ΕΑΘ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΟΣ ΑΓΩΝΑΣ F5J-GR 16 ΜΑΡΤΙΟΥ 2014

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[twinspark]

Καλη αγωνιστική σαιζόν σε όλους!

Ως νέος αγωνιζόμενος έχω μια απορία.
Γιατί σε κάποιους γύρους η χειρότερη βαθμολογία είναι 13 και σε άλλους 10 βαθμούς?
Μήπως έχει γίνει κάποιο λάθος?

Πάντα φιλικά

[GRELE]

Αγαπητε διπλοσπινθηρα

Το 13 ειναι ποινη ,βασει κανονισμου (αρθρο 12.11), και οχι βαθμολογια καταταξης.Για παραδειγμα εαν προσγειωθεις εξω απο τον χωρο η περασεις πανω απο τον μη επιτρεπομενο χωρο.Η ποινη ειναι "ν" βαθμοι οπου ν=αριθμος μικροτερου γκρουπ.

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

[spirost]

Αγαπητε διπλοσπινθηρα

Το 13 ειναι ποινη ,βασει κανονισμου (αρθρο 12.11), και οχι βαθμολογια καταταξης.Για παραδειγμα εαν προσγειωθεις εξω απο τον χωρο η περασεις πανω απο τον μη επιτρεπομενο χωρο.Η ποινη ειναι "ν" βαθμοι οπου ν=αριθμος μικροτερου γκρουπ.

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Ευχαριστώ Βασίλη για το χαρακτηριστικό παράδειγμα!    

Χρόνια Πολλά σε όλους!

[GRELE]

Αγαπητε φιλε modeller2
Στα αποτελεσματα γραφονται οι αθλητες διοτι αυτοι διαγωνιστηκαν.
Επισης ο καθε αθλητης εχει δικαιωμα να χρησιμοποιησει μεχρι 3 μοντελα και πολλοι το κανουν αλλαζοντας αναλογως του καιρου η των αβαριων.
Οντως ειναι καλο για οσους παρακολουθουν να γνωριζουν και τετοιες λεπτομερειες που συνιστουν ενα ειδος "ρεπορταζ" και ελπιζω καποιος να το κανει.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

[twinspark]

Αγαπητε διπλοσπινθηρα

Το 13 ειναι ποινη ,βασει κανονισμου (αρθρο 12.11), και οχι βαθμολογια καταταξης.Για παραδειγμα εαν προσγειωθεις εξω απο τον χωρο η περασεις πανω απο τον μη επιτρεπομενο χωρο.Η ποινη ειναι "ν" βαθμοι οπου ν=αριθμος μικροτερου γκρουπ.

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Αγαπητέ Grele,

Πολύ σωστά αναφέρετε τον κανονισμό άρθρο 12.11 αλλά το λάθος που έχετε κανει πιστευω ότι είναι στον αριθμό ν.
Το ν στα αποτελέσματα είναι ο αριθμός 11 και όχι ο 13. Αυτο προκύπτει γιατί έχεις 22 αθλητές (άρα 11 στο γκρουπ) και επίσης η χειρότερη βαθμολογία που έχει πάρει αθλητής πέραν των ποινών είναι το 10.

Φιλικά,

Νίκος Λιάκος

[GRELE]

Αγαπητε διπλοσπινθηρα
Δεν πετουσανε ολοι οσοι δηλωσανε και παρουσιαστηκαν στον αγωνα .
Οι σειρες προβλεπανε για 27 αρα 14+13 και αρα "ν"=13.
Ισως καποιος σκεφτει οτι ειναι καπως αδικο αυτο οπως ισως και αλλα πραγματα στον κανονισμο....
Ομως ο κανονισμος εχει σχεδιαστει ετσι ωστε να ειναι απλος και αυστηρος ως προς την επιτευξη του "TASK" και στην προκειμενη περιπτωση μια τετοια ποινη σε στελνει πιο πισω και απο τον τελευταιο του γκρουπ ασχετως εαν εχεις πετυχει το 10λεπτο.

