Τόρνοι - τορνάκια με ή χωρίς CNC στον αερομοντελισμό

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[The machinist]

Οντως η ενασχοληση με τις ηλεκτρονικες εργαλειομηχανες ειναι αβυσσος...

Γινεται χαμος αλλα κανουμε οτι μπορουμε!!
Καμια μετατροπη κανενας;;

[von hous]

Τον τελευταίο καιρό δεν βλέπω κίνηση σε αυτό το post. Τι έγινε βρε παιδιά που χαθήκατε;


(By the way Pano in which conspiracy are you talking about. - - Because I saw this massage the past few days and I never ask you.

By this side: MIB  )

[The machinist]

 

[fly rabbit]

Αξιόπιστο site.
www.thecooltool.com
Έχω όλη την σειρά unimat 1

[GeoAstrix]

Υπάρχουν πολλές εφαρμογές που μπορούν να δώσουν λύση σε "σπιτικά" CNC.
Για την ώρα δε θα αναφερθώ σε ότι αφορα το μηχανολογικό κομμάτι  της όλης κατασκευής (μοτερ-αξονες- ντιζες- ρουλμαν) για το οποίο θα πώ απλά οτι είναι
πολύ εφικτο για κάθε καλα όργανωμένο αερομοντελιστικό εργαστήριο.

Υπάρχουν πολλά προγράμματα (WorkOut ,PC-NC,καποιές παραλαγές της majosoft κ.α) τα οποία είναι πολύ καλά και συνεργάζονται με hardware πολύ φθηνό.

http://engraving.majosoft.com/html/majosoft_free_engraving_softwa.html

Τέτοια έτοιμα κυκλώματα είναι τα κλασσικά SMC-800 (περίπου 75ευρώ)   με σύνδεση στην παράλληλη θύρα και SMC-1500.
Αυτά οδηγούν τρεις βηματικούς σε 800mA και 1500mA αντίστοιχα.Το πακέτο  software-hardware δε στοιχίζει πάνω απο 100ευρώ.

http://www1.int.conrad.com/scripts/wgate/zcop_in/~flN0YXRlPTM0OTU5NDQ5MzM=?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=A_B2C_IN&p_init_ipc=X&~cookies=1
Εγώ πάντως κατέληξα σε δύο πολύ πιο αξιόπιστες λύσεις σε οτι αφορά το hardware.
H πρώτη είναι τα κλασσικά τσιπάκια ULN 2803 -05  πάνω σε αυτοσχέδιο κύκλωμα και η δευτερη η επίσης κλασσική μέθοδος για διπολικούς βηματικούς
κινητήρες που είναι η "γέφυρα Η".Και ο δύο αυτές λύσεις παίζουν σε κλίμακα άνω του 1Α και μάλιστα με συνολικό κόστος 15 ευρώ περίπου.
Για τα κυκλώματα που αναφέρω θα ανεβάσω συντομα φωτό και περιγραφή αλλα είναι και πολύ ευκολο να βρεθούν στο δικτυο.

http://www.majosoft.com/engraving/html/stepper_driver_board_with_uln2803.html

http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/HBridge.html

Οσο για το πρόγραμμα εχω φτιαξει ένα πολύ απλο το οποιο επίσης θα ανεβάσω κάπου για κατέβασμα (εννοειτε  ΔΩΡΕΑΝ) που σχεδιάζει σε router αρχεία
Bitmap (BMP).Ετσι με μιά μετατροπή αρχείων DXF σε ΒΜP μπορο'υμε μα τυπώσουμε πλυθώρα αρχείων απο το δiκτυο.

http://www.profili2.com/eng/plans.asp

[diamantomotorsport]

ΚΑΛΗΣΠΕΑΡΑ ΠΑΙΔΙΑ ,ΝΑ ΣΤΕ ΠΑΝΤΑ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΣΕΤΕ ΠΟΤΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΟΡΕΞΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ .ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΑΣ ΡΩΤΗΣΩ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΤΟΡΝΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΚΑΘΕΤΕΣ ΦΡΕΖΕΣ ΤΗΣ PROXXON (ΞΕΡΕΤΕ ΣΕ ΜΟΝΤΕΛΟ-ΧΟΜΠΙΣΤΙΚΟ ΕΠΠΙΠΕΔΟ) ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ 

[von hous]

Μπράβο παδιά βλέπω ότι υπάρχει ενδιαφέρον και κίνηση.

