Ατυχημα με ηλεκτρικο.

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[bladekiller]

  Πέρα απο το fail safe, το γεγονός ότι ο δέκτης έχανε τη ραδιόζευξη και την ξαναέβρισκε ,ενώ όταν έγινε rebind λειτουργούσαν όλα κανονικά ,σημαίνει ότι η επικοινωνία πομπού δέκτη ήταν προβληματική και δεν ήταν θέμα παρεμβολής αλλά μάλλον η αποθήκευση στο δέκτη ,των δεδομένων για την επικοινωνία με τον πομπό, κατά το αρχικό bind ,δεν ήταν σωστή. Για να περιορίσουμε την πιθανότητα ενός ατελούς  bind, το καλύτερο είναι να κάνουμε τη διαδικασία αυτή σε κλειστό χώρο και με τον πομπό κοντα  στο μοντέλο ώστε να έχουμε ισχυρό σημα ,εξασφαλίζοντας έτσι ότι ο δέκτης θα λάβει τα σωστά δεδομένα από τον πομπό και όχι "σκουπίδια".




Φιλικά Κώστας.

[rc]

Σωστά τα είπε ο Κώστας, απλά να ξέρετε ότι όταν πλησιάζετε υπερβολικά κοντά τον πομπό στον δέκτη συμβαίνουν τελείως διαφορετικά φαινόμενα στη μετάδοση. Επομένως μην κρατάτε τον πομπό δίπλα στον δέκτη!!!

Για να γίνω πιο σαφής θα προσπαθήσω να το εξηγήσω:
Το μήκος κύματος στα 2,4GHz είναι (λ=c/f, όπου c ταχύτητα φωτός και f=2,4GHz) λ=0,125m ή 12,5 cm

Γύρω από κάθε κεραία σχηματίζονται 3 ζώνες ακτινοβολίας:

• κοντινό πεδίο - R<<λ (R<<0,125m @2,4GHz)
• ζώνη fresnel - λ<R<(2D^2/λ), όπου D η μέγιστη διάσταση της κεραίας (0,125m<R<0,16m @ 2,4GHz
• μακρiνό πεδίο R>(2D^2/λ) (R>0,16m @ 2,4GHz)

Η σωστή λήψη του σήματος γίνεται στη ζώνη 3 του μακρινού πεδίου όπου οι κυματομορφές του σήματος έχουν αναπτυχθεί πλήρως. Καλό είναι να μην πλησιάζουμε τον πομπό στο δέκτη κάτω από τα 16cm στα 2,4GHz, γιατί κανείς δεν εγγυάται τη σωστή λήψη του σήματος! Συγκεκριμένα δείτε στην εικόνα 1 το μετασχηματισμό Fourier της κυματομορφής. Θα παρατηρήσετε ότι εχει τελείως διαφορετική μορφή στο κοντινό πεδίο απ' ότι στο μακρινο.

Επίσης σε άλλες συχνότητες πχ. 35MHz όπου το λ=8,57m, η απόσταση του μακρινού πεδίου είναι R>0,23m θεωρώντας μήκος κεραίας D=1m.

Αν θέλετε να μελετήσετε το θέμα της εκπομπής ακτινοβολίας από μια κεραία δείτε το ακολουθο:
http://en.wikipedia.org/wiki/Near_and_far_field

[bladekiller]

