αεροπλανικά gyro

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Dell Gatto Grande]

ενα παράδειγμα ροπής σε παρακαλώ που να προκαλείται απο το ίδιο το αερόπλανο και να εφαρμόζετε πισο σε αυτό με τυχαίο μέτρο δύναμης και σε τυχαίο χρόνο ?  

 >wind< δεν προκαλείται απο το ίδιο το αερόπλανο
read again more carefully  

>να προκαλείται απο το ίδιο το αερόπλανο και να εφαρμόζετε πισο σε αυτό με τυχαίο μεγεθος  και σε τυχαίο χρόνο <

[ArgyrisGiannetakis]

Εχω διαβάσει αυτό που διαβάζουμε όλοι φίλε Γιωργο!Απο το ίδιο το αερπλάνο δημιουργούνται οι Drag ροπές Πχ αντωση και οπισθέλκουσα  και οπισθέλκουσα παρασιτική (πχ αντιριδες) η στις αεροτομές και σε οποιοδήποτε σημείο στην επιφανεια του!Αυτες δεν ειναι δυνάμεις?τι ειναι?
Εχεις καμμιά μίξη να διορθώσει drag ροπή? Για ροπή κινητήρα μας ειπες και πολύ σωστά βαζουμε ραντερ η αιλερον!Δεκτό και το κάνουμε πολλοί!Για τα φλαπς επίσης!
Παραδειγμα μου ειπες να πω.Αμα δεν ειναι το drag και οι μορφές του ροπες τοτε τι είναι εξηγησε μας !Θα ηθελα μια απαντηση!

[ArgyrisGiannetakis]

Γιατί δεν δίνεις ενα DH9 σε έναν ασχετο με τον αερομοντελισμό ανθρωπο να του πείς πεταξε, το και μετά να του δωσεις και ένα ακροβατικό και να του πείς έπισης να το δοκιμάσει να το πετάξει να καταλάβεις και εσυ και αυτός τί ειναι ροπές και τί ειναι οι αδράνειες και τι έιναι το drag ....... και βάλτε τους οτι μίξη θέλετε!Εκει θα ειστε να το δείτε live!χαχαχαχαχαχαχα
Πολλά φιλιά εγω σταματάω εδω!

[kolotoympas]

Αργύρη κανόνισε να μην ξυπνάς αύριο μόνο αυτό σου λέω!
 

[Dell Gatto Grande]

Mixing ειναι : το ΣΥΝΕΧΕΣ triming ενός φαινόμενου που αυξομειώνετε .

Όπως οι στροφές του κινητήρα. Εκεί τo rudder elevator και aileron αυξομειώνουν την κίνηση τους ανάλογος του ποσοστού % του throttle ώστε ο κινητήρας να τραβάει το αερόπλανο μόνο προς τα μπροστά χωρίς καμία άλλη επίδραση επάνω του.

οπισθέλκουσα παρασιτική (πχ αντιριδες) η στις αεροτομές και σε οποιοδήποτε σημείο στην επιφανεια του!Αυτες δεν ειναι δυνάμεις?τι ειναι?
Εχεις καμμιά μίξη να διορθώσει drag ροπή? :

Ναι !!! Πολύ εύκολα μπορούν να ισορροπηθούν αυτές οι ανεπιθύμητες ροπές. Με ΜΟΝΙΜΟ trim aileron elevator kai rudder  . Η αρχη του αρθρου του Peter Goldwing!

Ξέρεις οι αντηρίδες δεν αλλάζουν θέση κατά την διάρκεια της πτήσης .
Ούτε σχήμα αλλάζουν ξαφνικά για να μη μπορεί να προβλεφθεί το drag τους .

Βλεπεις λοιπον οτι ,

>το σύστημα "αεροπλανο" ειναι άκαμπτο , αρα συγκεκριμένο και ΜΕΤΡΗΣΙΜΟ

Και γιαυτο το timmαρουμε μια φορα και για παντα.

