Τόρνοι - τορνάκια με ή χωρίς CNC στον αερομοντελισμό

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[efrag]

Γεια σε όλους,
Έφτιαξα και εγώ ένα CNC φρεζάκι για τις κατασκευές μου. Μπορείτε να το δείτε εδώ: http://www.hellasat.gr/efrag/Proxxon.htm και να μου πείτε τα σχόλιά σας.
Τώρα βάζω πλώρη για ένα μεγάλο 60χ40 αλλά θα δώσω πρώτα το μικρό. 
Το έχω δοκιμάσει με ξύλο, αλουμίνιο, Πλαστικό (διάφορα είδη).

[DeltaMan]

Καλησπέρα efrag και καλώς ήρθες στο Aeromodelling GR .

Πράγματι πολύ άριστη μετατροπή έχεις κάνει . Άν δέν κάνω λάθος κάπου είχα ξαναδεί τις σελίδες σου μέσω ενός site Ρομποτικής ... 

Συγχαρητήρια . Τί διαστάσεις κοπής έχει ?  Φωτό δειγμάτων απο Αλουμίνιο έχεις ?

Φιλικά , DM 

[efrag]

Σε ευχαριστώ DeltaMan για τα καλά σου λόγια. Φωτο, θα βάλω αργότερα μερικές.

[The machinist]

Γεια σου Μανωλη και καλως ηρθες στο Aeromodelling!


Χαιρομαι ιδιαιτερα που βλεπω κοσμο με κατασκευαστικες ανησυχιες!!!Μολις ειδα το λινκ για την σελιδα σου πηγα αμεσως να δω τι εχει εκει.Με ενθουσιασε το γεγονος οτι σου αρεσει η Ρομποτικη(σε ποιον αλλο αρεσει αραγε?  ) και οτι εχεις κατασκευασει καποια πραγματα!Ειδα ακομα οτι ασχολεισαι με μικροελεγκτες!Δεν εχουν φαση???Εγω εχω ξεκινησει λιγο καιρο τωρα να ασχολουμαι με τους PIC και εχω τρελαθει στο διαβασμα!Το φρεζακι σου ειναι ενδιαφερον(αυτο γλυκοκοιταζα στις αρχες και γω πριν παρω οτι εχω).Αλλα επειδη δεν συνηθιζω να "χρυσωνω το χαπι" και επειδη ειδα οτι φτιαχνεις ρομποτ αξιολογου μεγεθους(οπως ο Θησεας) ισως το φρεζακι που εχεις να παραδωσει το πνευμα του στην προσπαθεια βαριας κατεργασιας.Ποσο το πηρες?Για να σου δωσω να καταλαβεις εγω την ειχα ψιλιαστει οτι θα εχω απαιτησεις απο το μηχανημα που θα επαιρνα οποτε πηγα προς την "βαρια οδο".Αυτο ειναι το λαθος που κανουμε οι περισσοτεροι που θελουμε ν'ασχοληθουμε με το CNC και να φτιαξουμε/μετατρεψουμε μια φρεζα/ρουτερ.Στην αρχη θελουμε μονο να το δουμε να δουλευει.Μολις ομως ξεκινησουμε να φτιαχνουμε διαφορα εξαρτηματα και μπαινουμε στον χωρο του CNC γλυκαινομαστε(παραλληλα ανεβαινουν οι γνωσεις και οι απαιτησεις) με αποτελεσμα το μηχανημα που φτιαξαμε με σχετικη γρηγοραδα ν'αρχισει να παραπονιεται
Παρ'ολα αυτα εαν εχεις και αλλες φωτο εννοειται οτι θα τις ανεβασεις να δουμε!

Αυτα....

ΥΓ Για τους υπολοιπους που με εχουν χασει αυτο τον καιρο,εκτος απο δουλεια και διαβασμα, (κανω reverse engineer )μετατρεπω ενα εκτυπωτη HP σε flatbed για να μπορω να σχεδιαζω επανω και σε αλλα υλικα εκτος απο χαρτι(PCBs,ξυλο,κουτια κατασκευων κλπ).
Οταν το τελειωσω θα βαλω φωτο!Προς το παρον παρτε ενα λινκ να δειτε περι τινος προκειται.

http://www.youtube.com/watch?v=a14zELKPw8M

Τα λεμε!

[von hous]

Όπως προείπε ο Πάνος πολύ καλή δουλεία, αλλά.... τα υπόλοιπα τα συμπλήρωσε ο Πάνος. Προχώρα σε επόμενα βήματα. Καλοσώρισες στην ομάδα.