    Δεν ξέρω κατά πόσο στα ηλεκτρικά ελικόπτερα θα βοηθούσε το εξής. Ας φανταστούμε λοιπόν μια παλμογεννήτρια ,που να παράγει θετικούς παλμούς διάρκειας 1ms κάθε 20ms , που είναι το σήμα που πρέπει να πάρει ο ρυθμιστής ταχύτητας στην είσοδο σήματός του (άσπρο καλώδιο) ώστε να δίνει μηδενική ισχύ στο μοτέρ. Θα μπορούσε λοιπόν να υπάρχει ένας μεταγωγικός διακόπτης ,σε ένα προσιτό σημείο (όχι κάτω από την καλύπτρα) έτσι ώστε να μπορεί να γίνει επιλογή, αν ο ρυθμιστής θα πάρει παλμούς από τη γεννήτρια ή το δέκτη. Αν λοιπόν, κατά την εκκίνηση ,αυτός ο διακόπτης τεθεί  στη θέση "παλμογεννήτρια" ,τότε μπορεί να γίνει η σύνδεση της μπαταρίας και η τοποθέτηση της καλύπτρας ,χωρίς το άγχος της αναπάντεχης εκκίνησης του μοτέρ αν συμβεί κάτι με το δέκτη ή τον πομπό ή το fail safe. Στη συνέχεια, μπορούμε να κάνουμε έλεγχο αν όλα λειτουργούν σωστά, να κάνουμε και range check, χωρίς τον κίνδυνο να αφηνιάσει το ελικόπτερο από απώλεια σήματος (ειδικά σε απλούς δέκτες FM) και μετά, αφού βεβαιωθούμε ότι όλα έχουν καλώς ,γυρνάμε το διακόπτη στη θέση δέκτης και πετάμε.
  Δεν ξέρω, αλλά σκέφτομαι σοβαρά να βάλω κάτι τέτοιο στο μίνι τιτάν μου ,που έχει δέκτη FM.




Φιλικά Κώστας.

[rc]

    Δεν ξέρω κατά πόσο στα ηλεκτρικά ελικόπτερα θα βοηθούσε το εξής. Ας φανταστούμε λοιπόν μια παλμογεννήτρια ,που να παράγει θετικούς παλμούς διάρκειας 1ms κάθε 20ms , που είναι το σήμα που πρέπει να πάρει ο ρυθμιστής ταχύτητας στην είσοδο σήματός του (άσπρο καλώδιο) ώστε να δίνει μηδενική ισχύ στο μοτέρ. Θα μπορούσε λοιπόν να υπάρχει ένας μεταγωγικός διακόπτης ,σε ένα προσιτό σημείο (όχι κάτω από την καλύπτρα) έτσι ώστε να μπορεί να γίνει επιλογή, αν ο ρυθμιστής θα πάρει παλμούς από τη γεννήτρια ή το δέκτη. Αν λοιπόν, κατά την εκκίνηση ,αυτός ο διακόπτης τεθεί  στη θέση "παλμογεννήτρια" ,τότε μπορεί να γίνει η σύνδεση της μπαταρίας και η τοποθέτηση της καλύπτρας ,χωρίς το άγχος της αναπάντεχης εκκίνησης του μοτέρ αν συμβεί κάτι με το δέκτη ή τον πομπό ή το fail safe. Στη συνέχεια, μπορούμε να κάνουμε έλεγχο αν όλα λειτουργούν σωστά, να κάνουμε και range check, χωρίς τον κίνδυνο να αφηνιάσει το ελικόπτερο από απώλεια σήματος (ειδικά σε απλούς δέκτες FM) και μετά, αφού βεβαιωθούμε ότι όλα έχουν καλώς ,γυρνάμε το διακόπτη στη θέση δέκτης και πετάμε.
  Δεν ξέρω, αλλά σκέφτομαι σοβαρά να βάλω κάτι τέτοιο στο μίνι τιτάν μου ,που έχει δέκτη FM.

Φιλικά Κώστας.

Εγώ φίλε Κώστα έχω σπάσει ελικόπτερο 2 φορές από παρεμβολή σε FM δέκτη στο παλιό αττικό πάρκο. Επειδή το ελικόπτερο αιωρείται είναι μακράν πιο επιρρεπές σε παρεμβολές, οπότε μήπως πρέπει να βάλεις pcm ή 2.4?