Αρα εκανες λαθος ? ΔΕΝ υπαρχουν

 ......στιγμιαιες ροπές άλλου άξονα που επενεργούν σε άκυρη στιγμή ταχύτητας και  περα τον ρυθμίσεων που εχεις δώσει να συνεργάζονται εκείνη την στιγμή......

Ή εχεις ενα παράδειγμα ροπής που να προκαλείται απο το ίδιο το αερόπλανο και να εφαρμόζετε σε αυτό με τυχαίο μέτρο δύναμης και σε τυχαίο χρόνο ?

Το gyro κάνει συνεχές trimming = mixing . Αυτό που μπορεί να κάνει και οποιαδήποτε τηλεκατεύθυνση με τις μιξεις της ούτως ή άλλως ,γιατι

>όλες αυτες οι δυνάμεις που εφαρμόζονται σε αυτό το ιπτάμενο σύστημα είναι συγκεκριμένες και μετρήσιμες οχι στο χιλιοστό αλλά στο ΔΕΚΑΤΟ

Γιαυτο και δεν χρειάζεται να τριμαρεις το αεροπλάνο σου κάθε φορά που πας να πετάξεις  

Με εκτίμηση
Γιώργης

[Dell Gatto Grande]

Αργύρη κανόνισε να μην ξυπνάς αύριο μόνο αυτό σου λέω!
 

Ηλία , αν ακούσεις οτι p-47 κάρφωσε MX-s θα καταλάβεις τι θα έχει γίνει 

[ArgyrisGiannetakis]

Ηλία τοχω! Θα βαλω μίξη ξυπνητήρι με κουβά νερό ! χαχαχαχαχαχα

[ArgyrisGiannetakis]

Φίλε Γιωργο απο ότι βλέπω απάντησες σε δυο δικές μου και επεξήγησες πάλι σε δύο δικές σου! Καμμία αναφορά σε ότι σε ρωτησα!Δεν πειράζει σε αγαπάμε και ας μην απαντάς.Ειναι αυτό που λέμε ALAIN DELON. χαχαχαχαχα
Θα κανω αλλη μια επεξήγηση για να πώ οτι προσπάθησα να πω την αποψη μου (οποια και να είναι αυτή) εστω μεχρι τέλους !Απο κει και πέρα σηκώνω τα χέρια....και χαιρετώ!χαχαχαχαχα
ΛΕΣ
Mixing ειναι : το ΣΥΝΕΧΕΣ triming ενός φαινόμενου που αυξομειώνετε .

Όπως οι στροφές του κινητήρα. Εκεί τo rudder elevator και aileron αυξομειώνουν την κίνηση τους ανάλογος του ποσοστού % του throttle ώστε ο κινητήρας να τραβάει το αερόπλανο μόνο προς τα μπροστά χωρίς καμία άλλη επίδραση επάνω του.

Χωρίς άλλη επίδραση επάνω του? μμμμμμμ δεν νομίζω!
Να ένα  ιδανικό  παράδειγα για μένα για να σου εξηγήσω τι ειναι η ροπή του κινητήρα που ξέρουμε όλοι τί ειναι ( το αριστερό φτερό οπως είμαστε μέσα και καθόμαστε να θέλει να κατέβει) οπότε σωστά εκει θέλει διόρθωση με αιλερον!Σταθερή και έυκολη μίξη ανάλογα με τις στροφές του κινητήρα.
Επισης στο σταθερό κάθετο   γωνία προσπτωσεως απο κατασκευής η ανάλογη μιξη με ράντερ οπως προτείνεις αναλογα την εκτροπή.
Και εδώ μπάινει και αυτό που δεν αποδέχεσαι η δεν γνωρίζεις και ειναι drag ροπή απο το αερόρευμα της προπέλας που περιστρεφεται γύρω απο την άτρακτο και χτυπά το καθετο σταθερό και τα φτερά βέβαια .
Εφόσον δεν σου αρεσε το παραδειγμα με τις αντιρίδες αυτό μπορεί να μου το μιξαρεις κάπως ?To gyro μπορεί γιατί να παιδέυεταει κανείς με μίξεις? Ακρίβυναν τα GYRO  ρε παιδιά?
Αλλο λοιπόν η ροπή του κινητήρα που ειναι μεταβαλόμενη και αυτή και όχι σταθερή και βαζεις ραντερ και άλλο  αυτή που σου περιέγραψα και ειναι και εκεινη μεταβαλόμενη και παραγώμενη απο την προπέλα.