Λοιπόν όλα αυτά που βάλατε είναι πολύ καλά για ένα εργαστήρι μοντελισμού. Έτσι, λοιπόν, τις συσκευές που μας παρουσιάσατε τις εγκρίνω, διότι οι κατασκευές που θέλει να κάνει ένας μοντελιστής τις καλύπτουν άνετα (για παραπέρα ή πιο στιβαρές κατασκευές νομίζω ότι να τις αφήσετε κατά μέρος, επείδη δεν θα σας καλύψουν πολύ απλά).

Όσον αφορά τα PROXXON δεν είναι άσχημα (πάντα για μικροκατασκευές με μικρά πάχη ξυλείας κατα κύριο λόγω ή μαλακά μέταλλα με λίγη φασαρία και εννοώ ώρα δουλειάς). Νομίζω ότι τα φέρνει ένας αντιπρόσωπος στην Ελλάδα στον Πειραιά κάπου.

Τέλος πάντων είπαμε, εάν έχουμε γνώμονα τις μικροκατασκευές όλα τα μηχανήματα που μας παρουσιάσατε στα τελευταία post είναι πολύ καλά. (Βέβαια με λίγο περισσότερα χρήματα πέρνουμε "ελαφρός" καλύτερα μηχανηματάκια )

Συνεχίστε την καλή δουλειά.

[HarrisPat]

ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΑΣ ΡΩΤΗΣΩ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΤΟΡΝΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΚΑΘΕΤΕΣ ΦΡΕΖΕΣ ΤΗΣ PROXXON 

Καλησπερα,
Θα το πω ετσι απλα και παρακαλω να μη παρεξηγηθω. Ειναι η προσωπικη μου αποψη.

Δεν αξιζουν τα χρηματα που εχουν.Θα το σκεφτομουν πολυ να δωσω ακομη και τα μισα.!!
Με τα ιδια χρηματα βρισκεις πολυ καλυτερα.
Για τα δε unimat τι να πω. Ειναι πολυ καλο για πρωτοχρονιατικο δωρο σε πιτσιρικαδες.

[von hous]

 

[The machinist]

ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΑΣ ΡΩΤΗΣΩ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΤΟΡΝΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΚΑΘΕΤΕΣ ΦΡΕΖΕΣ ΤΗΣ PROXXON 

Καλησπερα,
Θα το πω ετσι απλα και παρακαλω να μη παρεξηγηθω. Ειναι η προσωπικη μου αποψη.

Δεν αξιζουν τα χρηματα που εχουν.Θα το σκεφτομουν πολυ να δωσω ακομη και τα μισα.!!
Με τα ιδια χρηματα βρισκεις πολυ καλυτερα.
Για τα δε unimat τι να πω. Ειναι πολυ καλο για πρωτοχρονιατικο δωρο σε πιτσιρικαδες.

Βρε Χαρη............

Οντως οταν ειδα τα unimat (απο το λινκ)σε κουτι νομιζα οτι ειναι κατι σαν τα lego!!!
Φανταζεσαι να πας κανα unimat σε ανηψιο και να σε ρωτησει εαν εχει stepper ή servo? 
Οντως στις φωτογραφιες ειναι τορνος της Lego που φτιαχνει ενα κερι...

Ομηρε ασε τα Diamond και παρε lego!Δεν σκουριαζουν με τιποτα

Επανερχομαστε δριμμυτεροι...

