U KAN DO 60 - Γιατί 2 σέρβο στο elevator;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[hellitop]

παιδιά θα μπορούσε να μου πει κάποιος τι χρησιμεύουν 2 ELEVATOR στην ουρα σε ακροβατικό αεροπλάνο ευχαριστώ

[Yankos]

Καλημέρα και καλωσόρισες

Καταρχήν προσπάθησε να γράφεις ελληνικά, όταν γράφεις το μήνυμα υπάρχει επιλογή για μετάφραση
των greeklish.
Το elevator με δύο ξεχωριστά πηδάλια δουλεύει με δύο σέρβο, ένα σε κάθε μεριά.
Μπορώ το κάθε σέρβο να το ρυθμίσω διαφορετικά.
Επίσης για extreme ακροβατικά (που δεν έχω κάνει) μπορούν τα δύο πηδάλια να
δουλεύουν ανάποδα και να γίνουν ailevon (αν θυμάμαι καλά).
Δηλαδή κάτι μεταξύ aileron και elevator.

[hellitop]

Α ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ YANKO

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

Hellitop καλώς ήρθες.

" ξεκοκάλισε " το βιβλίο του jkon
Θα σου λύσει σχεδόν ολες τις απορίες

[Themis96]

Επίσης πολλά δελταπτέρυγα αεροπλάνα και τύπου μαχητικών έχουν αυτό το σύστημα στην ουρά με 2 σέρβο και λειτουργει όπως ανέφεραν τα παιδιά από πάνω και για elevator και για ailron. Χρειάζεται να κάνεςι μίξη από την τηλεκατεύθυνση αλλά άμα δεν διαθέτει η τηλεκατεύθυνση σου τέτοια λειτουργία υπάρχει ένα μικρό ηλεκτρονικό εξάρτημα που τοποθετείς μεταξύ των 2 σέρβο και του δέκτη που κάνει την ίδια δουλειά.   

[orck]

Επίσης πολλά δελταπτέρυγα αεροπλάνα και τύπου μαχητικών έχουν αυτό το σύστημα στην ουρά με 2 σέρβο και λειτουργει όπως ανέφεραν τα παιδιά από πάνω και για elevator και για ailron. Χρειάζεται να κάνεςι μίξη από την τηλεκατεύθυνση αλλά άμα δεν διαθέτει η τηλεκατεύθυνση σου τέτοια λειτουργία υπάρχει ένα μικρό ηλεκτρονικό εξάρτημα που τοποθετείς μεταξύ των 2 σέρβο και του δέκτη που κάνει την ίδια δουλειά.   

Το U Can Do ειναι ακροβατικο/pattern. Σιγουρα δεν ειναι δελτα ουτε τζετ.  Η ερωτηση δεν αφορα την μιξη πηδαλιων κλισης (aileron) με πηδαλια υψους (elevator).

[Χρήστος Καΐτσας]

Δεν ξερω το σκεπτικο του κατασκευαστη ωστε σε μερικα μοντελα οπως το u-can-do να υπαρχουν 2 servo στο elevator .... Το μεγεθος του μοντελου δεν ειναι τοσο μεγαλο ωστε να χρειαζονται 2 servo... Εγω το θεωρω καθαρα περιττο βαρος.... Τωρα το να κανεις το elevator να δουλευει  και σαν aileron .. Δηλαδη elevon ... Το θεωρω οτι δεν χρειαζεται.... Δεν ξερω καμια 3D φιγουρα οπου να χρειαζεται κατι τετοιο....  Μου φαινεται παραλογο ....   Οποτε το δουλευεις με μιξη τα 2 servo κανονικα elevator... Κι αν εισαι πισωβαρος βγαζεις το ενα Και ενωνεις τα 2 πηδαλια.. Θα γλιτωσεις καθαρα 60 γρ... Αρκετα σημαντικο βαρος !!  Φιλικα, Χρηστος!

[v_tolias]

Νομίζω πως ο λόγος είναι απλός.. Αν ενώσεις τα δύο elevators με μεταλλικό Π, τότε σε περίπτωση extreme ακροβατικών(π.χ. wall) το μέταλλο θα παραμορφώνεται(έστω και λίγο), και θα έχεις μια διαφορά στην κλίση των πηδαλίων.. Αυτό δεν το θέλουμε σε καμία περίπτωση σε ακροβατικά με πολλά g..
Αν κάποιον δεν τον ενδιαφέρει(δεν κάνει ακροβατικά με πολλά g), τότε μπορεί να τα ενώσει

ΥΓ.. εμένα μου άρεσαν πάντα τα 2 servo στα elevators.. Αν το 1 servo χαλάσει, προσγειώνεσαι και με το άλλο

[Χρήστος Καΐτσας]

Βασιλακη ...Οντως σε θεμα ασφαλειας ειναι the best ....Δεν προκειται να μεινεις απο elevator ποτε ...

