ΜΕΤΡΗΣΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

Μην ανοίγετε εδώ θέματα που δεν έχουν καμμία σχέση με αερομοντελισμό. Το πιθανότερο είναι οτι θα διαγραφούν γιατί είναι εκτός αντικειμένου του Aeromodelling GR.

[mitsos55]

καλησπερα σε ολους........... πως μπορουμε να μετρησουμε την ταχυτητα ενος αεροπλανου χωρις να βαλουμε επανω καποιο ηλεκτρονικο βοηθημα?

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Ενας τρόπος είναι αυτός που αναφέρεται στους κανονισμούς για την επίτευξη ρεκόρ ταχύτητας της διεθνούς ομοσπονδίας.

jkon (θείος Γιάννης)

[fotis400]

Μου φαίνεται ότι δεν έχεις ακουστά για τα κόλπα που κάνω.....

Υπάρχει ένας πολύ απλός τρόπος να βρεις την ταχύτητα του αεροπλάνου σου εξ' αποστάσεως. Το μόνο που χρειάζεσαι είναι μια συσκευή για να ηχογραφήσεις την μηχανή του αεροπλάνου σου, ένα ειδικό πρόγραμμα ανάλυσης του ήχου (που θα σου πω που θα βρεις) ένα spreedsheet για excel που έφτιαξα ειδικά για την περίπτωση...

Αρχικά να σου εξηγήσω πως δουλεύει: Σε κάθε ήχο που παράγεται και η πηγή του κινείται δημιουργείται ένα φαινόμενο παραμόρφωσης του ήχου, το Doppler effect. Το μόνο που κάνω εγώ είναι να εντοπίσω αυτή την παραμόρφωση, να δω σε πόσο έντονο βαθμό είναι και έτσι συμπεραίνω την ταχύτητα του αεροπλάνου. Επίσης με παρόμοιο τρόπο μπορώ να υπολογίσω και το RPM της μηχανής (σε κανονικές συνθήκες πτήσης).

 Όσο πολύπλοκα και αν ακούγονται τα παραπάνω, πίστεψε με είναι αρκετά απλά για να τα καταφέρει ο οποιοσδήποτε.
 

Το μόνο μειονέκτημα: πρέπει η επεξεργασία να γίνει στο υπολογιστή στο σπίτι. (Εκτός βέβαια αν  έχεις laptop και κάποιον να το χειρίζεται, οπότε έχεις αποτελέσματα την ώρα που πετάς  ).

Επίσης σε jet αεροπλάνο δε μπόρεσα να βγάλω αποτελέσματα. Δεν έχει δοκιμαστεί σε ελικόπτερο (και δεν νομίζω ότι δουλεύει), σε ηλεκτρικό αεροπλάνο (εδώ πιστεύω ότι θα λειτουργήσει κανονικότατα αλλά δεν  θα έχεις μέτρηση RPM). Σε τετράχρονη μηχανή τώρα δοκιμάζεται οπότε περίμενε νέα σε δύο-τρεις εβδομάδες (όταν λέω δοκιμάζεται εννοώ ότι σίγουρα θα δουλέψει κανονικότατα, απλά πρέπει να κάνω ένα πείραμα ακόμα για να σιγουρευτώ για μια παράμετρο στο spreadsheet).


Πάντως σε δίχρονο κινητήρα δουλεύει άψογα. Ακρίβεια περίπου +/- 5χλμ/ώρα και +/- 200 RPM.

Σε λίγο η συνέχεια…

[Elias Sopeoglou]

http://www.supercoolprops.com/articles/remotedoppler.php

[coolvag]

Ενταξει αυτη ειναι μια πολυ hitec μεθοδο  μετρησης ταχυτητας,  ( μου θυμισες υπερηχογραφο), για εμενα το πιο απλο ειναι να μετρησεις τον π.χ διαδρομο, πχ ποσα μετρα ειναι, π.χ πενηντα, οκ μετρα μετα το χρονο που να το διανυσεις και αυτο ειναι, νομιζω οτι ειναι πολυ πιο ευκολο, απλα μαθηματικα!!!


Φιλε Fotis400 ενδιαφερον αυτο με την διαφορά φάσης, συχνότητας (doppler effect), οταν μπορεσεις δωσε στοιχεια, σκεφτομαι αλλες εφαρμογες!!!!