Εκεί ειναι η διαφορά που σου λέω!Φαντάσου και όλες τις άλλες αεροδυναμικές ροπές που αλλάζουν κατα την φάση της πτήσεις ....την πυκνότητα του αερα και τις επιδρασεις πανω στις επιφάνειες .


ΛΕΣ
Ξέρεις οι αντηρίδες δεν αλλάζουν θέση κατά την διάρκεια της πτήσης .
Ούτε σχήμα αλλάζουν ξαφνικά για να μη μπορεί να προβλεφθεί το drag τους .

Kαι βέβαια δεν μπορεί να προβλεφθεί το drag τους και είναι εντελώς απρόβλεπτο ωσ προς το πού θα φας κούνημα (drag) , είναι εντελώς απρόβλεπτο !και μεταβαλόμενο!Ειναι μικρά ραντερ και δημιουργούν ροπές  όπως και όλα τα σημεία του αεροπλάνου!  Γιαυτό τον λόγο τρώνε τόσο ξύλο τα αεροπλάνα εκείνης της εποχής!

Και για να καταληξω ! Γιατί να έχουμε στο γκάζι μας η σε άλλο στικ κινήσεις μιξαρισμένες που δεν τις χρειαζόμαστε σε όλες τις φάσεις της πτήσης και ειναι και αντίθετες απο την κατευθηνση που θέλουμε να πάμε την στιγμή που υπάρχει η δυνατότητα GYRO ή ικανότητα και γνωση στα χέρια?Αυτες δεν ειναι επιλογές ?χαχαχαχαχαχαχα

Μας έπριξες με τον Peter .......! χαχαχαχα

[Χρήστος Καΐτσας]

Εγώ το μόνο που θα συμπληρώσω... ότι το γυροσκόπιο δεν είναι για όλους ! ( Γιατί πολύ απλά δεν χρειάζεται   )

Παράδειγμα το Skill του Jase Dussia

Από εκεί και πέρα ο καθένας έχει το δικαίωμα στο Μοντέλο του να χρησιμοποιήσει ότι θέλει και να περνά ωραία με αυτό !

Σίγουρα όμως σε αγώνες δεν θα πρέπει κανονικά να υπάρχει ! Σκεφτείται F3A-F3P-F3S-IMAC  κλπ με Gyros , απλά για γέλια .  
Αυτός ο αγώνας στηρίζεται στη παραμικρή λεπτομέρεια , στο 5% που κούνησε ο Πιλότος το Rudder και οποιαδήποτε Πηδάλιο μέσα στην Μανούβρα.

-Αν είναι να το κάνει αυτό το Gyro, ποιος ο λόγος να υπάρχουν οι Αγώνες ?    

 Απλά με αυτό θα χαθεί ο όμορφος κόσμος του Αεραθλητισμού και όλο αυτό το ενδιαφέρον που υπάρχει στους Αγώνες γιατί μια σωστή πτήση , ένα πρόγραμμα μια μανούβρα (όπως θέλετε πείτε το )  είναι τόσο ενδιαφέρον για την δυσκολία που έχει και τον τρόπο που βρίσκει ο κάθε Πιλότος να το καταφέρει !

Δεν νομίζω πως χρειάζεται να πουμε κάτι παραπάνω !

Φιλικά,
Καΐτσας Χρήστος !  