[spokeman]

υπαρχει περιπτωση να μην μπορουμε ομως να τα ευθυγραμισσουμε απολυτα τα δυο πηδαλια?''Η να δυσκολευτουμε π.χ να χανει το ενα σερβο λιγο..να το τριμαρουμε ξεχωριστα μετα λιγο το αλλο.κ.τ.λ...?

[Yankos]

Όταν έχουμε το elevator σε 2 κανάλια, στον αέρα τριμάρονται μαζί τα σέρβο.
Αν μπεις στο μενού όμως, μπορείς να τα τριμάρεις χώρια και να κάνεις για το καθένα ξεχωριστά ότι ρύθμιση θες.

Αν έχεις ένα κανάλι στο elevator με 2 σέρβο και καλώδιο Υ, τότε μπορείς να τα κάνεις να δουλεύουν μαζί ή μηχανικά ή βάζοντας μια
συσκευούλα που λέγεται synchronizer.

[gerolikos]

Μην το σκεφτεσαι τοσο πολυ για το τριμαρισμα στο συγκεκριμενο μοντελο δεν μετρανε αυτα και πολυ 1 πανω 1 κατω δεν χαθηκε και ο κοσμος ασε που τα κινουμενα μερη στα φτερα σου μετα απο καιρο θα κανουν καμπυλη και ομως αυτο θα πεταει μια χαρα.

οσο για τα 2 Σερβο απλα ετσι τους εκατσε θα μπορουσε να εχει ενα με πιο πολλα κιλα σερβο

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Ο πρώτος λόγος για δύο σέρβο, είναι η αποφυγή στρεύλωσης του elevator, που πιθανόν να συνέβαινε με το ένα σέρβο , μία ντίζα μονόπλευρα.
Ο δεύτερος είναι η δυνατότητα μίξης των δύο elevator να κινούνται σαν ailerons, για rotation στο hover.
Φυσικά απαιτούνται δύο κανάλια.

[Nikolas K]

Ο δεύτερος είναι η δυνατότητα μίξης των δύο elevator να κινούνται σαν ailerons, για rotation στο hover.
Φυσικά απαιτούνται δύο κανάλια.

Να το κάνεις δηλαδή ailevator, σαν του F-16!
Θα έχει μεγαλύτερη επίδραση αυτό στην περιστροφή, από ότι τα ailerons στα φτερά;

[Yiannis_S]

Ο δεύτερος είναι η δυνατότητα μίξης των δύο elevator να κινούνται σαν ailerons, για rotation στο hover.
Φυσικά απαιτούνται δύο κανάλια.

Να το κάνεις δηλαδή ailevator, σαν του F-16!
Θα έχει μεγαλύτερη επίδραση αυτό στην περιστροφή, από ότι τα ailerons στα φτερά;

 

[3DJunk]

Ο δεύτερος είναι η δυνατότητα μίξης των δύο elevator να κινούνται σαν ailerons, για rotation στο hover.
Φυσικά απαιτούνται δύο κανάλια.

Να το κάνεις δηλαδή ailevator, σαν του F-16!
Θα έχει μεγαλύτερη επίδραση αυτό στην περιστροφή, από ότι τα ailerons στα φτερά;

 

Οχι βρε παιδιά μην το κάνετε αυτό, κάνετε τη ζωή σας δύσκολη και ρισκάρετε να μην κλείσετε τη μίξη εγκαίρως με καταστροφικά αποτελέσματα. Από τη στιγμή που έχετε ελικόρευμα δεν χρειάζεται διαφορική στα elevator. Το κάνουν αυτό στα 3D jets αλλά και πάλι κάνουν τη ζωή τους δύσκολη νομίζω..Φιλική συμβουλή: Μάθετε να πετάτε με όσο το δυνατό λιγότερους διακόπτες, dual rates, κτλ και εστιάστε σε manual διορθώσεις...

Hint: Όταν το μοντέλο πάει να κάνει torque αριστερά δώστε, aileron δεξιά. Αν δεν είναι αρκετό δύο επιλογές: 1. Ξερογκαζία για να επιδράσει η διόρθωση αυτή περισσότερο 2. Ελάτωση της γωνίας από 90 μοίρες που είναι θεωρητικά στο hover σε 70-80 για να αρχίσει θεωρητικά η πτέρυγα να παράγει έστω και λίγο lift και να γίνει η επίδραση των aileron μεγαλύτερη...