[von hous]

Πάνο μετα το (reverse engineer) ελπίζω να μην σου σβήνουν την μνήμη.

Όπως ήδη σου έχω πει καλή δουλειά. Προχώρα και εμείς εδώ είμαστε.

[The machinist]

Και στον Μπεν την εσβηναν(πως δεν του εκαψαν τον εγκεφαλο?) αλλα στο τελος τους εκανε "μαγκες" 
Παρεπιπτοντως πως κυκλοφορει τοσος κοσμος με καμμενο εγκεφαλο εξω?Δεν τους εχουν παρει τις πινακιδες?
Idling brains...
 

Keep thinking!

Τα λεμε!

[von hous]

ΧΑΧΑΧΑΧΑ.

Σωστός.

Περιμένουμε νέα σου και καλές ειδήσεις.

[The machinist]

Τωρα που το θυμηθηκα...

Παρτε ενα λινκ να δειτε για ποιο πραγμα σας μιλαω...ΑΚΡΙΒΕΙΑ.Ο φιλος που εχει το 5bears.com με επηρρεασε κατα 90% στην μετατροπη της φρεζας μου.Οντως εχει ριξει καποια χρηματα παραπανω και εργατοωρες για να εχει το αποτελεσμα που θα δειτε!Παντως ΔΕΝ συγκρινεται η ποιοτητα της φρεζας που κατασκευασε σε σχεση με τα χρηματα που εδωσε.Καταρχην δεν πιστευω οτι κυκλοφορουν τετοιας ποιοτητας επιτραπεζια φρεζακια στο εμποριο.Αλλα και να κυκλοφορουσαν η τιμη τους θα ηταν τετραπλασια απο τα χρηματα που εδωσε για να το φτιαξει.Θα δειτε κατι ακριβειες (παραλληλισμου) των γλυστρων της ταξης του 0.00635 mm (αφηνεις ελευθερο τον αξονα σε ελαφρως κεκλιμενο επιπεδο και αυτος "τσουλαει" προς τα κατω!!!)
Οσοι ξερουν απο κινεζικα μηχανηματα θα καταλαβουν οτι αυτο το μηχανημα ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ...
Βεβαια υπαρχει και κρυμμενος ασσος στο μανικι του τυπου που κατασκευασε το φρεζακι αυτο.Εχει τορνο(τσοκ 6 σιαγωνων ανεξαρτητης ρυθμισης οποτε μπορει να επιτυχει ακριβειες περιστροφης της ταξης του 0.000.Χαρα στην ωρα που διαθετει!!!) και bridgeport φρεζα στο εργαστηριο του.Αλλα το ζητουμενο δεν ειναι οτι εχει τα μηχανηματα,αλλα οτι ειναι ψειρας και τελειομανης!Βεβαια κατα την διαρκεια της κατασκευης του μηχανηματος αυτου,ηξερε τι να περιμενει στο τελος απο αυτο,
τρια πραγματα...ΑΚΡΙΒΕΙΑ,ΑΚΡΙΒΕΙΑ,ΑΚΡΙΒΕΙΑ

Περι ου ο λογος...

http://www.5bears.com/cnc.htm

Τα λεμε

[BeetleJuice]

γεια σας και απο μενα
απο χθες το βραδυ διαβαζω το συγκεκριμενο thread
πραγματικα καταπληκτικο

να πω οτι και το thread και το forum εχουν τεραστια γνωση αποτι βλεπω και πραγματικα μπραβο σε ολους

εγω δεν ασχολουμαι με αεροπλανα , με μοντελισμο γενικωτερα ναι
ελπιζω να μην σας πειραζει , κανω και γω μοντες , εχω πολλες γνωσεις αππο , ηλεκτρικα,ηλεκτρονικα,πλακετες ,υπολογιστες και εχω και ενα μικρο εργαστηριο

ηθελα να κανω μερικες ερωτησεις
-μπορουμε να ρωταμε εδω για φρεζες που εχω καποιες αποριες ή υπαρχει αλλο θεμα?

