Χειρισμός ελικοπτέρου μέσω υπολογιστή

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[manin]

Γεια σας φίλοι μοντελιστές.
Έχουμε αναλάβει 2 φίλοι να πετάξουμε ελικότερο μέσω laptop και wi-fi.
Αυτό που μας δυσκολεύει -αν και έχουμε διαβάσει- είναι η ακριβής κίνηση των servo.
Δηλαδή μια θεωρία με όλες τις πιθανές κινήσεις.
Όταν είναι σταματημένο και πρέπει να σηκωθεί ποιοι servo δουλεύουν και σε ποια θέση?\Όταν θέλω να στρίψω δεξιά, αριστερά...
Κάποιο e-book  ή κάποιο site
Ευχαριστούμε.

[ggeorge42]

 

Έχετε καταλάβει ελπίζω ότι δεν θα είναι απλό.
Λογικά δεν έχετε εμπειρία από ελικόπτερα. Έχετε εμπειρία από τηλεκατευθυνόμενα μοντέλα γενικότερα;
Για τα τεχνικά των ελικοπτέρων σίγουρα θα βοηθήσουν οι φίλοι ελικοπτεράδες του forum.
Το project όμως φαίνεται να είναι ενδιαφέρον και έχω και εγώ απορίες.
Τι σκοπεύετε να κάνετε με τον υπολογιστή; Να περνάτε απλά εντολές από χειριστήρια ή να έχετε κάποιους αυτοματισμούς;
Σκέφτεστε κάποιο τρόπο για να έχετε feedback από το ελικόπτερο προς τον υπολογιστή (ιδέα δεν έχω πως);
Ρωτάω γιατί δεν ξέρω για τι επίπεδο εξοπλισμού μιλάμε και σε ποιο επίπεδο σκέφτεστε να το εξελίξετε.
Ας μιλήσουν καλύτερα οι γνώστες των ελικοπτέρων.

Γιώργος

[Dimhack]

φιλε μάνην ας τα πάρουμε από την αρχή

1 το ελικόπτερο για να πετάξει θέλει co pilot με τον λεγόμενο ξεχωριστό δεκτη stp wifi που είναι για τις συγκεκριμένες δουλειές

2 θα πέπει να έχεις κάποιο πρόγραμμα παραμετροποίησης για σερβομηχανισμούς προς τα "μιλισεκον" καθυστερήσεις και "ενεργοποισις" αυτοματισμού ανάλογα με της εντολές που δίνεις αν δεν κάνω λάθος και "αποσο" θυμάμαι κάποιο πρόγρμμα που θα "xρειαστεις" δουλεύει σε dos οποτε πιστεύω πως θα τα πηγαίνεις καλά με την προγραμματιζόμενη γλώσσα για pc.

3 θα πρέπει το pc σου αν είναι laptop να χρειαστείς κεραία τύπου "katrain" η κάποια ανάλογη γιάνκη για από στάσεις μεγάλες μην ξεγελιέσαι με τις τηλεκατευθύνσεις 2,4 γιατί nai μεν δουλεύουν "παραμορφοποιισι" σήματος πχ wifi αλλα δεν έχουν καμια σχέσει στην λειτουργία τους με wifi προ το παρόν. έχουμε ξανά πει πως η κεραίες που χρησιμοποιούν  η τηλεκατευθύνσεις autes exoun kekea typou gianki kai pianoun μεγάλες αποστάσεις λόγο οπτικού πεδίου και λόγο ενισχύσεις db αυτό ισχύ και για τους δεκτες 2,4.
αν χρησιμοποιήσεις laptop θα πρέπει να χρησιμοποίησης "πανκατευθιντικι"  κεραία πάνω από 16 db για να έχεις αποστάσεις καλές που σημαίνει ότι θα πρέπει να έχεις και ένα ενισχυτή σήματος για να βγάλεις αυτά που θέλεις γιατί κανένα "laptops" η desktop  δεν φτάνει αυτά τα db χωρίς ενίσχυση και κεραία.

4 στο ελικόπτερο θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις και πλακέτα asfalias σε περίπτωση που χασίς επαφή με το ελικόπτερο θα πρέπει να την "προγραματοποισιες" να κάνει αυτό που θες, σβήσει- κατάσταση αναμονής ακόμα και να γυρίσει πίσω με προγραμματιζόμενο gps conector kai rbs simoulator program.

