Πανελλήνιοι Αγώνες F5J-GR ΟΑΜΕΛ 19-20 Μαΐου

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

   Αυτό που κατά τη γνώμη μου θα μείωνε στο ελάχιστο αυτή την παράμετρο, θα ήταν να μετατραπούν οι τελευταίοι δύο ή καλύτερα τρεις γύροι σε μια μορφή fly-off.

Αυτό θα μπορούσε να γίνει με τους κορυφαίους δέκα ή δώδεκα αθλητές της κατάταξης, πράγμα που νομίζω θα έδινε και ένα διαφορετικό ενδιαφέρον στον αγώνα.

Πολύ καλή πρόταση. Εστω και για τους 8 ή και για τους 6 καλύτερους. (ποσοστιαία επιλογή εκ του συνόλου)

[Stratigio]

   Θείε, ο λόγος που ανέφερα μεγάλο αριθμό είναι γιατί νομίζω πως αν πετούν λιγότεροι δεν θα κρατήσουμε εύκολα τον κόσμο στο χώρο. Όλοι οι άλλοι θα λακίσουν. Μετά από μία ή δυο κουραστικές ημέρες, ποιος τον κρατάει τον άλλο στο γήπεδο αν δεν πετάει.



 

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

   Θείε, ο λόγος που ανέφερα μεγάλο αριθμό είναι γιατί νομίζω πως αν πετούν λιγότεροι δεν θα κρατήσουμε εύκολα τον κόσμο στο χώρο. Όλοι οι άλλοι θα λακίσουν. Μετά από μία ή δυο κουραστικές ημέρες, ποιος τον κρατάει τον άλλο στο γήπεδο αν δεν πετάει.

Σωστή και αυτή η θέση σου.

Μα ποιός είσαι; Ανιψιός του θείου είσαι;

[Stratigio]

Μα ποιός είσαι; Ανιψιός του θείου είσαι;

Εσύ τουλάχιστον ξέρεις καλά. Είναι καιρός τώρα που μου έχεις αλλάξει την προσωνυμία ... 



 

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

   Το να βρεθείς σε ένα γρούπ που πετούσε σε καλύτερο καιρό από ένα άλλο, ήταν θέμα τύχης.

   Όταν η βαθμολογία με τον τρόπο που προσμετράται τώρα δεν επιτρέπει μεγάλες διαφορές μεταξύ των αθλητών που πήραν μεγαλύτερα ρίσκα από αυτούς που πετούν πιο συντηρητικά (π.χ. δεν επιβραβεύεται η διαφορά ύψους όπως στο FAI ή ο χρόνος πτήσης παρά μόνο η σειρά προσγείωσης), είναι εύκολο αν βρεθείς από τύχη σε δυο-τρεις τέτοιους κύκλους που αναφέρω, να χαντακωθείς  (έχω την αίσθηση πως οι δύο τελευταίοι γύροι είναι καλό παράδειγμα).

   Δεν είναι εύκολο να βγαίνουν τόσο άμεσα αποτελέσματα με την προσθήκη έστω και μόνο της ποινής ύψους απ’όσο καταλαβαίνω, πόσο δε να μπουν και χρονομέτρες (αστείο).

Γιώργο περιορίζομαι στο τμήμα αυτό του μηνύματος σου. Η τύχη σε πιο group θα είσαι προφανώς και είναι τύχη γιατί εκ των προτέρων δεν μπορείς να ξέρεις τι καιρός θα επικρατεί όταν θα έρθει η σειρά σου να πετάξεις. Αλλά εδώ η βαθμολογία διαμορφώνεται, όπως και στην κατηγορία FAI, σε επίπεδο group και όχι γύρου συνολικά. Οπότε εκεί ο αθλητής διαμορφώνει την στρατηγική του (και συ ως Stratigio θα ξέρεις από αυτό) ανάλογα. Και φυσικά οι καιρικές συνθήκες είναι οι ίδιες για όλους σε κάθε group. Κάποιος μπορεί να πάρει 0 βαθμούς ποινής σε κάποιο group πετώντας πχ για 4 λεπτά και κάποιος άλλος να πάρει 0 βαθμούς ποινής σε άλλο group πετώντας 10 λεπτά. To ύψος είναι μέρος της στρατηγικής που επιλέγεις και ξέρω οτι αυτό γίνεται από το πόσο καλά ξέρεις το μοντέλο σου και τις ικανότητες σου σε μεγάλο φάσμα καιρικών συνθηκών.