Και μια που μιλαμε για κανονισμους ειναι καιρος να αρχισει να γινεται γνωστο και να συζητειται η προθεση της ενταξης του λεγομενου "START HEIGHT" στον ηδη υπαρχοντα κανονισμο F5J GR για να δυσκολεψουν τα 10λεπτα.Αυτες ειναι συζητησεις που θα γινουν στον Πανελληνιο στη Λαρισα οπου θα ειναι και οι περισσοτεροι διαγωνιζομενοι .
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλημέρα,

Αν οι αθλητές ή τα σωματεία ενημέρωναν εγκαίρως θα ήταν σίγουρα πολύ καλύτερα.

Παρόλα αυτά, είτε με 10 σαν ’ν‘ είτε 13 το τελικό αποτέλεσμα θα αλλάξει μόνο σε όσους έχουν πέραν της μίας ποινολόγησης με το maximum δηλαδή οι Γκιούλογλου και Αβραμίδης Χ. Σε όλους τους άλλους δεν πρόκειται να αλλάξει η τελική βαθμολογία.

Το θέμα είναι γνωστό αλλά επειδή επηρεάζει σε πολύ μικρό βαθμό έως καθόλου τα αποτελέσματα, δεν υπάρχει λόγος για αντιμετώπιση.

Θα έλεγα όμως ότι η ενημέρωση από τους αθλητές και τα σωματεία είναι δείγμα εκτός των άλλων και σεβασμού προς τους λοιπούς συναθλητές αλλά και τους οργανωτές.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[IKAROS14]

 

[twinspark]

Αγαπητοί κυριοι Παπαδόπουλοι συγχωρέστε με για αυτά που θα πώ γιατί πάλι εγώ θα βγώ ο "κακός". Ο μόνος λόγος που κάνω αυτά τα σχόλια είναι γιατί πιστεύω ότι οι ελληνικοί αγώνες μπορούν να γίνουν καλύτεροι.

Αγαπητε διπλοσπινθηρα
Δεν πετουσανε ολοι οσοι δηλωσανε και παρουσιαστηκαν στον αγωνα .
Οι σειρες προβλεπανε για 27 αρα 14+13 και αρα "ν"=13.
Ισως καποιος σκεφτει οτι ειναι καπως αδικο αυτο οπως ισως και αλλα πραγματα στον κανονισμο....
Ομως ο κανονισμος εχει σχεδιαστει ετσι ωστε να ειναι απλος και αυστηρος ως προς την επιτευξη του "TASK" και στην προκειμενη περιπτωση μια τετοια ποινη σε στελνει πιο πισω και απο τον τελευταιο του γκρουπ ασχετως εαν εχεις πετυχει το 10λεπτο.

Καταλαβαίνω απόλυτα τον λόγο που έγινε αυτή η επιλογή αλλα ο κανονισμός είναι ξεκάθαρος "ν=ο αριθμός των αθλητών της μικρότερης ομάδας". Ο κανονισμός δεν έχει λάθος και πολύ απλά έπρεπε να πάρουν 11 βαθμούς ποινής. Ευτυχώς ή δυστυχώς, οι κανονισμοί πρέπει να ακολοθούνται κατά γράμμα. Είτε ακολουθείς τον κανονισμό είτε όχι.

Καλημέρα,

Αν οι αθλητές ή τα σωματεία ενημέρωναν εγκαίρως θα ήταν σίγουρα πολύ καλύτερα.

Παρόλα αυτά, είτε με 10 σαν ’ν‘ είτε 13 το τελικό αποτέλεσμα θα αλλάξει μόνο σε όσους έχουν πέραν της μίας ποινολόγησης με το maximum δηλαδή οι Γκιούλογλου και Αβραμίδης Χ. Σε όλους τους άλλους δεν πρόκειται να αλλάξει η τελική βαθμολογία.

Το θέμα είναι γνωστό αλλά επειδή επηρεάζει σε πολύ μικρό βαθμό έως καθόλου τα αποτελέσματα, δεν υπάρχει λόγος για αντιμετώπιση.