σε γενικές γραμμές δεν είναι εύκολο αν δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθείς με κάτι τόσο πολύπλοκο.. μπορείς να το κανεις και ποιο απλά αλλα μονο για την αυλή σου γιατί τα παραπάνω που είπα και σίγουρα  έχω ξεχάσει να σου πω και αλλα είναι για σωστή δουλειά kai με ασφάλεια.


αυτά από μένα φιλικά δημήτρης

[Dimhack]

ξέχασα να πω για αυτό που ρωτάς ανάλογα με τα servo δεν καθορίζεις εσύ αλλα το co pilot με τον δεκτη στρ wifi ρίξε μια ματια σε forums του εξωτερικού και θα καταλάβεις

[Pilot Haris]

πολλη καλη ιδεα! αλλα το συμαντικοτερο δεν το ειπαμε. εαν δεν εχεται σχεση με heli τοτε να δοσεται μεγαλη προσοχη στην ασφαλεια την δικια σας και τον γυρων σας. ποτε δεν ξερης τη μπορη γινει σε ενα τετοιο προγραματισμο. καλο θα ηταν σε ολο τον σχεδιασμο ,ρυθμιση και πτηση να ειχατε μαζι σας και ενα ατομο που να γνωριζη καλα το θεμα ελικοπτερο.

Καλη επιτυχια



Φιλικα Haris

[manin]

Γεια σας παιδιά. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
Θα το εξηγήσω όσο καλύτερα μπορώ
Έχουμε αγοράσει ένα ελικόπτερο που αντέχει μέχρι 10 κιλά. Τα απαραίτητα για να φτιάξουμε ένα mini pc, και τα έχουμε προσαρμόσει πάνω στρο ελικόπτερο. Τηλεκατευθύνσεις δεν αγοράστηκαν καθόλου.
O χειρισμός θα γίνεται μέσω ενός loptop που θα συνδέεται με wifi με το ελικόπτερο. Είναι καθαρά εκπαιδευτικοί οι λόγοι οπότε δε χρειαζόμαστε κάτι παραπάνω. Αργότερα ελπίζω να χρησιμεύσει κάπου.

Μέχρι τώρα έχουμε έτοιμα κάποια κομμάτια κώδικα (joystic, κατά το ήμισυ επικοινωνία με σερβο, κάμερα)
Feedback θα παίρνουμε από την κάμερα, και από gps. Το προβλημά μας είναι ότι όπως είπα και πριν δεν έχουμε κατανοήσει τις κινήσεις των servο με τους έλικες.

Ευχαριστώ πάντως. Να στε καλά
Αν κάποιος έχει κάτι πιο συγκεκριμένο.....

[Pilot Haris]

αν εχω καταλαβει σωστα εχεται φτιαξη ολο το προγραμμα και σας εχει μεινη το σεταρισμα στο ελικοπτερο. δεν ξερεται τα servo τη κινισεις πρεπει να κανουν? σωστα? αν ειναι ετσι τοτε πρεπει να απευθηνθητε σε ενα ανθρωπο που να γνωριζει απο setup  ελικοπτερου.


Φιλικα Haris

[Dimhack]

Γεια σας παιδιά. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
Θα το εξηγήσω όσο καλύτερα μπορώ
Έχουμε αγοράσει ένα ελικόπτερο που αντέχει μέχρι 10 κιλά. Τα απαραίτητα για να φτιάξουμε ένα mini pc, και τα έχουμε προσαρμόσει πάνω στρο ελικόπτερο. Τηλεκατευθύνσεις δεν αγοράστηκαν καθόλου.
O χειρισμός θα γίνεται μέσω ενός loptop που θα συνδέεται με wifi με το ελικόπτερο. Είναι καθαρά εκπαιδευτικοί οι λόγοι οπότε δε χρειαζόμαστε κάτι παραπάνω. Αργότερα ελπίζω να χρησιμεύσει κάπου.

Μέχρι τώρα έχουμε έτοιμα κάποια κομμάτια κώδικα (joystic, κατά το ήμισυ επικοινωνία με σερβο, κάμερα)
Feedback θα παίρνουμε από την κάμερα, και από gps. Το προβλημά μας είναι ότι όπως είπα και πριν δεν έχουμε κατανοήσει τις κινήσεις των servο με τους έλικες.

