεγιστη γωνια κλισης που μπορουν να παρουν.
    Καλο ειναι λιοπον ειναι να μην υπερβαλουμε με την ασφαλεια ανεβαζοντας το κοστος,
    αλλα ουτε και να ειμαστε χαλαροι. Μια μεση λυση ειναι παντα εφικτη.
    Οσων αφορα τα σερβο πιστευω πως ενα 30% της ονομαστικης τους δυναμης
    θα πρεπει να προστειθεται ως συντελεστης ασφαλειας για να μην δουλευουν στο
    μεγιστο των δυνατοτητων τους.
    Καταγράφηκε
    Χρηστος Βαγενας (vchris)
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.339



    « Απάντηση #11 στις: Σάββατο, 13 Φεβ 2010, 13:39:41 »

     θα μπορουσε καποιος να μου πει ενα καλο setup για το yak 54 1.60 great planes
    τι σερβο θα εβαζε σε καθε πιδαλιο τι μπαταρια-ες αν ειναι απαραιτητο power-box
    ποσα αμπερ reguletor κτλ?

    στο manual του συγκεκριμενου εχουν βαλει παντου σερβο futaba 3305
     http://manuals.hobbico.com/gpm/gpma1411-manual-v1_1.pdf
    (στον καταλογο της η futaba τα συγκεκριμενα τα δινει μονο για αυτοκινητακια!!!!!!!!!
    http://www.futaba-rc.com/servos/servos.html)

    δε ξερω για ποιο λογο τα βαζουν αυτοι αλλα δε μπορω να τους εμπιστευτω
    (προτιμω να μου πειτε για σερβο hitec)
    Καταγράφηκε
    Κώστας Κωστόπουλος
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 2.879


    AKA "agridoc"


    WWW
    « Απάντηση #12 στις: Σάββατο, 13 Φεβ 2010, 20:18:00 »

    Δεν είδα στο manual να συστήνεται το συγκεκριμένο σέρβο, φαίνεται βέβαια στις φωτογραφίες. Η σλυσταση είναι για σέρβο με

    Παράθεση
    Since the Yak 54 1.60 ARF is a large model capable of extreme aerobatics, standard servos should not be used to operate the control surfaces. Servos with a minimum torque rating of 98 oz-in [7.1 kg-cm] are required except for the throttle servo, which may be operated by a standard servo.

    Η σύσταση είναι για σέρβο με ροπή τουλάχιστον 98 oz-in (7.1 kg-cm), εκτός από το σέρβο της μηχανής. Το S3305 έχει αυτήν την ροπή στο συνηθισμένο μέγεθος.

    Ψάχνεις σε Hitec ή άλλη μάρκα να έχει τουλάχιστον αυτή την ροπή σε συνηθισμένο μέγεθος, 2 ρουλεμάν, μεταλλικά γρανάζια και εκτιμάς επιπλέον βάρος, ταχύτητα, τιμή και διαθεσιμότητα.
    Καταγράφηκε

    Πριν κάνετε ερώτηση: Ψάξατε στο Aeromodelling GR ή στο Βιβλίο του jkon;
    Μην κάνετε χαρακτηρισμούς και άσχημα σχόλια, αν μη τι άλλο, συγκρατηθείτε για το καλό του χόμπυ μας.
    andreas
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 4.301



    « Απάντηση #13 στις: Σάββατο, 13 Φεβ 2010, 21:07:15 »