Καλή η ιδέα σου αλλά ποιος σου είπε ότι ύστερα από την επιτυχημένη δοκιμή δεν θα έρθει παρεμβολή? Η παρεμβολή είναι κάτι το τυχαίο και ξαφνικό. Για παράδειγμα στο αττικό πάρκο υπήρχαν μερικά σημεία όπου τα μοντέλα έτρωγαν συχνά παρεμβολή αλλά όχι πάντα. Όμως όταν ήταν κοντά μας και κάναμε δοκιμες δεν υπήρχε πρόβλημα. Όλα αυτά σε συχνότητες εκτός 2.4

Πάντως για να πετύχεις το αποτέλεσμα που περιγράφεις δεν χρειάζεται να τροφοδοτήσεις με παλμούς το ESC. Και καθόλου παλμούς να μην του δίνεις δεν προκειται να ξεκινήσει. Οπότε δεν θα ήταν πιο απλό να παρεμβάλεις ένα διακόπτη στο άσπρο καλώδιο για να πετύχεις αυτό το αποτέλεσμα? Ενημερωτικά ρωτώντας, τους παλμούς πως σκόπευες να τους παράγεις με 555 ή με μικροελεγκτή?

[bladekiller]

  Σε όλα τα άλλα μοντέλα μου έχω 2.4 futaba και η επιλογή δεν είναι τυχαία. Εμπιστεύομαι πολύ περισσότερο την αναπήδηση συχνότητας απο το direct sequence κι ας λένε μερικοί διαφορα. Απλά δεν είχα για την ώρα διαθέσιμο δέκτη οπότε το πετάω με τη hitek optic 6ch.
  Τώρα για τα υπόλοιπα εννοείται ότι η παρεμβολή μπορεί να έρθει μετά. Τουλάχιστον όμως εξασφαλίζεις ότι το μοτέρ δεν θα τρελαθεί για οποιοδήποτε λόγο τη στιγμή που έχεις και τα δυο σου χέρια ανάμεσα στις λεπίδες οπότε θα πετσοκοφτείς. Δεν είναι το ίδιο με το να γυρίσεις απλά ένα διακόπτη με το ένα χέρι τη στιγμή που με το άλλο μπορείς να κρατάς το στροφείο. Για το λόγο αυτό υπάρχουν και ρυθμιστές ταχύτητας με κουμπάκι οπλισμού. Δυστυχώς όμως δεν έχουν όλοι.




Φιλικά Κώστας.

[wizard]

 


ΥΓ. Αντώνη που χάθηκες βρε? Μήπως έχει πρόβλημα η JR με το κρύο?  


Φιλικά Κώστας.

θέλει ειδική προετοιμασία για να δουλέψει.. 

δουλειά κώστα πολλή

[hlsat]

Καλησπερα σε ολους που ασχολουνται με αυτο το ατυχες συμβαν.
Πρωτον να ευχηθω και εγω στο παληκαρι περαστικα και ανωδυνα και δευτερον να εκφρασω και εγω την δικια μου γνωμη σαν τεχνικος ηλεκτρονικος αλλα μονο για τον ρυθμιστη στροφων του μοτερ και οχι για τις αναλυσεις που εχεται γραψη ολοι σας σχετικα με την 2.4 και τις ιδιορυθμιες.Τα γνωστα σε ολους ESC κοινος ρυθμιστες στροφων ειται για τριφασικα μοτερ η και για καρβουνατα στην εξοδο τους προς το μοτερ για να δωσουν ρευμα και ισχυ αλλα με μικρη θερμοκρασια εχουν τρανζιστορς mosfet τα οποια ειναι παρα πολυ ευαισθητα ως προς την αγωγημοτητας τους και μαλιστα οι κατασκευαστες αναφερουν στις τεχνικες συμβουλες τους οτι οταν τα ακουμπουμαι για να κολησουμαι θα πρεπη να ειμασται γηωμενη για να μην υπαρξη στατικος ηλεκτρισμος και τα αχρηστευση.Τι θελω λοιπον να σας πω με τα παραπανω οτι δεν λαβαται καθολου την πιθανοτητα την ζημια να την εκανε ο ρυθμιστης στροφων και το λεω αυτο γιατι μου εχει συμβη παρα πολλες φορες σε δοκιμες επανω στον παγκο το φαινομενο να γκαζωνη το μοτερ και να μην φταιναι ουτε ο δεκτης αλλα ουτε και ο πομπος αλλα ετσι απο μονο του το τρανζιστορς να αγη και να δινη κινηση στο μοτερ και παλι απο μονο του να στρωνη χωρις να εχη διαροες ουτε να ειναι βραχυκυκλωμενο και ειδικα σε  ESC που εχουν τρανζιστορς  mosfet σε μορφη ολοκληρωματος 8 ποδιων επιφανειακης στηριξεως και μαλιστα επειδη οι κατασκευαστες βαζουν πολλα για να ανεβασουν το ρευμα προς το μοτερ και ενα να κανη αυτο το λαθος το μοτερ γυρνα και ειδικα στα καρβουνατα ακομη ποιο ευκολα.
Για δεστε λοιπον και αυτη την περιπτωση εκτος των αλλων