[Dell Gatto Grande]

Μόλις γυρίσαμε  απο βόλτα και απαντώ υπό επήρεια αλκοόλ  

Μην μπερδεύεσαι , και το gyro έχει στην διάθεση του μόνο  ailerons elevator και rudder να διορθώσει οτιδήποτε πάει να εκτρέψει το αεροπλάνο που δεν έρχεται απο δική σου εντολή.
 Δεν χρησιμοποιεί κάποιο άλλο μέσο διόρθωσης .

Και εδώ μπάινει και αυτό που δεν αποδέχεσαι η δεν γνωρίζεις και ειναι drag ροπή απο το αερόρευμα της προπέλας που περιστρεφεται γύρω απο την άτρακτο και χτυπά το καθετο σταθερό και τα φτερά βέβαια .
Εφόσον δεν σου αρεσε το παραδειγμα με τις αντιρίδες αυτό μπορεί να μου το μιξαρεις κάπως ?

Φυσικά ! Αφού ειναι ανάλογο των στροφών του κινητήρα , θέλει ΣΥΝΕΧΕΣ triming = mixing .
Πρόσεξε τι αποτέλεσμα έχει στο αεροπλάνο σου το drag απο το αερορευμα . Ακολουθώντας την σωστή σειρά των ασκήσεων του Peter Goldwing μπορείς να δεις αν σε επηρεάζει σε aileron , rudder  ή elevator ! Αν για παράδειγμα διαπιστώσεις οτι το drag στο fin σου τραβάει up , τότε mix THROTLE to ELEVATOR . Έτσι η κίνηση του throttle δεν θα έχει καμία άλλη επίδραση στο μοντέλο παρά μονο την αλλαγή της ταχύτητας .

Και για να καταληξω ! ΓΙΑΤΙ να έχουμε στο γκάζι μας η σε άλλο στικ κινήσεις μιξαρισμένες που δεν τις χρειαζόμαστε σε όλες τις φάσεις της πτήσης και ειναι και αντίθετες απο την κατευθηνση που θέλουμε να πάμε

Γιατι χωρις trimming & mixing δεν πας εκει που θες.
Να παραδειγμα με το γκαζι:

… ενα παράδειγμα . Το απλό παραδοσιακό LOOP !  

Ο πρώτος αθλητής . Ακολούθησε πιστά τις οδηγίες του Peter Goldwing και πάει για το LOOP.
Τέρμα γκάζι , το 100% της προσοχής του είναι ΜΟΝΟ στην κίνηση του stick του ELEVATOR . Κόβει γκάζι στην κορυφή πάντα κρατημένος στο ELEVATOR και βγαίνει .

Ο δεύτερος αθλητής . Αυτός ο άνθρωπος το μόνο που έκανε ποτέ στο μοντελάκι του είναι να το απογειώσει ,
κάνοντας μερικά περάσματα τέρμα γκάζι , τριμαροντας τα AILERON με το τριμ (εκείνο το προσβάσιμο κουμπάκι κάτω από το STICK του AILERON ) σιγουρευόμενος οτι το φτερό ειναι μπετόν και δεν rollaρει .
Σειρά του για το LOOP !.

Έρχεται τέρμα γκάζι με φόρα .  Όλα κάλα !
Αρχίζει και τραβάει. Ποτέ το αεροπλάνο του δεν έδειχνε τόσο τέλεια !
Τραβάει και ανεβαίνει . Μέχρι εκεί , η καλύτερη  λούπα που ο κόσμος είχε δει ποτέ !
Ανεβαίνει κορυφή !!