    ναι συμφωνω.....ο καθενας μπορει να κανει οτι θελει στο μοντελο του...το μοντελο δεν ειναι στρατιωτηκη μοναδα...... αλλο ομως να κανεις οτι θελεις στο μοντελο και να ξερεις τι κανεις...και αλλο να κανεις οτι θελεις και να μην ξερεις τι κανεις..το δευτερο στην καλυτερη μπορει να σου σταματησει την μοντελιστικη σου καριερα και στην χειροτερη μπορει να σε κανει πολυ επυκηνδινο........... σε πληροφορω οτι υπαρχουν πολλοι μοντελιστες που οντως κανουν οτι θελουν χωρις να ξερουν τι κανουν  π.χ μια περιπτωση απο τις πολλες.....αγοραζει καποιος εμπειρος μοντελιστης ενα fountana x50.... και του βαζει 4.8v 1500 και ολο το αεροπλανο 6κιλα σερβο...του πεφτει μια φορα απο ρευμα....το φτιαχνει.... βαζει τα ιδια σερβο με τεραστιες μπαταριες...δεν κραταει καλα χοβερ λεει...ισως πρεπει να βαλω ποιο μεγαλα σερβο λεει...τελικα το ξαναχτηπησε και το παρατησε...το συγκεκριμενο αεροπλανο το πεταω και κανει τα παντα πολυ καλα με 4,8v 1600 και απλα σερβο και 80αρα τετραχρονη,αφτα προτηνει και ο κατασκευαστης
    Απλη αναφορα ...
    6κιλα  σερβο στο funtana 50 ΔΕΝ ειναι υπερβολη..αν βεβαια μιλαμε για αντιστοιχα μεγαλα horn και κινησεις οσο πρεπει για 3D πτηση. Το μοντελο συγουρα δεν επεσε γιατι τα 6κιλα τραβουσαν πολυ ρευμα απο την 1500αρα .Μαλλον η 1500αρα ηταν Η αφορτιστη η πατατα
    Πετουσα πολυ καιρο funtana 40 με σχετικα απλα σερβο 5κιλα carbon gear  και 90 2χρονη..xωρις το παραμικρο ομως με απλα 3κιλα  και 82αρα μμμμμ λιγακι προς τα κατω εισαι ..εκτος αν δεν εχεις πολυ μεγαλες κινησεις .
    Καταγράφηκε

    Fly hard ...land soft!
    DEPRON MANIAC
    Board moderator
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.117


    Μην αναγκάζεις άλλους να αγαπήσουν αυτό που κάνεις


    « Απάντηση #14 στις: Σάββατο, 13 Φεβ 2010, 21:09:46 »

      Φίλε vchris
      Είναι λιγάκι παγίδα η ερώτησή σου γιατί πως εμπιστεύεσαι τα μοντέλα που κατασκευάζει, και δεν εμπιστεύεσαι το τι προτείνει ;; laugh

      Επίσης το οτι δίνει η futaba αυτό το σέρβο για αμαξάκι δεν το κάνει υποδεέστερο, αντιθέτως δείχνει οτι αντέχει σε καταπονήσεις χειρότερες απο'τι εμφανίζονται σε ένα αεροπλάνο όπως π.χ. αν είναι στο τιμόνι σε χτυπήματα σε σταθερό εμπόδιο (αν και για να προλάβουν χειρότερες καταστάσεις έχουν το servo saver)
    Καταγράφηκε

    Τα καύσιμα κάποτε θα τελειώσουν. Τα ηλεκτρόνια δεν τελειώνουν ποτέ

    Βρε μανία με το depron

     Ο flight controller είναι θαυμάσιο μηχάνημα αλλά δεν κάνει θαύματα
    και προπαντώς δεν έχει νοημοσύνη, γι'αυτό χρησιμοποίησε την δική σου

     Όσο πιο smart γίνεται η τεχνολογία τόσο πιο χαζός γίνεται ο άνθρωπος
    Σελίδες: [1] 2  Όλοι     Πάνω
    Εκτύπωση
    Aeromodelling GR  |  Forum  |  Αερομοντελλισμός στο Aeromodelling GR  |  Aeromodelling GR - γενικές συζητήσεις (Συντονιστής: ArgyrisGiannetakis)  |  Θέμα: μηπως υπερβαλουμε ????
    Μεταπήδηση σε:  

    Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines
    Πολιτική απορρήτου

    TinyPortal v0.9.7 © Bloc
    Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
    Δημιουργία σελίδας σε 0.13 δευτερόλεπτα. 24 ερωτήματα.