Θα έλεγα όμως ότι η ενημέρωση από τους αθλητές και τα σωματεία είναι δείγμα εκτός των άλλων και σεβασμού προς τους λοιπούς συναθλητές αλλά και τους οργανωτές.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Είναι σίγουρο ότι η κατάταξη στους δώδεκα πρώτους δεν θα αλλάξει και έχετε δίκιο. Όμως κανένα σωματείο ή αθλητής δεν θα μπορέσει να ξέρει με σιγουριά το αν θα συμμετέχει στον αγώνα πριν φτάσει στο μοντελοδρόμιο. Εσείς, ο ίδιος έχετε πει ότι υπάρχουν πολλά προγράμματα που μπορούν να βγάλουν τους γύρους το πρωι πριν ξεκινήσει ο αγώνας άρα δεν είναι ακατόρθωτο (αλλά ούτε έιναι κι εύκολο).
Πιστεύω  ότι αν κάτι επηρεάζει τα αποτέλεσματα όσο μικρό κι αν είναι πρέπει να αντιμετωπιστεί. Αν υπάρχει ανοχή σε αυτό το σημείο τότε μπορεί να επεκταθεί και σε άλλα σημεία του κανονισμού.

Και μια που μιλαμε για κανονισμους ειναι καιρος να αρχισει να γινεται γνωστο και να συζητειται η προθεση της ενταξης του λεγομενου "START HEIGHT" στον ηδη υπαρχοντα κανονισμο F5J GR για να δυσκολεψουν τα 10λεπτα.Αυτες ειναι συζητησεις που θα γινουν στον Πανελληνιο στη Λαρισα οπου θα ειναι και οι περισσοτεροι διαγωνιζομενοι .
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Βασίλη είμαστε μαζί σου στο θέμα του start height και παρεμπιπτόντως πολλά συγχαρητήρια για την έγκριση της συσκευής σου.  Ραντεβού στην Λάρισα! Το είμαστε δεν το έγραψα καταλάθως (5 αθλητές που το συζητήσαμε συμφωνούν).

Παρακαλώ μην παρεξηγήσετε τα σχόλια μου. Καινούριος είμαι στο άθλημα και θέλω να έρθω στους αγώνες.

Με ειλικρινή εκτίμηση σε κάθε προσπάθεια,

Νίκος Λιάκος

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Αγαπητέ Νίκο,

Όταν με το καλό θα εμπλακείς σε οργάνωση σοβαρών αγώνων θα δείς ότι καλή είναι η θεωρία αλλά η πράξη είναι λίγο ή αρκετά κατά περίπτωση διαφορετική.

Ξέρεις πολλά ελληνικά μοντελοδρόμια πού έχουν την δυνατότητα να έχουν ρεύμα ώστε να προχωρήσεις σε αλλαγή σειρών επιτόπου και παράλληλα να κάνεις και τις σχετικές εκτυπώσεις που απαιτούνται ή υπάρχουν διαθέσιμοι εκτυπωτές με μπαταρίες ή γεννήτριες?

Επίσης τι νομίζεις ότι θα πρέπει να γίνει αν στην διάρκεια του αγώνα αρκετοί συμμετέχοντες αναγκαστουν για διάφορους λόγους να αποσυρθούν? Θα πρέπει οι μισοί γύροι να γίνουν με ‘ν‘ βαθμούς και οι υπόλοιποι με "ν-x" ?

Και σίγουρα έχουν συμβεί ανάλογα περιστατικά.

Δεν είμαι της άποψης ότι οι ελληνικοί αγώνες θα βελτιωθούν ή θα γίνουν καλύτεροι από αυτό το γεγονός.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητοί φίλοι,

κατ' αρχήν συγχαρητήρια στους διοργανωτές, συμμεθέξαντες και νικητές  του αγώνα της Ε.Α.Θ.

Πολύ θα ήθελα να είμαι και εγώ εκεί, αλλά όπως λένε "ού γαρ έρχεται μόνο".

Σχετικά με τους κανονισμούς θέλω να πω το εξής:

Ακόμα και οι θεωρούμενοι καλοί κανονισμοί σε όλο τον κόσμο, επιδέχονται βελτιώσεις.