Και μετά την κορυφή τι αρχίζει ? Η κατηφόρα .
Και με το που πιάνει η κατηφόρα κλείνει η πιλοτάρα το γκάζι .
(Βλέπετε το τριμ που είχε χώσει ο χεράς στα περάσματα στην αρχή , ισορροπούσε την ροπή του κινητήρα στο τέρμα γκάζι)
Και με το που παίρνει την κατηφόρα και κλείνει το γκάζι μειώνετε στο ελάχιστο η ροπή του κινητήρα !
Με αποτέλεσμα να μην υπάρχει ροπή για να ισορροπήσει με το τριμ αυτό
Και το τριμ αρχίζει και δίνει τι ? κίνηση ! AILERON κίνηση .
Και εκεί που ήταν να βρει προς Πάτρα , βρέθηκε  με το αριστερό να να πληρώνει διόδια για Θεσσαλονίκη και με το δεξί να μαζεύει AILEρα που φύγανε ….ανεξήγητα !

στιγμιαιες ροπές άλλου άξονα που επενεργούν σε άκυρη στιγμή ταχύτητας

Φίλτατε  

εκεί αρχιζει το λάθος.
ΔΕΝ υπάρχουν στιγμιαίες ροπές που εμφανίζονται και εξαφανίζονται σε τυχαίο χρόνο .
Αντιθέτως ΟΛΕΣ οι δυνάμεις που εφαρμόζονται στο ιπτάμενο σύστημα ειναι απολύτως προβλέψιμες και μετρήσιμες.

Γιαυτο για παράδειγμα δεν χρειάζεται να ξενατριμαρεις το αεροπλάνο σου κάθε φορά που πας να πετάξεις  

Με εκτίμηση
Γιώργης

Να επαναλάβω ενα προ-gyro εποχής σχόλιο μου στις 23-03-2009

http://www.petame.gr/forumv/showthread.php?t=2741

“ Προσεγγίζοντας από μια άλλη όψη το προβλημα ,θα πω ότι ΌΛΑ τα αεροπλάνα έρχονται με μίξεις! Δίνουμε μόνο Rudder και αυτα δίνουν aileron και elevator. Δίνουμε γκάζι και μας κάνουν και roll (engine torque).
Δίνουμε aileron και φεύγουν rudder με αποτέλεσμα barel roll .Αυτές οι μίξεις πρέπει να εξαλειφθούν μέσα από σωστό προγραμματισμό σύμφωνα με το παραπάνω άρθρο ώστε να μπορέσουμε να πηγαίνουμε εκεί που θέλουμε το μοντέλο μας και όχι να πηγαίνει αυτό όπου να'ναι. Έτσι ο φόρτος εργασίας του χειριστή μειώνεται δραματικά δίνοντας την ελευθερία να εξελίξει περισσότερο τις ικανότητες του ”

gyro = mixing devise. Not an auto pilot

[Dell Gatto Grande]

Εγώ το μόνο που θα συμπληρώσω... ότι το γυροσκόπιο δεν είναι για όλους ! ( Γιατί πολύ απλά δεν χρειάζεται   )

Παράδειγμα το Skill του Jase Dussia

Από εκεί και πέρα ο καθένας έχει το δικαίωμα στο Μοντέλο του να χρησιμοποιήσει ότι θέλει και να περνά ωραία με αυτό !

Σίγουρα όμως σε αγώνες δεν θα πρέπει κανονικά να υπάρχει ! Σκεφτείται F3A-F3P-F3S-IMAC  κλπ με Gyros , απλά για γέλια .  
Αυτός ο αγώνας στηρίζεται στη παραμικρή λεπτομέρεια , στο 5% που κούνησε ο Πιλότος το Rudder και οποιαδήποτε Πηδάλιο μέσα στην Μανούβρα.

-Αν είναι να το κάνει αυτό το Gyro, ποιος ο λόγος να υπάρχουν οι Αγώνες ?    

 Απλά με αυτό θα χαθεί ο όμορφος κόσμος του Αεραθλητισμού και όλο αυτό το ενδιαφέρον που υπάρχει στους Αγώνες γιατί μια σωστή πτήση , ένα πρόγραμμα μια μανούβρα (όπως θέλετε πείτε το )  είναι τόσο ενδιαφέρον για την δυσκολία που έχει και τον τρόπο που βρίσκει ο κάθε Πιλότος να το καταφέρει !