Τώρα το torque roll μπορεί να γίνει είτε με κινητήρα με αυξομειώσεις στροφών, είτε με aileron αριστερά. Αν δεν τορκάρει εύκολα αριστερά:
Hint2: Δώστε full aileron δεξιά και αφήστε απότομα δίνοντας γκάζι, θα υποβοηθήσετε αρκετά το torque effect γιατί το μοντέλο θα έχει συσσωρεύσει αρκετή "rotational energy" με τη διόρθωση που απελευθερώνεται και μπαίνει σε torque roll εύκολα.

Τα 2 μου cents, δραχμές κτλ που λένε

[carapis]

  ένα ένα μας τα λές... 

[3DJunk]

ένα ένα μας τα λές...  

  Ελπίζω να μην είναι πρόβλημα αυτό Χρήστο. H όποια ερασιτεχνική εμπειρία καλώ είναι να μοιράζεται...

Ο βάσικος λόγος χρήσης 2 elevator servos έχει να κάνει κυρίως με το μέγεθος των πηδαλίων δλδ το μήκος χορδής κινούμενης επιφάνειας κτλ και του ΑΠ. Μια ντίζα μόνο θα είχε μηχανικές απώλειες και τάσεις για flex. Σε μικρότερα μοντέλα μπορείς να χρησιμοποιήσεις ένα servo με τα δύο elevator κολημένα και ενίσχυση με carbon βέργα, οχι με Y διάταξη και δύο horn αλλά με μία ντίζα και horn σε ένα από τα elevator.

Δεν έχω συναντήσει κατασκευαστή ακόμα που να ισχυρίζεται και να καθοδηγεί τον χρήστη να χρησιμοποιήσει 2 elevator και differential  προς: 1. Αύξηση του roll rate 2. Υποβοήθηση στα torque roll ή anti-torque effects. "Θεωρητικά" αυτά στέκουν αλλά η εμπειρία πολλών μοντελιστων την τελευταία 20ετία που το 3D είναι διαδεδομένο, δείχνει ότι πολύ απλά δεν χρειάζονται. Μόνο σε ένα κατασκευαστή Jets το έχω συναντήσει και αυτός είναι η CARF για το Mephisto και το επιλέγει διότι το μοντέλο πάσχει στην πτέρυγα του λόγω μικρού μεγέθους πηδαλίων. 'Αρα προσπαθεί να ελέγξει τον roll άξονα στα hover με τα την ουρά και όχι με την πτέρυγα...ακούγεται και είναι πολύπλοκο κατά την γνώμη μου...

[3DJunk]

ένα ένα μας τα λές...  

  Ελπίζω να μην είναι πρόβλημα αυτό Χρήστο. H όποια ερασιτεχνική εμπειρία *καλώ είναι να μοιράζεται...

*καλό

[carapis]

   H γνώση χρειάζεται να μοιράζεται, είναι ο μόνος τρόπος να αποκτά αξία... '«Αν έχεις γνώσεις, δώσε από το φως τους στους συνανθρώπους σου για ν’ ανάψουν τις δάδες τους». – Τόμας Φούλερ.

[Dell Gatto Grande]

το θέμα που ζωντανεύει κάθε 3 με 10 χρόνια 


τεσπα.. είχα φτιάξει ένα ucando60 πολύ παλιά για προπόνηση hover...Όσο ποιο ελαφρύ τόσο το καλύτερο

My setup:
single servo elevator
micro throttle servo
fiber gear
2s lipo receiver pack
os70 4tsurpass2

= half throttle hover

[Yiannis_S]

το θέμα που ζωντανεύει κάθε 3 με 10 χρόνια 


τεσπα.. είχα φτιάξει ένα ucando60 πολύ παλιά για προπόνηση hover...Όσο ποιο ελαφρύ τόσο το καλύτερο

My setup:
single servo elevator
micro throttle servo
fiber gear
2s lipo receiver pack
os70 4tsurpass2

= half throttle hover

εχεις μια φωτο ?

[Dell Gatto Grande]

το θέμα που ζωντανεύει κάθε 3 με 10 χρόνια 


τεσπα.. είχα φτιάξει ένα ucando60 πολύ παλιά για προπόνηση hover...Όσο ποιο ελαφρύ τόσο το καλύτερο

My setup:
single servo elevator
micro throttle servo
fiber gear
2s lipo receiver pack
os70 4tsurpass2

= half throttle hover

εχεις μια φωτο ?

πάνε 20 χρόνια δεν έχω  αλλά δεν είναι κατι δύσκολο.  κάνε μια ντίζα Π και ένωσε τα.