Στην Ελλάδα έχουμε διαδικασία αλλαγών, μία φορά τον χρόνο, όπου τα σωματεία καταθέτουν τις προτάσεις τους στην επιτροπή αερομοντελισμού, και μετά αυτές παρουσιάζονται προς έγκριση στην ετήσια συγκέντρωση (Νοέμβριο) των εκπροσώπων των σωματείων.

Η Ε.Α.Α. έχει έτοιμες προτάσεις για την κατηγορία F5J, που αρχίζουν από τη μεγάλη αλλαγή υιοθέτησης του start height για τις πτήσεις του πλήρους δεκαλέπτου, έως και τις μικρότερες αλλαγές στην ποινολόγηση.

Ετοιμάστε και οι υπόλοιποι τις προτάσεις σας. Οχι μόνο τι δεν μας αρέσει - άρα πρέπει κάποιος να το αλλάξει - αλλά το πως εσείς και το σωματείο σας σκέπτεσται ότι μπορεί να γίνει καλύτερο.

[twinspark]

Αγαπητέ Νίκο,

Όταν με το καλό θα εμπλακείς σε οργάνωση σοβαρών αγώνων θα δείς ότι καλή είναι η θεωρία αλλά η πράξη είναι λίγο ή αρκετά κατά περίπτωση διαφορετική.

Ξέρεις πολλά ελληνικά μοντελοδρόμια πού έχουν την δυνατότητα να έχουν ρεύμα ώστε να προχωρήσεις σε αλλαγή σειρών επιτόπου και παράλληλα να κάνεις και τις σχετικές εκτυπώσεις που απαιτούνται ή υπάρχουν διαθέσιμοι εκτυπωτές με μπαταρίες ή γεννήτριες?

Επίσης τι νομίζεις ότι θα πρέπει να γίνει αν στην διάρκεια του αγώνα αρκετοί συμμετέχοντες αναγκαστουν για διάφορους λόγους να αποσυρθούν? Θα πρέπει οι μισοί γύροι να γίνουν με ‘ν‘ βαθμούς και οι υπόλοιποι με "ν-x" ?

Και σίγουρα έχουν συμβεί ανάλογα περιστατικά.

Δεν είμαι της άποψης ότι οι ελληνικοί αγώνες θα βελτιωθούν ή θα γίνουν καλύτεροι από αυτό το γεγονός.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Καλημέρα,

Προσωπικά δεν έχω οργανώσει αγώνες ανεμοπτέρων αλλα με χαρά αν θέλετε μπορώ να βοηθήσω στον επόμενο.
Αν δεν υπάρχει δυνατότητα να εκτυπώθούν νέες σειρές τότε απλά δεν διαγράφεις τους αθλητές που δεν ήρθαν και τους δίνεις την κατώτερη βαθμολογία.
Επίσης σε όσους αποχωρούν απλά βάζεις  την βαθμολογία της τελευταίας θέσης και συνεχίζεις κανονικά. Δεν είναι καμιά σοφία. Γιατι κάνετε το εύκολο να φαίνεται δύσκολο?
Τέλος, οι ελληνικοί αγώνες θα γίνουν καλύτεροι όταν εφαρμόζεται κατα γράμμα ο κανονισμός.  Οι οργανωτές δεν επιτρέπεται να κάνουν αυθαίρετες παραδοχές επειδή δεν έχουν εκτυπωτη!

Νίκος Λιάκος

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αν δεν υπάρχει δυνατότητα να εκτυπώθούν νέες σειρές τότε απλά δεν διαγράφεις τους αθλητές που δεν ήρθαν και τους δίνεις την κατώτερη βαθμολογία.
Επίσης σε όσους αποχωρούν απλά βάζεις  την βαθμολογία της τελευταίας θέσης και συνεχίζεις κανονικά. Δεν είναι καμιά σοφία. Γιατι κάνετε το εύκολο να φαίνεται δύσκολο?

Αυτό ακριβώς γίνεται.