Δεν νομίζω πως χρειάζεται να πουμε κάτι παραπάνω !

Φιλικά,
Καΐτσας Χρήστος !  

Χρήστο , η τηλεκατεύθυνση έχει δυνατότητα να κάνει Mixing  δηλαδή continuing trimming , >>>>>>>.  δηλαδή την δουλειά που κάνει και το gyro!!!!

O Jase δεν χρησιμοποιεί futaba 3001 servo τον 20euro .  Υπάρχει λόγος που χρησιμοποιεί σερβο των 200ευρο το ενα.
Όπως υπάρχει λόγος που στον εξοπλισμό συστήνει " Radio:Modern computer radio with mixing capability ".
Βλέπεις κατά την διάρκεια της πτήσης δεν αναλώνετε σε  διορθώσεις των couplings του αεροπλάνου , γιατί έχει αφαιρέσει αυτόν τον περιττό φόρτο εργασίας.
Πως είναι δυνατόν αυτό ?  
Την επομένη φορά δοκίμασε να κανεις με την σειρά αυτές τις ρυθμίσεις στο ακροβατικό σου:

 Θα πετάει τόσο ίσια λες και έχει gyro !



Ποιο αναλυτικά στα link εδώ   http://www.petame.gr/forumv/showthread.php?t=2741


.

[Χρήστος Καΐτσας]

Γνωρίζω ότι η τηλεκατεύθυνση μπορεί να κάνει mixing εννοείται, γνωρίζω τους κανόνες του Goldsmith και ακολουθώ χρόνια τώρα κάποιους από αυτούς, προσωπικά όχι όλους !  
(Φτιάχνω το τέλειο ζυγισμά μου, το σωστό thrust , το Differential και μέχρι εκεί )
Μέχρι ώρας με αυτά έχω το αποτέλεσμα που θέλω, από εκεί και πέρα θεωρώ πως τα χέρια παίζουν σημαντικότερο ρόλο από ένα mix των 5 %, το οποίο είναι μια λεπτομέρεια !

Από την άλλη τώρα, ας πουμε οτι έχουμε ένα τέλειο μοντέλο σεταρισμένο με τα κατάλληλα mixes ! Τα mixes στην τηλεκατεύθυνση σε μια πτήση έχουν μια σταθερή τιμή δηλωμένη από εμάς. ανεξαρτήτως αν έχουμε 5 mixes ή και 10 mixes , πχ καθε φιγουρα και ενα mix (το έχω δει και αυτό στο F3P WC 2019 ) ! Ότι και να είναι , είναι ένα σετάρισμα συγκεκριμένο από τον πιλότο !

Το γυροσκόπιο όμως δεν έχει σταθερή τιμή (με βάση τα δεδομένα που διαβάζει δίνει τις ανάλογες τιμές προς την έξοδο- αυτή είναι η δουλειά του), οπότε το χειριστικό λάθος σε έναν αγώνα δεν θα φανεί αλλά θα το καλύψει, πως είναι το ίδιο πράγμα τότε ? Φυσικά και είναι βοηθητικό ! Φυσικά και δεν πρέπει να χρησιμοποιείται σε Αγώνες !

Έχεις μια δικιά σου άποψη και είναι σεβαστή και καλά κάνεις και το χρησιμοποιείς ( εφόσον σου αρέσει), εγώ προσωπικά αν ήταν να βάλω γυροσκόπιο σε Αεροπλάνο μου θα προτιμούσα καλύτερα να παράταγα τον Αερομοντελισμό και να το γυρίσω στο Ψάρεμα !  

Φιλικά,
Καΐτσας Χρήστος  

[ArgyrisGiannetakis]

Συμφωνώ Χρησταρα! Καλύτερα να μάθουν να δουλέυουν τα δάχτηλα υπερωρίες  και όσο μάθουν ! παρά να δουλέυουν τα gyro υπερωρίες! χαχαχαχαχαχ
Τι αθλητές αλλιώς ειμαστε? στα δάχτυλα τουλάχιστόν!? χαχαχαχαχαχα
Αστειέυομαι ......οτι θέλει κανείς!Αλλα ναι σε αγώνες να υπάρχει ενα ρίσκο και μία αναδειξη ικανότητας!.