Ευχαριστώ πάντως. Να στε καλά
Αν κάποιος έχει κάτι πιο συγκεκριμένο.....

pes mou ti elikoptero exeis na sou po setap

[iontours]

Φίλε manin  ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ αυτό που κάνετε. Αν θέλεις περιέγραψε λίγο πιο λεπτομερώς αυτό το project. Πως θα γνωρίζει ο υπολογιστής τη θέση του ελικοπτέρου? (μήπως ADXL202 ή κάτι παρόμοιο?). Τί κάμερα θα χρησιμοποιήσεις στο ελικόπτερο? Από δικές μου προσπάθειες με mini cam ασύρματες, ο χειρισμός είναι από τρομερά δύσκολος έως σχεδόν αδύνατος, λόγω του μικρού οπτικού πεδίου της κάμερας. Ή μήπως θέλεις να κάνεις αυτόνομο ελικόπτερο που να ακολουθεί πορεία χαραγμένη στο gps? ΟΜΟΛΟΓΗΣΕ ΤΑ ΟΛΑ

[Nick1150]

Ενδιαφέρον θέμα 

Αν κατάλαβα καλά ο φίλος manin ζητάει πως κινούνται τα σέρβος σε σχέση με την πορεία. Πως δλδ κινούνται τα 3 σέρβος έτσι ώστε να κινηθεί αντίστοιχα το ε/π. Αν είναι αυτό που ζητάς, τότε θα τα πράγματα δεν είναι και τόσο απλά. Πρέπει να πάμε σε βασικές ελικοπτερικές αρχές, και μάλλον κάποιος πιο έμπειρος πρέπει να βοηθήσει. Σίγουρα το project αυτό θα ήταν πιο εύκολο σε ένα αεροπλάνο, αλλά φαντάζομαι δεν θα είναι και αδύνατον να εφαρμοστεί σε ένα ελικόπτερο.

Μόνο δώσε περισσότερες πληροφορίες για να μπορούν οι πιο έμπειροι να βοηθήσουν. Ομολογώ ότι είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον.

[ggeorge42]

Ίσως είναι χαζή ερώτηση, αλλά έχω περιέργεια.
Πως παράγετε τους παλμούς που πάνε στα σέρβος;
Μπορεί ένα πρόγραμμα σε laptop να έχει ακρίβεια στην παραγωγή των παλμών χωρίς ανεπιθύμητες καθυστερήσεις;
Ειδικά όταν παράλληλα τρέχει και άλλες εργασίες, όπως λήψη δεδομένων, απεικόνηση ή και υπολογισμούς.
Λέω τώρα... μην νομίζετε ότι ξέρω πολλά.

[sfyris]

Προσέξτε παιδιά γιατί μιλάμε για δυο λεπίδες "μαχαίρια" που περιστρέφονται στο ύψος του κεφαλιού σας από έναν κινητήρα 2 και πλέον ίππων με 2000rpm. Ίσως δεν έχετε εμπειρία με ελικόπτερα και δικαιολογήστε να θέλετε να προσπαθήσετε αλλά υπάρχουν αρκετοί κίνδυνοι για τη ζωή σας εκεί που δεν το περιμένετε. Καλό θα ήταν να προσπαθήσετε να μάθετε να πετάτε ή να έχετε στην ομάδα σας έναν μοντελιστή, μην προσπαθήσετε μόνοι. Πηγαίνετε σε ένα μοντελοδρόμιο και θα βρείτε σίγουρα κάποιον για τη δουλειά. Τα φόρουμ δεν είναι για να παίρνετε τέτοιου είδους πληροφορίες χωρίς μια στοιχειώδη προηγούμενη εμπειρία ή γνωση. Καλή επιτυχία.