[The machinist]

Καλησπερα και παλι,

Καλη η πλακα μας να γελασουμε λιγο...Αλλα να το παρουμε και λιγο σοβαρα το θεμα.Φιλε Fly rabbit,ο Χαρης ειπε απλα και κατανοητα την αποψη του γυρω απο τα unimat.Δεκτη η αποψη του,γιατι εχει δει και δουλευει κοντα σε σοβαρα μηχανηματα και ξερει τι γινεται με την ολη ιστορια!
Εγω ομως θα το δω απο διαφορετικη σκοπιά...
Το εχω πει σε πολλα μηνυματα,δηλαδη,την αρχικη ιδεα αγορας ενος μηχανηματος.Να το θυμισω και δω:"Εξαρταται τι θελουμε να κανουμε/κατασκευαζουμε με το μηχανημα που θα παρουμε".Ολοι θα ηθελαν στο σπιτι τους ενα μηχανημα μισου εκατομμυριου Ευρω να το χαζευουν για τις δυνατοτητες του,την ωρα που κατασκευαζει κλπ.Αλλα εφ οσον αυτο δεν ειναι εφικτο,λογικο ειναι να ψαχνουμε καποιες λυσεις.Θα δωσω ενα κλασσικο παραδειγμα να γινω κατανοητος αμεσως.
Θελω να κατασκευαζω αξονακια απο ξυλο,πλαστικο,αλουμινιο με ακριβεια +/- 0.3 mm,θελω να κανω απλες και ελαφριες κατεργασιες που ο χρονος δεν παιζει και τοσο ρολο στην κατασκευη τους.Θα παρω ενα Unimat και με λιγα χρηματα θα το μετατρεψω σε ηλεκτρονικο και με μερακι,υπομονη θα φτιαχνω τα πραγματα που χρειαζομαι.Εδω ειμαστε ακριβως στον στοχο μας και δεν χρειαζεται κατι παραπανω.
       Απο την αλλη μερια εαν αυτο που θελω να φτιαχνω ειναι πολυπλοκα μηχανολογικα εξαρτηματα απο ατσαλι,Ντουραλουμινιο,σιδερο κλπ,οι ακριβειες πρεπει να ειναι της ταξης του +/- 0.01(τι να λεμε,οσο λιγοτερο τοσο καλυτερο παντα) γιατι τα εξαρτηματα αυτα θα εμπλεκονται μεταξυ τους διαμορφωνοντας εναν μηχανισμο, και χρειαζεσαι ταχυτητες και φορτια κοπης για να μη φας ολη μερα πανω απο ενα εξαρτημα τοτε ενα Unimat δυστυχως δεν κανει...Πρωτον χρειαζεσαι παραπανω απο ενα μηχανημα.Δηλαδη?Τορνος χωρις φρεζα και φρεζα χωρις τορνο ειναι μεγαλη απωλεια κατασκευαστικης δυνατοτητας.Οσο για την κατασκευη κυκλωματων νουμερικου ελεγχου απο το μηδεν δεν ειναι και το πιο ευκολο πραγμα για καποιον που δεν ειναι ηλεκτρονικος.Η προτεινομενη λυση ειναι ετοιμες μοναδες ελεγχου λογω των καλυτερων αποδοσεων που παρουσιαζουν.Βεβαια οταν ασχολεισαι με κατι,ερχεται και η "φυσικη εξελιξη".Μπορει καποιος να ξεκινησει απο ενα Unimat και να φτασει να εχει μια μινι μηχανουργικη μοναδα η οποια θα ειναι ευελικτη,ικανη να κατασκευαζει μεγαλο μερος εξαρτηματων με ταχυτητα και ακριβεια(τα δυο τελευταια ειναι το Α και το Ω ολων των εταιρειων που εμπλεκονται στην κατασκευη εξαρτηματων).Ειναι φανταστικο να εχεις την δυνατοτητα κατασκευης ενος εξαρτηματος απο το χαρτι στο πραγματικο εξαρτημα σε λιγη ωρα(εξαρταται απο την πολυπλοκοτητα του, παντα) με την ζητουμενη ακριβεια.Οταν τα εξαρτηματα βγαινουν σε λογικο χρονο,τοτε τελειωνει και σε λογικο χρονο αυτο με το οποιο εχεις καταπιαστει!
      Και τελος,εγω προσωπικα δεν θα "πεταγα" ενα Unimat εαν επεφτε στα χερια μου... Θα κοιταζα σε τι μπορω να το χρησιμοποιησω,πως μπορω να το βελτιωσω ωστε να μπει "μεσα στη ομαδα μηχανηματων" και να επιτελει και αυτο το εργο του.