[Dell Gatto Grande]

Καλησπέρα Χρήστο!

......Τα mixes στην τηλεκατεύθυνση σε μια πτήση έχουν μια σταθερή τιμή δηλωμένη από εμάς. ...... Το γυροσκόπιο όμως δεν έχει σταθερή τιμή (με βάση τα δεδομένα που διαβάζει δίνει τις ανάλογες τιμές προς την έξοδο.........

 φυσικά και είναι σταθερές όλες οι τιμές των δυνάμεων που ενεργούν . Γιαυτο δεν χρειάζεται να τριμαρεις  το αεροπλάνο σου διαφορετικά σε καθε  πτήση .

Η απάντηση με Μαθηματικό πρόβλημα προς λύση:

Εχω ενα EXTRA300 το οποίο μετα απο πολλά χρόνια ειναι σεταρισμενο στην εντέλεια.
Στο extrακι το λοιπόν αν θέλω να κάνω KNIFE στο 50% THROTTLE , απλά κρατάω 20% RUDDER και κάθετε KNIFE , all day long  χωρίς να αγγίζω το δεξί stick.
Σε αυτήν την ισορροπία οι μίξεις κρατούν τα AILERONS στο -5%  και τα  ELEVATORS στο-2% .

Ερώτηξη :
Διαγραφώ όλες τις μίξεις και πετάω επάνω ενα gyro .
Βάζω πάλι το THROTTLE 50% και πάλι κρατώ 20% RUDDER.
Το μοντέλο πάλι κάθετε all day long KFINE αλλά με το δεξί χέρι πίνω φραπέ αυτή τη φορά  .
Πόσο % AILERON και πόσο % ELEVATOR βάζει το gyro και έχω το ίδιο αποτέλεσμα ?

Ακριβός . Οι μίξεις της τηλεκατεύθυνσης κάνουν την ίδια δουλειά που κάνουν οι μίξεις του gyro .

..... πχ καθε φιγουρα και ενα mix......

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς εδώ . Πιστεύεις οτι  υπάρχει μίξη που να ενεργοποιείτε για συγκεκριμένη μανούβρα και μετά να κλείνει ? Και εαν ναι δίνεις ενα παράδειγμα ?

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Η συζήτηση ισως είναι καλύτερα να διαχωριστεί για αν μιλάμε για αγώνες (και αν ναί για τι κατηγορία) και αν μιλάμε για πτήσεις εκτός αγώνων ανεξαρτήτως κατηγορίας μοντέλου.

Και επίσης αν η λέξη gyro αναφέρεται για ένα γυροσκόπιο ή αν μιλάμε για gyro ως μέρος ενός stability augmentation system (SAS).

To gyro από μόνο του δεν κάνει καμία μίξη αν ο όρος είναι δόκιμος. Αλλος είναι ο σκοπός του. Ως μέρος ενός SAS δεν ξέρω αν αυτό που κάνει το σύστημα είναι μίξη ή το σύστημα αντιδρά αν το μοντέλο φύγει από μία προκαθορισμένη θέση ισορροπίας και με κινήσεις σε διάφορα πηδάλια προσπαθεί να επαναφέρει το μοντέλο στην θέση ισορροπίας που έχουμε ρυθμίσει.

Οι μίξεις σε μία τηλεκατεύθυνση που υπάρχουν ή δημιουργούμε εμείς ενεργοποιούνται από μας και δουλεύουν ανεξάρτητα από την θέση του μοντέλου ως προς τους 3 άξονες. Ενώ το SAS ενεργοποιεί από μόνο του τις κινήσεις ανάλογα με την θέση που βρίσκεται το μοντέλο πάλι ως προς τους τρεις άξονες. Ισως το αποτέλεσμα να φαίνεται το ίδιο αλλά είναι?