καλο βραδυ
coolvag  βαγγελης
 

[v_tolias]

To φαινομενο dopler ειναι ενα πολυ περιεργο φαινομενο!!Το ειχα μελετησει αρκετα στη φυσικη λυκειου και απο οτι θυμαμαι εξαρταται πολυ απο το μεσο στο οποιο κινειται ο ηχος!!
Αυτο ειναι ο αερας και δεν εινα παντα ο ιδιος(πυκνοτητα,θερμοκρασια,κ.τ.λ.!!
Μια μερα με πολυ υγρασια π.χ. 70% και ηψηλη θερμοκρασια θα εχει πολυ μεγαλη διαφορα στις μετρησεις σου απο μια μερα με υγρασια στο 30% και χαμηλη θερμοκρασια!!Και θες και καλο μικροφωνο...
Νομιζω οτι του coolvag ειναι καλυτερο και θα εξηγησω γιατι:
Αν και οι δυο τροποι κανουν μια χοντρικη μετρηση,του coolvag θα εχει σχεδον τα ιδια αποτελεσματα παντα
Μηπως να παρουμε απο ενα ρανταρ της τροχαιας??Εχει κανεις γνωστους  να μας πουν που τα προμηθευονται ή να ερχονται να μας μετρανε???
Ελπιζω να μην γραφουν για ζωνη(το λουρι που κραταει την τηλ/ση)

[dim sofos]

Eπόμενη εφαρμογή μέτρησης, εκτός του doppler.

Τοποθετείς 2 δύο σημαιάκια σε απόσταση 100 μέτρων το καθένα.
Περνάει το αεροπλάνο απο το πρώτο σημαιάκι,μετράει το χρονόμετρο.Βγαίνει το αεροπλάνο απο το δεύτερο σημαιάκι, σταματάει το χρονόμετρο.

Όπότε, έχεις να κάνεις με τον χρόνο που έκανε να δυανίσει την απόσταση.Συνήθως σε m/sec.

[fotis400]

Καλά, δεν πρόλαβα να γράψω το δεύτερο μέρος και οι απαντήσεις βροχή!

To φαινομενο dopler ειναι ενα πολυ περιεργο φαινομενο!!Το ειχα μελετησει αρκετα στη φυσικη λυκειου και απο οτι θυμαμαι εξαρταται πολυ απο το μεσο στο οποιο κινειται ο ηχος!!
Αυτο ειναι ο αερας και δεν εινα παντα ο ιδιος(πυκνοτητα,θερμοκρασια,κ.τ.λ.!!
Μια μερα με πολυ υγρασια π.χ. 70% και ηψηλη θερμοκρασια θα εχει πολυ μεγαλη διαφορα στις μετρησεις σου απο μια μερα με υγρασια στο 30% και χαμηλη θερμοκρασια!!Και θες και καλο μικροφωνο...

Αρχικά αυτό δεν ισχύει στην περίπτωση μας γιατί: οι μεταβλητές στις οποίες αναφέρεσαι επηρεάζουν τον αριθμό Mach, δηλαδή την ταχύτητα κίνησης του ήχου.
Όμως αν προσέξεις τον τρόπο με τον οποίο υπολογίζεται θα δεις πως οι μεταβολές είναι πολύ μικρές, και δεν επηρεάζουν σχεδόν καθόλου τα αποτελέσματα. Δεν χρειάζεται να ανησυχείς για τέτοιες λεπτομέρειες. (Στο λύκειο είναι συνήθειο οι καθηγητές να παρουσιάζουν τα πράγματα ως πολύ σύνθετα και πολύπλοκα και τους εαυτούς τους ως “ΟΙ επιστήμονες” .)

για εμενα το πιο απλο ειναι να μετρησεις τον π.χ διαδρομο, πχ ποσα μετρα ειναι, π.χ πενηντα, οκ μετρα μετα το χρονο που να το διανυσεις και αυτο ειναι, νομιζω οτι ειναι πολυ πιο ευκολο, απλα μαθηματικα!!!

Όσο αφορά την λύση “Coolvag” έχω να πω το εξής. Καλή ακούγεται σαν ιδέα, αλλά τελικά θα μέτραγες ποτέ το μήκος του αεροδιαδρόμου? Θα καθόσουν να κάνεις τόση ιστορία για να χρονομετρήσεις το μοντέλο σου? Πιστεύω ότι κανένας μας δεν θα το έκανε (και ούτε έχει κάνει ως τώρα) απλά για λόγους βαρεμάρας. Απλά σκέψου τον εαυτό σου μια Κυριακή στο μοντελοδρόμιο να μετράς αεροδιάδρομους και να χρονομετράς! Την στιγμή που όλο αυτό μπορείς να το αποφύγεις!

Αν και οι δυο τροποι κανουν μια χοντρικη μετρηση,του coolvag θα εχει σχεδον τα ιδια αποτελεσματα παντα   

Επίσης τα αποτελέσματα μόνο ίδια δεν θα ήταν! Είναι πραγματικά μπελάς να ξεκινήσεις το χρονόμετρο ακριβώς την ώρα που το μοντέλο περνά την αρχή του διαδρόμου και να το σταματήσεις ακριβώς την στιγμή που περνά το τέλος. Σκέψου μόνο πόσα άτομα χρειάζονται (για να παρακολουθούν τα σημεία) και τι συνεργασία για να βγάλεις μία μόνο μέτρηση.