Τέλος, οι ελληνικοί αγώνες θα γίνουν καλύτεροι όταν εφαρμόζεται κατα γράμμα ο κανονισμός.  Οι οργανωτές δεν επιτρέπεται να κάνουν αυθαίρετες παραδοχές επειδή δεν έχουν εκτυπωτη!

Θα ήθελα να σου πω ότι όλα τα χρόνια που τρέχουμε την F5J-GR δεν έχει υποβληθεί γραπτή ένσταση για παράβαση κανονισμού, ή άλλο παράπονο.

[_ΤΑΣΟΣ_]

Εκ. μέρους του ΔΣ του ΟΑΜΕΛ και εμένα προσωπικά θα ήθελα να ευχαριστήσω τους διοργανωτές αλλά και όλους τους συμμετέχοντες για την άριστη διοργάνωση και την άμεμπτη ολοκλήρωση του αγώνα.

Εγώ προσωπικά χαίρομαι ιδιαιτέρως την κάθε αγωνιστική ημέρα των αγώνων F5J που κατα την γνώμη μου είναι αυτή την στιγμή η κορωνίδα του Αερομοντελισμού !

Θα ήθελα να παρακαλέσω να παραμείνει εκεί ψηλά που κάποιοι μετά από 5 χρόνια προσπαθειών τον έχουν φθάσει και να κλείσουν τα αυτιά τους στις "σειρήνες" για τον αποπροσανατολισμό τους.

Τέλος θέλω να ευχαριστήσω για το ενδιαφέρον και την αγάπη που επειδικνύουν στο πρόσωπο μου όλοι οι "ανεμοπτεράδες", παλαιοί και νέοι και που τόσο απλόχερα προσπαθούν να μου μεταφέρουν τις γνώσεις τους και να φθάσω να πετάω σε αυτο το επίπεδο, όποιο και άν είναι αυτό.

Επόμενο ραντεβού στις Σέρρες !!!

Στον Πανελλήνιο φέτος θα γίνει χαμός, ο χασάπης σχεδιάζει κατάσταση !!!

[twinspark]

Αν δεν υπάρχει δυνατότητα να εκτυπώθούν νέες σειρές τότε απλά δεν διαγράφεις τους αθλητές που δεν ήρθαν και τους δίνεις την κατώτερη βαθμολογία.
Επίσης σε όσους αποχωρούν απλά βάζεις  την βαθμολογία της τελευταίας θέσης και συνεχίζεις κανονικά. Δεν είναι καμιά σοφία. Γιατι κάνετε το εύκολο να φαίνεται δύσκολο?

Αυτό ακριβώς γίνεται.

Μα αυτό ακριβώς δεν έγινε στον συγκεκριμένο αγώνα. Δηλωσαν συμμετοχή 27 και στα αποτελέσματα είναι 22 αθλητές. Η κατώτερη βαθμολογία έπρεπε να είναι -11 και όχι -13.

Τέλος, οι ελληνικοί αγώνες θα γίνουν καλύτεροι όταν εφαρμόζεται κατα γράμμα ο κανονισμός.  Οι οργανωτές δεν επιτρέπεται να κάνουν αυθαίρετες παραδοχές επειδή δεν έχουν εκτυπωτη!

Θα ήθελα να σου πω ότι όλα τα χρόνια που τρέχουμε την F5J-GR δεν έχει υποβληθεί γραπτή ένσταση για παράβαση κανονισμού, ή άλλο παράπονο.

Δεν συμμετείχα στον συγκεκριμένο αγώνα οπότε και δεν μπορώ να υποβάλω ένσταση. Όπως είπε ο κ. Αντώνης Παπαδόπουλος τα αποτελέσματα σε 2 τουλάχιστον αθλητές θα άλλαζαν.
Είναι προφανές ότι έγινε ένα λαθός. Σας το υποδεικνύω και το παραδέχεται επίσημος φορεάς των αγώνων. Το να γίνει μια ένσταση δεν είναι κακό ούτε χαλάει το κλίμα των αγώνων.

Και για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου ο μόνος λόγος που ανέφερα το λάθος είναι γιατί είναι απλά λάθος.