[bladekiller]

   Θα μπορούσε να είναι αυτή η αιτία αν επρόκειτο για ρυθμιστή καρβουνάτου μοτέρ. Είναι γνωστό ότι ο ρυθμιστής για καρβουνάτο μοτέρ βασιζεται ουσιαστικά σε τρανζίστορς power mosfet των οποίων η πύλη διεγείρεται με ένα duty cycle που εξαρτάται από το πόσο γκάζι δίνουμε. Αν λοιπόν για κάποιο λόγο τα τρανζίστορ αυτά έχουν ισχυρή διαρροή ή καούν και συμπεριφερθούν σαν βραχυκύκλωμα τότε ουσιαστικά το μοτέρ τροφοδοτείται σαν να είναι άμεσα συνδεδεμένο με  την μπαταρία και φυσικά φουλάρει.
    Δεν μπορεί όμως να συμβεί κάτι τέτοιο με brushless μοτέρ. Ο λόγος είναι ότι εκεί τα τρανζίστορς πρέπει να διεγείρονται και να άγουν συγχρονισμένα με τις στροφές του μοτέρ. Αν λοιπόν κάποιο ή όλα τα τρανζίστορ εχουν πρόβλημα το μοτέρ όχι μόνο δεν θα φουλάρει αλλά κατά πάσα πιθανότητα δεν θα δουλέψει καθόλου και η περιέλιξη που αντιστοιχεί στο τρανζίστορ με διαρροή δεν αποκλείεται να καταστραφεί. Αυτός είναι και ο λόγος που ποτέ δεν συνδέουμε ένα τέτοιο μοτέρ άμεσα με την μπαταρία γιατί σε αντίθεση με το καρβουνάτο δεν θα δουλέψει αλλά αντίθετα θα περιστραφεί ελάχιστα πριν καρφωθεί σε μία θέση και στη συνέχεια θα καταστραφεί από υπερβολικό ρεύμα μια και αφού δεν περιστρέφεται δεν υπάρχει αντιηλεκτρεγερτική δύναμη .




Φιλικά Κώστας.

[rc]

Σωστός ο Κώστας! 

[Dimitris Kriti]

Παιδια ειμαι πολυ χαρουμενος αποψε γιατι ο φιλος μου γυρναει Κρητη και η ζημια στο χερι του αποκατασταθηκε.

[vtr]

 

[MarD]

Σιδερένιος!!! 

[bladekiller]

  Ευτυχώς τέλος καλό όλα καλά   


Φιλικά Κώστας.

[Dimitris Kriti]

Να 'στε καλα παιδια.

[BasPap]

Σιδερένιος.
Safe πτήσεις και αχρείαστο να είναι το failsafe