Να πω και κατι καλο???
Φιλε fly rabbit,ξερεις πως θα μας αποστομωνες ολους?Οχι με το να ρωτας τι γνωμη εχουμε για τα Unimat(οχι πως εχουμε προβλημα με αυτο ),αλλα να μας εδειχνες μια πολυπλοκη/δυσκολη κατασκευη
και να μας ελεγες "κοιταξτε μαγκες τι εφτιαξα με το Unimat....."Εκει θα καναμε ολοι τον Κινεζο....  

Εχουμε γινει μοναδα αξιολογησης μηχανηματων(βλεπουμε το ενα link,βλεπουμε το αλλο,ανοιγοκλεινουμε παραθυρα,βλεπουμε βιντεο να εκθειαζουν μηχανηματα)
αλλα δεν κατασκευαζουμε κατι για να ανοιξουν τα ματια μας σε καινουρια πραγματα.

Θελετε να κατασκευαζετε περα απο τα συνηθισμενα πραγματα???Μαζεψτε χρηματα,καντε ερευνα,διαβαστε,"ξυστε το κεφαλι σας",σχεδιαστε,παρτε εξαρτηματα,αναλαβετε κολλητηρι,τρυπανια,Αλλεν,βιδες,καλωδια,κουτια και βγειτε απο το σπιτι σας μετα απο πεντε μερες(τροπος του λεγειν).
Αλλιως προκοπη δεν γινεται 
Αν δεν θελετε βεβαια ολα αυτα,απλα κανετε τον αδιαφορο  

ΑΑΑΑΑΥΤΑ για αλλη μια φορα...

[Κώστας Κωστόπουλος]

 

If it does the job it's OK. 

Παλιά είχα φτιάξει venturis για C/L στην διάμετρο εισαγωγής που ήθελα από ράβδο αλουμινίου με μια κάθετη βάση τρυπανιού και μέγγενη βάσης, λίμες και μικρόμετρο. Εφαγα τα χέρια μου και μου πήρε πολύ χρόνο αλλά είχα αυτό που ήθελα.

[von hous]

Καλησπέρα παιδιά.

   Όπως προείπα και σε προϋγούμενο post και όπως είπε και ο Πάνος και ο Κώστας όταν ένα εργαλείο σου κάνει την δουλειά τότε είσαι ΟΚ.

    Σε περίπτωση όμως που θες να κάνεις κάτι παραπάνω (από μια απλή κοπή ξυλείας ή κοπές μαλακών μετάλλων μετά από κάποια ώρα (ώρες ) και με ακρίβειες δεκάτων της τάξεως 0,1+), τότε να πάς σε καλύτερα μηχανήματα. Μην νομίζετε ότι τα λεφτά που θα δώσετε είναι πολύ παραπάνω, απλά θα χρειαστεί να την ψάξετε ίσως πολύ παράπανω για να βρείτε ένα μήχανημα σε τιμή ευκαιρίας.