Δεν θα ήθελα να κάνω σύγκριση μεταξύ FAI και GR κατηγορίας γιατί άλλες είναι οι προδιαγραφές και απαιτήσεις της μίας κατηγορίας και αλλές είναι της άλλης. Σωστά το διέκρινες και σύ.

Θα κοιτάξω να ετοιμάσω τους πίνακες που είπα πριν το συντομότερο δυνατόν και μετά ξαναμιλάμε σε άλλο θέμα.

[Stratigio]

   Σε άλλο θέμα, συμφωνώ.

   Ένα μόνο τελευταίο, που νομίζω αν δεν αναφέρω μπορεί να παρεξηγηθώ. Ο μόνος λόγος που μίλησα για κάποιες αλλαγές, έχει να κάνει γιατί πιστεύω πως στο επίπεδο που καταλαβαίνω ότι είμαστε οι περισσότεροι, κάτι τέτοιο θα βοηθούσε το συναγωνισμό. Η επιβράβευση των τολμηρότερων θα μας έβαζε όλους στη διαδικασία να δοκιμάσουμε το "λίιιγο παρακάτω" από εκεί που πηγαίναμε μέχρι σήμερα, αλλά και να δώσει σε κάποιον που έχει πάει μέτρια (από ατυχία ή μη), την ευκαιρία να ανέβαινε στη κατάταξη. Έχω σαν μόνο κίνητρο την αγάπη μου να πετάμε και να γινόμαστε καλύτεροι σε αυτό (αλλά και μέσα από αυτό) και όχι την αλαζονεία του νικητή.



 

[_ΤΑΣΟΣ_]

Εχω διαφορετική άποψη για τα θεματα τύχης, προετοιμασίας και απόδοσης στο αγώνα.

Για να γίνει πιο δίκαιος πρέπει να αλλάξει παντελώς το συστημα ποινών - βαθμολογίας.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Εχω διαφορετική άποψη για τα θεματα τύχης, προετοιμασίας και απόδοσης στο αγώνα.

Για να γίνει πιο δίκαιος πρέπει να αλλάξει παντελώς το συστημα ποινών - βαθμολογίας.

Ωραία ακούγεται η γραμμή σου.

Αναμένουμε συγκεκριμένες προτάσεις, λαμβάνοντας υπ' όψη ότι δεν θα ξεφύγει η εκτέλεσή του από ένα μόνο άτομο.

[alex.cularis]

kaλησπερα
      νομιζω ότι είναι πολύ νωρις για να αλλαξει ο κανονισμος αφου δεν εχει ουτε 2 αγωνες
      επισης είναι πιο δικαιος για έναν που εχει μονο ένα ανεμοπτερο σε συγκριση με ένα που εχει 2 η 3
     ένας που εχει  και ελαφρυ ανεμοπτερο μπορει  να ρισκαρει για να κοψει  χαμηλα με απνοια
 για να   βαλεις βαρος νομιζω ότι σε ένα αγωνα όπως της λαρισας με την συνεχη αλλαγη του καιρου είναι πολύ δυσκολο
     πολλοι εγκατελειψαν το χωρο γιατι δεν μπορουν να παρακολουθησουν το ανταγωνισμο δεν εχουν την οικονομικη δυνατοτητα για ανανεωση του εξοπλισμου
    πρεπει να  δουμε και αυτή την παραμετρο αν θελουμε να παραμεινει ο κοσμος και να ελθουν και νεοι στο χωρο
 επισης   υπαρχει και η FAI κατηγορια  για οποιον θελει τον υπερτατο συναγωνισμο

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Χαίρομαι που διαβάζω ιδέες και αναλύσεις για την βελτίωση (κατά το δυνατόν) του κανονισμού –GR.

Εδώ θα πω δυό λόγια για την παρουσίαση του αγαπητού φίλου και θερμού υποστηρικτή των ανεμοπτέρων, Βαγγέλη.

Συμφωνούμε όλοι ότι το κόστος του εξοπλισμού είναι υπερβολικό για την επίτευξη απλού στόχου όπως η χαρά της συμμετοχής και η προσπάθεια νίκης σε κάποιο αγώνα, και πιο υπερβολικό αν βάλουμε κάτω την τρέχουσα οικονομική κατάσταση.

Πείτε μου όμως σε ποια αγωνιστική κατηγορία δεν εμφανίζονται ανάλογα κόστη; Pylon, καθαρόαιμα ανεμόπτερα, ελικόπτερα, ακροβατικά,; Οι δύο πρώτες εξαφανίστηκαν οι δύο άλλες φυτοζωούν.