Ενώ με τον ήχο το αποτέλεσμα είναι κατά πολύ πιο ακριβές, έχεις μέτρηση για το RPM, και όλα αυτά γίνονται τόσο απλά! Μόνο ηχογραφείς… Και αν οι μετρήσεις είναι ορισμένες φορές διαφορετικές τότε και η ταχύτητα του αεροπλάνου θα είναι!

Τέλος δεν χρειάζεσαι και επαγγελματική εγκατάσταση! Εγώ με το κινητό μου κάνω μια χαρά την δουλειά μου.

Αν υπάρχουν άτομα που ενδιαφέρονται για την λύση αυτή ας μου γράψουν, ώστε να συνεχίσω...

[dim sofos]

Περιμένουμε..foti!! 

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Τοποθετείς 2 δύο σημαιάκια σε απόσταση 100 μέτρων το καθένα.
Περνάει το αεροπλάνο απο το πρώτο σημαιάκι,μετράει το χρονόμετρο.Βγαίνει το αεροπλάνο απο το δεύτερο σημαιάκι, σταματάει το χρονόμετρο.

Όπότε, έχεις να κάνεις με τον χρόνο που έκανε να δυανίσει την απόσταση.Συνήθως σε m/sec.

Ακριβώς Δημήτρη, έτσι γίνεται και για το ρεκόρ, (σε μεγαλύτερη απόσταση όμως), αλλά τότε πρέπει αναγκαστικά το μοντέλο να πετάξει και να χρονομετρηθεί και αντίθετα στην ίδια διαδρομή, για να αντισταθμιστεί η επίδραση του ανέμου. Αναγνωρίζεται ο μέσος όρος των δύο διελεύσεων.

jkon (θείος Γιάννης)

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

Αν υπάρχουν άτομα που ενδιαφέρονται για την λύση αυτή ας μου γράψουν, ώστε να συνεχίσω...

Υπάρχουν! Υπάρχουν !

Γραψε περισσότερα οχι ομως για το Θεωρητικό μέρος αλλα για το πρακτικό - λειτουργικό

[mitsos55]

ευχαριστω πολυ καταρχην ολους σας για το ενδιαφερον............  αν δουμε καποια ηλεκτρονικη μοντελιστηκη συσκευη(εχω ακουσει για αυτες κατα καιρους) που θα βρουμε? και που θα κοιμενεται η τιμη της? (αν εχει καποιος ενδιαφερομαι να την αγορασω)  πιστευω οτι αυτη θα ειναι η ποιο σιγουρη και αξιοπιστη λυση........... τι λετε?

[fotis400]

Λοιπόν…

Βήμα 1ο:
Χρειάζεται μόνο μία συσκευή για την ηχογράφηση (κινητό τηλέφωνο)

Για να γίνει η ηχογράφηση πρέπει το μοντέλο να κάνει μια διέλευση πάνω από τον αεροδιάδρομο. Η μέτρηση θα αφορά αυτή την διέλευση. Για να γίνει σωστή η ηχογράφηση πρέπει το μοντέλο να πετάξει σε σταθερό ύψος, με σταθερή ταχύτητα, με σταθερή θέση το stick του throttle, σταθερή πορεία.
Επίσης καλό είναι το κινητό να μένει  ακίνητο όσο το δυνατόν.

Όλα αυτό τα “σταθερά” είναι για το εξής λόγο: κάθε άλλη κίνηση του αεροπλάνου δημιουργεί επιπλέον παραμορφώσεις στο ήχο του μοντέλου που θα μας μπερδέψει αργότερα.

Βέβαια μην τρελαίνεστε κιόλας! Είναι φυσιολογικό να κουνηθεί το αεροπλάνο λίγο, αλλά δεν χάλασε κι ο κόσμος! Απλά δεν πρέπει να γίνονται ακραίες κινήσεις (π.χ.roll) .

To be continued……

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Εγώ κάτι άλλο υποπτεύομαι ....

jkon (θείος Γιάννης)

[dim sofos]

Καλημέρα.

Να ρωτήσω κάτι.

Μήπως, για τη σωστή μέτρηση του ήχου(doppler) χρειάζεται να έχουμε ιδανικές συνθήκες πίεσης θερμοκρασίας κτλ;;.

Φαντάζομαι πως άν θέλεις να επαναλάβεις το πείραμα μετά απο τρείς ημέρες, με διαφορετικό καιρό, και σε άλλο τόπο ίσως να θέλει reset.