σχετικα με το 0,00 κτλ ηθελα να ρωτησω τον φιλο απο δω αν εχει υπολογισει οτι το κοντυλι και αυτο παρεμβαλει ενα σφαλμα
σαφως σφαλμα δινει και το τσοκ , οι κραδασμοι στο τρυπανι , φθορα στο κοντυλι οσο κοβεις κτλ
σαφως καλα κανεις και μαγκια σου που το πετυχες να ειναι τοσο καλα τα αδραχτια
εγψ πραγματικα εμεινα αφωνος
απλα αναρωτηθηκα αν εχεις υπολογισει οτι κατι χανεις και απο αλλα εξαρτηματα (κοπης) κ οχι μονο απο τα εξαρτηματα κινησης

θα ρωτησω μονο ενα πραγμα για αρχη
αν εχω καταλαβει καλα για να κανω μια μεγαλη τρυπα ας πουμε σε φρεζα πρεπει ναναι cnc ετσι δεν ειναι?
δηλαδη χειροκινητα πως μπορεις να ανοιξεις σε ενα κομματι χαλκο μια τρυπα με φ 6 ποντους?
λογικα δεν γινεται

ελεγα να παρω το φρεζακι το proxonn και σταδιακα να το κανω cnc
εγω ασχολουμαι με χαλκο κυριως (οχι χαλκογραφια) , υδροψυξεις ,αζωτο , ξηρο παγο
για μενα και αυτο μοντελισμος ειναι (περαν απο τα ηλεκτρικα μοντελακια μου)
δεν με ενδιαφερουν ανοχες σαν και των τορναδορων , εμενα και το 0,5mm μου φτανει και μου περισσευει

επισης να πω οτι εχω ηδη ενα ταχυτροχο proxxon , 100 βατ , 16 βολτ , 20.000 στροφες αν θυμαμαι καλα
αποτι ειδα το φρεζακι proxxon εχει τα ιδια χαρακτηριστικα
οποτε σκεφτομουν μηπως να παρω ενα καθετο συστημα και ενα τραπεζι ακριβειας ,να βαλω πανω το ταχυτροχο και μετα το ολο συστημα να το κανω cnc

εχω πολλες αποριες και ιδεες
ναστε καλα και καλη συνεχεια
ΣΚΑΘΑΡΙ

[HarrisPat]

Καλως ορισες στο forum,

ελπιζω να μην σας πειραζει ......

Βασικα δεν πειραζει αν και οπως λεει και το θεμα αφορα στην εφαρμογη τους στον αερομοντελισμο.

σαφως σφαλμα δινει και το τσοκ , οι κραδασμοι στο τρυπανι ,

CNC φρεζα με τετοια σφαλματα δεν νοηται, καλυτερα κανε την δουλεια με το χερι..!!!

φθορα στο κοντυλι οσο κοβεις

Αν εχεις φθορα στο εργαλειο οταν κοβεις απλα δεν θα κοβεις

δηλαδη χειροκινητα πως μπορεις να ανοιξεις σε ενα κομματι χαλκο μια τρυπα με φ 6 ποντους?

Με χιλιους δυο τροπους, ποτηροτρυπανο,boring κλπ.


εχω πολλες αποριες και ιδεες

εδω ειμαστε, μακαρι να ξερουμε και να σε βοηθησουμε.

Γεια, Χαρης

[BeetleJuice]

δηλαδη μια φρεζα οσο κοβει ουτε χαλαει το κοντυλι της ουτε κινειται το τσοκ της ουτε καν για καποια μικρόμετρα?
ο ροτορας,το τσοκ , τα ρουλεμαν ,  δεν εχει ανοχες , δεν παιρνει μποσικα κτλ
απιστευτο μου φαινεται

τωρα με το boring Που λες δεν ξερω τι εννοεις.στο δικο μου το μυαλο απαξ και δεν μπορεις να συνδιασεις 2 ταυτοχρονες κινήσεις πως αλλιως μπορεις να κοψεις κυκλο ? (εκτος απο το ποτηροτρύπανο)

επισης ηθελα πολύ να μαθω αν τα θυληκά σπειρώματα σε ολες αυτες τις φωτογραφίες του machinist εχουν γίνει με βιδολόγο ή με φρεζα

πιστευα οτι με τορνο φρεζα μπορεις να κανεις τα παντα , τωρα επιβεβαιώθηκα

νομίζω με ολες αυτες τις αποριες του καθενα μας ολοι μαθαίνουμε κ σε καποιους  μπαινουν ιδέες κτλ

μια τελευταια ερωτηση ειναι αν υπαρχει site να παω να διαβασω για τις φρεζες κατι σαν tutorial ας πουμε , που ναχει τι και πως κτλ

[von hous]

Καλωσόρισες στην παρέα των CNC και του μοντελισμού γενικότερα.