[rc]

Καταρχήν να πω πως όλες οι επισυμάνσεις των συμμοντελιστών είναι εύστοχες. Τα δικά μου σχόλια:

• Μην βάλετε pc στο ελικόπτερο είναι πολύ βαρύ. Βάλτε ένα pda, που έχει ενσωματωμένο δέκτη gps και wifi. Αν τρέχει windows προγραμματίζεται πολύ εύκολα με Visual Basic και C όπως και στα κανονικά windows.
• Να έχετε υπόψη σας ότι η κατασκευή αυτή που βασίζεται σε λειτουργικό multithreading (aka Windows) είναι αναξιόπιστη. Θα πρέπει λοιπόν στις διεπαφές του λειτουργικού με το περιβάλλον (εκπομπή παλμών από την USB, RS232 ή παράλληλη θύρα) τόσο στον πομπό όσο και στο δέκτη να γίνει ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ μέσω ενός προγραμματισμένου μικροελεγκτή (κατά προτίμηση AVR). Το λειτουργικό θα πρέπει να στέλνει τις εντολές στον μικροελεγκτή και εκείνος θα πρέπει να στέλνει τους παλμούς προς το κύκλωμα εκπομπής ή προς τα σέρβο με ρυθμό 50Hz πολύ σταθερά και αξιόπιστα
• Τέλος θα πρότεινα να μην χρησιμοποιήσετε wifi για τα κανάλια χειρισμού. Είναι πολύ αναξιόπιστο και μικρής εμβέλειας. Προτείνω για τον χειρισμό του ελικοπτέρου να αγοράσετε έναν ασύρματο σειριακό πομποδέκτη ο οποίος βγαίνει σε εμβέλειες μέχρι 1,5km και για την υπόλοιπη μεταφορά πληροφορίας (κάμερα) ας υπάρχει το wifi.

Και μία ερώτηση: το ελικόπτερο θα σταθεροποιείται από μόνο του στον αέρα, δηλαδή θα του βάλετε κάτι σαν αυτόματο πιλότο, ή θα πρέπει κάποιος να το χειρίζεται realtime? Αν είχατε πετάξει ελικόπτερο θα ξέρατε πόσο ασταθής είναι αυτή η μηχανή και πόσο δύσκολο θα είναι να φτιάξετε αυτόματο πιλότο!

Πάντως σας εύχομαι καλή τύχη. Την είχα και εγώ αυτή την ιδέα παλιότερα αλλά δεν βρήκα καμία πρακτική εφαρμογή για να την προχωρήσω. Πάντως στο εξωτερικό αυτό όχι μόνο υπάρχει, αλλά έχει βγει και στην παραγωγή ελικόπτερο τηλεκατευθυνόμενο ψεκασμού, που του προκαθορίζεις την πορεία και αναλαμβάνει μόνο του να σου ψεκάσει τα χωράφια!!! Νομίζω ότι σε αυτό το φόρουμ το είχα δει παλιότερα.

Υ.Γ. Για τα σέρβο δεν υπάρχει πρόβλημα η μίξη είναι πολύ απλή. Αν το heli έχει CCPM με δύο σέρβο μπροστά και ένα πίσω η κίνηση γίνεται ως εξής:

• κίνηση πάνω (κάτω): και τα 3 σέρβο κινούνται προς τα πάνω (κάτω)
• κίνηση δεξιά (αριστερά): το αριστερό σέρβο κινείται προς τα πάνω (κάτω), το δεξί προς τα κάτω (πάνω) κατά το ίδιο ποσοστό και το πίσω ακίνητο
• κίνηση μπροστά (πίσω): τα δύο μπροστινά σέρβο προς τα κάτω (πάνω), και το πίσω προς τα πάνω (κάτω) κατά το ίδιο ποσοστό

Ελπίζω να βοήθησα λίγο. Καλή τύχη!!

[sfyris]

Ναι είναι το RMAX της YAMAHA, 1.000.000$ με πλήρη εξοπλισμό 
Ο κινητήρας του είναι 246cc 21hp βενζίνης.
Πουλήθηκε σε 1500 κομμάτια και μάλιστα θέλει ειδική άδεια για να πετάξει η οποία δίδεται από τη YAMAHA ύστερα από πολύμηνη εκπαίδευση στην Ιαπωνία, αν δεν την έχεις δε στο δίνει. Είχαμε μάλιστα και το πρώτο ατύχημα, ένας κινέζος αγρότης απο απροσεξία του έκοψε το πόδι.

[Christodoulos]

Καλημέρα,
Σας πληροφορώ ότι δύο φοιτητές στα Γιάννενα κάνανε πτυχιακή ελικόπτερο που πετά μόνο του .
Μας είπανε θα έρθουν να μας το δείξουνε, και θα σας πούμε περισσότερες λεπτομέρειες.

Χριστόδουλος