Η θεωρία του Αργύρη και του Χρήστου λέει "Αφού ξέρω καλά αριθμητική και πράξεις ή θέλω να βελτιωθώ σαυτό γιατί να χρησιμοποιήσω κομπιουτεράκι ή υπολογιστή?"  Η θεωρία του Γιώργου λέει "Γιατί να κάθομαι να παιδεύομαι όταν η τεχνολογία μου δίνει την δυνατότητα να μην χάνω χρόνο και μου δινει εκ του ασφαλούς το αποτέλεσμα της πράξης". Και οι δύο θεωρίες είναι δεκτές και μένει στον καθένα να αποφασίσει τι θα ακολουθήσει.

Ο Χρήστος μιλάει κυρίως για ακροβατικά αεροπλάνα αγώνων όπου οι κανονισμοί είναι συγκεκριμένοι και σε καμία περίπτωση δεν επιτρέπουν τουλάχιστον μέχρι τώρα την χρήση SAS. Με την νέα κατηγορία F3S (jet) ο περιορισμός αυτός αίρεται εν μέρει αλλά ακόμα η κατηγορία αυτή είναι σε φάση ανάπτυξης και δεν έχει ακόμα καταλήξει σε συγκεκριμένη μορφή για επίσημους αγώνες.

Είχε γράψει ο Γιώργος σε προηγούμενο post οτι στο loop στην φάση της καθόδου καλό είναι να μην μειώνουμε την ταχύτητα. Στην κατηγορία των ακροβατικών αυτό θα είχε σαν συνέπεια την μείωση της βαθμολογίας γιατί βασικός κανόνας είναι να έχεις σταθερή ταχύτητα σε όλες τις φάσεις της πτήσης είτε ανεβαίνεις είτε κατεβαίνεις. Γιαυτό έχει σημασία να γίνει ο διαχωρισμός γιατί μιλάμε ώστε να δεί κανείς που μπορεί να εκμεταλευτεί τις δυνατότηες ενός SAS που σίγουρα είναι πολλές και βοηθούν με την προυπόθεση να ξέρεις τι έχεις στα χέρια σου και πως πρέπει να το ρυθμίσεις.

Η εξέλιξη των SAS φαίνεται ξεκάθαρα στην χρήση των drones οπου κανείς μπορεί πολύ συντομα να πετάξει χωρίς να χρειαστεί να έχει αποκτήσει ιδιαίτερες γνώσεις ή να έχει εξασκηθεί τόσο πολύ όπως στο παρελθόν όσοι πχ ξεκίνησαν να πετάνε ελικόπτερα όταν δεν υπήρχαν ούτε τα μηχανικά gyro που τότε ήταν μόνο στο ένα άξονα.

Στο ερώτημα του Γιώργου αν υπάρχουν μίξεις για μία φιγούρα, ίσως εδώ ο Χρήστος θα ήθελε να πεί οτι με τις σημερινές τηλεκατευθύνσεις σου δίνεται η δυνατότητα να ενεργοποιήσεις χρονικά μία σειρά διαδοχικών κινήσεων ώστε να κάνεις μία φιγούρα. πχ ένα snap roll που με το πάτημα ενός κουμπιού το μοντέλο κάνει από μόνο του ένα snap. Και αυτό όμως στον αγώνα ακροβατικών απαγορεύεται. Και δεν ξέρω αν μπορεί να θεωρηθεί μίξη μια αλληλουχία κινήσεων με χρονοκαθυστέρηση?

Ανάλογες συζητήσεις έχουν υπάρξει και θα υπάρχουν συνεχώς όταν η τεχνολογία προχωρά και σου προσφέρει δυνατότητες που σε βοηθούν. Μερικοί από σας μπορεί να θυμούνται τις συζητήσεις όταν κυκλοφόρησαν οι πρώτοι πομποί με δυνατότητα dual rates!!