Το αξίωμα είναι: ο αγωνιστικός αερομοντελισμός, δεν είναι απλή άσκηση του χόμπυ. Είναι ενασχόληση σε άλλο επίπεδο.

Στην κατηγορία των ηλεκτροκίνητων ανεμόπτερων, όπως και στην κατηγορία των καθαρόαιμων ανεμόπτερων, όπως πρόσφατα ξεκίνησε μία προσπάθεια ο Ikaros14, η λύση είναι πολύ απλή.

Μικρό μέγεθος, όχι βιομηχανοποιημένη κατασκευή, και ότι άλλο υποστηρίζει μία τέτοια προσπάθεια.

Επί χρόνια ο κανονισμός F5J-GR είχε υποκατηγορία -235, δηλαδή μοτοανεμόπτερα με άνοιγμα φτερών όχι μεγαλύτερο των 235 εκατοστών. Δεν υπήρχαν τότε ανεμόπτερα από καλούπι, βιομηχανικής παραγωγής, σε αυτά τα μεγέθη. Αρα ότι θα διαγωνίζετο θα ήταν κατασκευασμένο από τον αθλητή με ελάχιστο (συγκριτικά πάντα) κόστος.

Ουδείς αθλητής και κανένα σωματείο δεν μπήκε στον κόπο να ζητήσει την διεξαγωγή ενός αγώνα σε αυτή την φθηνή υποκατηγορία.
Η υποκατηγορία αφαιρέθηκε πρόσφατα από την λίστα, ελλείψει ενδιαφέροντος.

Θέλετε τώρα να επανέλθει; Ποτέ δεν θα είναι αργά και για να δοκιμαστεί κάτι τέτοιο. Υπάρχει όμως τώρα η βούληση; Η απλά κουβέντα να γίνεται;

Φωνάζουμε όλοι ότι τα καλουπωτά ανεμόπτερα είναι πανάκριβα, αλλά όλοι αγοράσαμε τα τελευταία δέκα χρόνια κάτι για να γίνουμε ανταγωνιστικοί. Και όταν μερικά έσπασαν τα αντικαταστήσαμε άμεσα. Ουδείς υποχρέωσε κανένα προς τούτο.

Και το κυριώτερο. Ναι μεν όσοι έχουν χρήματα και θέλουν να τα διαθέσουν για να αγοράσουν ένα καλουπωτό το κάνουν , όμως κανείς δεν απαγόρευσε σε κανένα να χτίσει ένα ξύλινο μόνος του. Η ακόμα και με πιο σύνθετη κατασκευή, αλλά πάντα μόνος του. Ανδρέας, Βαγγέλης, Γιώργος, Παναγιώτης (με αλφαβητική σειρά). Γνωστά σχέδια, ή δικά τους. Με καλές επιδόσεις.

Υπάρχει και μία άκομψη πρόταση (απλά την αναφέρω, δεν την υποστηρίζω). Να σταματήσουμε να κάνουμε αγωνιστικό αερομοντελισμό.

Εντάξει,  δεν θα γίνει αυτό, αλλά πείτε τι ακριβώς έχετε στον νού σας, όχι αόριστες προτάσεις.

Αν δεν υπήρχε η κατηγορία F5J-GR, αλλά μόνο η F5J της FAI. Θα εξυπηρετούσε καλύτερα τους διαγωνιζόμενους στην απόκτηση του εξοπλισμού τους. Το ίδιο θα ήτανε. Ακριβώς το ίδιο.

Αυτό επιβάλει να αναφερθεί εδώ, ότι αφού ο εξοπλισμός των δύο κατηγοριών είναι ακριβώς των ιδίων προδιαγραφών, μπορούν οι ενδιαφερόμενοι να διαγωνιστούν και σε διεθνές επίπεδο χωρίς επι πλέον κόστος.

[GASTON]

Εγώ ξέρω πως όσο πιο πολύ προπόνηση κάνει κάπιος τόσο πιο τυχερός γίνετε. 
Πάρτε και μια οικογενειακή   
Συγχαρητήρια σε όλους   

[GASTON]

Αψογος ο αλυτάρχης μας 

[GASTON]

Πήγα να ακούσω στρατηγικές αλλά με πήρανε χαμπάρι   

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Πήγα να ακούσω στρατηγικές αλλά με πήρανε χαμπάρι 
 

Απ' ότι αντιλαμβάνεται κανείς, μόλις απεφεύχθη θερμό επεισόδιο μεταξύ βορείων και νοτίων

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Ναι γιατί μπηκε στον αγωνιστικό χώρο ο grele ζωσμένος ως Ιβαν ο Τρομερός και εβαλε τάξη