   Βέβαια κάποιοι "βλαμένοι" σαν τον Πάνο κ.τ.λ. και εμού του ιδίου δεν συμβιβαζόμαστε με κάτι λιγότερο από μια ακρίβεια, ας πούμε της τάξεως του 0,01 (για να μην το κάνουμε υπερβολή τώρα που λέμε της τάξεως του 0,001 που μόνο επαγγελματικά μηχανήματα της τάξεως των 1...000 χιλιάδων ευρώ την πιάνουν). Βέβαια όλα αυτά είναι σχετικά. Το ζήτημα είναι αυτό που λέω πάντα, για τι πράγμα το θες το μηχάνημα-εργαλείο, και τι δουλειά θέλει να σου παράγει και τι ακρίβειες ζητάς από το αντικείμενο που θέλεις.

   Και επειδή ο Πάνος το ζήτησε,λοιπόν ναι υπάρχει εντολή G69. Δεν ξέρω εάν όλα τα controller το έχουν (εννοώντας με την ίδια εντολή G-κώδικα), πάντως στα Fanuc χρησιμοποιείται ως G69 και υποδηλώνει mirror tool, δηλαδή θέση καθρεπτισμού, όταν έχεις εργαλεία σε αντικριστές θέσεις και θέλεις να επιλέξεις μεταξύ (απλοϊκά να το εξηγήσω) δεξιών εργαλείων ή αριστερών για να δουλέψει η μηχανή.

   Έτσι με αυτή την εντολή το μηχάνημα σου μπορεί σε μια διάμετρο ας πούμε Φ10 να μπορείς να το κατεβάσεις, ας πούμε, στο Φ9 με το να πείς πχ. G1 Χ9. F0,05; και στις δύο μεριές (χρησιμοποιώντας πότε G69 για τις απέναντι θέσεις, ας πούμε για τις αριστερές και πότε G68 για τις άλλες θέσεις, ας πούμε για τις δεξιές) . Σε αντίθετη περίπτωση χωρίς αυτή-(ες) τις εντολές θα έλεγες για τα μεν εργαλεία G1 Χ9. F0,05; και στα αντίθετα G1 Χ11. F0,05; για να πάνε και τα δύο στην ίδια διάμετρο που στο παράδειγμα μας είναι [Χ9.] ή Φ9.

   Ελπίζω να έγινα κατανοητός. Προσπάθησα να το περιγράψω όσο μπορούσα πιο απλά.

Αυτά προς το παρόν.

[von hous]

Α και κάτι ακόμα Πάνο. Παραλίγο να το ξέχασω. Αυτό το Lego με ψήνει να τα παρατήσω όλα και να ασχοληθώ με αυτό. Αν μου πείς ότι γίνεται και μικρό ρομποτάκι που περπατάει, ε, τότε θα με χάσετε από αυτό το Forum.

 

Τι να το κάνω μετά το Diamond; Μάλλον θα το πετάξω.

Ρε τι βγάζουν οι ανθρώποι για να πουλάνε.

[The machinist]

If it does the job it's OK. 

Παλιά είχα φτιάξει venturis για C/L στην διάμετρο εισαγωγής που ήθελα από ράβδο αλουμινίου με μια κάθετη βάση τρυπανιού και μέγγενη βάσης, λίμες και μικρόμετρο. Εφαγα τα χέρια μου και μου πήρε πολύ χρόνο αλλά είχα αυτό που ήθελα.

Τι να πω?Παντα ο Κος Κωστοπουλος με μια σειρα λεει οσα λεω εγω σε ενα κειμενο...!<Αυτο ειναι παντως το ρεζουμε της ολης υποθεσης.
Ομηρε ωστε υπαρχει εντολη 69?
Mirror tool κιολας...Δηλαδη,καθρεπτης που κοιταζονται τα εργαλεια...
Θελω να ξεκαθαρισω κατι παντως στο θεμα της "μηχανουργικης ακριβειας".Εννοειται οτι δεν χρειαζονται παντου ακριβειες της ταξης υποδιαιρεσεως χιλιοστου.Μπορει σε καποια εξαρτηματα να ειναι αδιαφορη η διασταση τους,οποτε γλυτωνεις καποιο χρονο απο κει.Μην τρελαθουμε κιολας!