δηλαδη μια φρεζα οσο κοβει ουτε χαλαει το κοντυλι της ουτε κινειται το τσοκ της ουτε καν για καποια μικρόμετρα?

Όσο μια φρέζα κόβει:
1) Το κοντύλι μετά από κάποιο χρονικό διάστημα ανεξαρτήτος ποιότητος κάποια στιγμή θα φθαρεί. Αυτό εννοείται, απλά όσο πιο ποιοτικό κοντύλι (και γενικότερα όλα τα εργαλεία) τόση περισσότερη αντοχή έχει στο πέρασμα του χρόνου. Αυτό συνεπάγεται στην σχέση τιμής-ποιότητας. Δηλαδή άλλη αντοχή έχει ένα κοντύλι καρβιδίου και άλλη ένα HSS (νερού ή αέρος) κτλ.
2) Για αύτο τον λόγω υπάρχουν τα μικρόμετρα, τα παχύμετρα, οι projector-ές για να ελέγχουμε κάθε τόσο την ακρίβεια του κοματιού μας, για να κάνουμε τις απαραίτητες διορθώσεις.
3) Και φυσικά όλα τα πράγματα έχουν τις ανοχές τους. Χωρίς τις σχετικές ανοχές δεν θα δούλευε τίποτα. Ούτε στα διαστημόπλοια δεν υπάρχει μηδέν ανοχή! Για να υπάρχει ομαλή κίνηση πρέπει τα ρουλεμάν του άξονα να έχουν κάποια ανοχή, όχι ο ίδιος ο άξονας στον κλωβό του ρουλεμάν (αυτός πρέπει να μπαίνει στο ρουλεμάν σφιχτά, σχεδόν ελαφρά "χτυπητά"). Εκεί έγκειται η ποιότητα της εκάστοτης μηχανής. Εάν "κουνιέται" ο άξονας τότε αυτό δεν είναι μηχάνημα, μάλλον κάτι άλλο θα το χαρακτήριζα.... :laugh

επισης ηθελα πολύ να μαθω αν τα θυληκά σπειρώματα σε ολες αυτες τις φωτογραφίες του machinist εχουν γίνει με βιδολόγο ή με φρεζα

Αυτά γίνονται με πολλούς τρόπους. Ανάφερες τους δύο. Υπάρχουν και άλλοι ανάλογα την μηχανή που κατεργάζεσε τα σπειρώματα.

πιστευα οτι με τορνο φρεζα μπορεις να κανεις τα παντα , τωρα επιβεβαιώθηκα

Και που να δείς και κάποια άλλα μηχανήματα...


μια τελευταια ερωτηση ειναι αν υπαρχει site να παω να διαβασω για τις φρεζες κατι σαν tutorial ας πουμε , που ναχει τι και πως κτλ

Έχω κάποια site, θα τα δώ πια έιναι και θα στα δώσω.

[BeetleJuice]

να ρωτησω κατι αλλο
ενα κομματι αλουμινιο ή χαλκο  , ας πουμε μεγεθος σαν ενα πακετο τσιγαρα  , αν θελω να το κοψω στη μεση και να το κανω 2 κομματια , στο σπιτι ή σε ενα μικρο εργαστηριο τι θα χρησιμοποιουσατε

σκεφτομουν οτι με ενα απλο σιδεροπριονο δεν θα γινει σωστα η δουλεια
σε τοσο μεγαλα κομματια τι χρισιμοποιουμε?
πρεπει ναχουμε κατι σαν δισκοπριονο ή καθετη σεγα?

[GiannisX]

να ρωτησω κατι αλλο
ενα κομματι αλουμινιο ή χαλκο  , ας πουμε μεγεθος σαν ενα πακετο τσιγαρα  , αν θελω να το κοψω στη μεση και να το κανω 2 κομματια , στο σπιτι ή σε ενα μικρο εργαστηριο τι θα χρησιμοποιουσατε

σκεφτομουν οτι με ενα απλο σιδεροπριονο δεν θα γινει σωστα η δουλεια
σε τοσο μεγαλα κομματια τι χρισιμοποιουμε?
πρεπει ναχουμε κατι σαν δισκοπριονο ή καθετη σεγα?

Καλησπέρα και καλώς ήλθες 
Εγώ θα χρησιμοποιούσα σέγα με σιδηροπρίονο, χειροκίνητη.