Συζήτηση για εξέλιξη της κατηγορίας F5B - GR - BF1

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Gpap]

Κύριοι, ας περιμένουμε να δούμε τι καταγραφικά μπορούμε να βρούμε, και τότε ας το βαφτίσουμε.

Ορίστε και μια πρόχειρη παρουσίαση από το έτοιμο gadget που σας είχα πει .

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KiyjzNfEStQ#t=44s

Α , και κάτι ακόμα μακάρι ,
όσοι ασχολούνται σε αυτό το θέμα που αναλύουμε για "βελτίωση" να πέταγαν σε αυτόν τον αγώνα BF1 , τότε σίγουρα ο τίτλος δεν θα ήταν" Συζήτηση για εξέλιξη της κατηγορίας F5B - GR - BF1" αλλά μάλλον θα ήταν ένας νέος αγώνας ηλεκτρικών ανεμοπτέρων .
Σίγουρα το θέμα μας για όλους εμάς που αγαπούμε τα ανεμόπτερα δεν είναι ο ένας ή ο άλλος αγώνας αλλά σίγουρα μακάρι να είναι πολύ περισσότεροι και να πετάμε σε όσους περισσότερους μπορούμε

[GRELE]

Αγαπητε φιλε gpap
Ειδα τις προδιαγραφες απο το λινκ που εδωσες
DYMOND Wattmeter is an innovative and compact device that is suitable for to fly with the model. It measures electrical performance, the sum in the context of time and stores up to the disconnecting the battery, the relevant maximum and minimum values.

Specs:

•Voltage: 0 - 60V (*1) 0,01 V
•Current: 0 - 100 A maximal, 50 A dauer (*2) 0,1 A
•Power: 0 - 6000 W 0,1 W
•Charge: 0 - 65 Ah 0,1 Ah
•Energy: 0 - 6554 Wh 0.01 kWh
•Auxilary Power: 4,0 V - 60 V
•Size: 51,3 x 42,9 x 13,7 mm
•Weight: 42 g
•Display: 26,5 x 28,5 mm LCD

Στην δικη σου δοκιμη  οντως τα βηματα ειναι 0,1 w
Φιλικα
Βασιλης

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Πράγματι, με τις αλλαγές , αυτό που θα προκύψει μπορεί να θεωρηθεί νέα κατηγορία, αλλά μάλλον είναι πιό κοντά σε τροποποίηση της ισχύουσας, αφού και πάλι στηρίζεται στην ελαχιστοποιηση της χρήσης ηλεκτρικής ενέργειας ανά μονάδα μάζας (βάρους) του σκάφους.

Πάντως εμείς θα προτείνουμε να μετονομαστεί σε F5-GR-EΜ (εκ του  Energy / Mass)

[_ΤΑΣΟΣ_]

Διαβάζω με ενδιαφέρον όλη την συζήτηση που διαδραματίζεται σε αυτό το θέμα.

Ίσως και να μην πρέπει να γράψω αλλά επιτρέψτε μου να καταθέσω την άποψη μου, ίσως πολλοί, που γουστάρουν τον εν λόγω αγώνα να πούν "στα @@ μας οι απόψεις των διαφόρων εμείς συνεχίζουμε".

Θα επιμείνω όμως ότι τείνει να γινει "ΑΧ ΒΑΧ" με όλη αυτήν την πλοκή με τις καταναλώσεις και τα βάρη ....

Μέγας γρίφος μου κάνει εμένα και μόνο που τα σκέφτομαι με πιάνει πονοκέφαλος.

Ειλικρινά το ζητούμενο στην κατηγορία αυτήν είναι το χοντρό ανεμόπτερο με την λεπτή μπαταρία ή η κατανάλωση του super duper μοτέρ με μιλιαμπέρ στην στιγμή της μέγιστης κατανάλωσης ισχύος.

Νομιζω ότι χάσαμε το νόημα που είναι η ΑΝΕΜΟΠΟΡΙΑ.

Συγχωρέστε με αλλά στο τέλος θα μετράτε και το discharge rate ή αλλιώς τον αρθιμό των C της μπαταρίας που χρησιμοποιήθηκαν την στιγμή που τα ρούφαγε το μοτέρ για να δώσει άνοδο στο ανεμόπετρο. Γιατί δεν αποδίδει μια μπαταρία 10C με μια μπαταρία 90C την ίδια ισχύ !

Καλή συνέχεια με τις μετρήσεις σας !!!

[Giannis Zeteko.]

ρε συ Τασουλη ..... μες το μυαλό μου είσαι  

δεν μπορώ να καταλάβω γιατι πρέπει να μεταμορφωθεί αυτός ο αγώνας;.......ενώ μπορεί να γεννηθεί ένας νεος με τα χαρακτηριστικά που όλοι ψάχνουν και οποίος θέλει ας συμμετέχει.....

δηλαδη θα πρέπει αντί να ψάχνουμε το πως θα μειώσουμε το κόστος πχ φθηνά μοντέλα και set up για να μπορούν να πετάνε όλοι, θα πάμε σε ποιο ακριβές λύσεις με την πρόφαση οτι καταναλώνουμε μπαταρίες που είναι ακριβές;.... τι ακριβές ;; 9€ έκανε η μπαταριά που πέταγα... 280€ το μοντέλο και με το ζόρι στα 100€ τα υπόλοιπα ηλεκτρονικά.... και πολλά λέω  

θα ψάχνουμε τώρα για τα σούπερ ντουπερ μοντέλα - μοτερια - σπιντ κοντρολια - έλικες όργανα μετρήσεων και τον σούπερ ήρωα αλυτάρχη που θα τρέχει να τα προλάβει όλα αυτά και να τα βάλει σε τάξη;;;  

ρεεε πάμε καλά;;

αφήστε τον F5B - GR - BF1 όπως είναι να μπορεί ο κόσμος να πετάει, αν θέλετε κάποια αλλαγή καθορίστε τον ως ενιαίο με φτηνά μοντέλα, φθηνά και κοινά set up με ίδιες μπαταρίες

και φτιάξτε έναν άλλον όπως τον φαντάζεστε να πετάει εκεί όποιος θέλει να ανεβάσει τον συναγωνισμό στο ρετιρέ.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Συγχωρέστε με αλλά στο τέλος θα μετράτε και το discharge rate ή αλλιώς τον αρθιμό των C της μπαταρίας που χρησιμοποιήθηκαν την στιγμή που τα ρούφαγε το μοτέρ για να δώσει άνοδο στο ανεμόπετρο. Γιατί δεν αποδίδει μια μπαταρία 10C με μια μπαταρία 90C την ίδια ισχύ !

Αγαπητέ Τάσο, έχεις δίκιο, δεν αποδίδει την ίδια ισχύ η μπαταρία 10C με την μπαταρία 90C Γι' αυτό και δεν σκοπεύουμε να μετράμε ισχύ.

Εμείς θέλουμε να μετράμε αναλωθείσα ενέργεια, και αν δεν τα καταφέρουμε θα μετράμε αναλωθείσα χωρητικότητα.

Διάβασε και αυτό που έγραψε ο Grele , Ενέργεια ισούται με Ισχύ χ Χρόνο. Αρα με μεγάλη ισχύ θα πιάσεις το τάδε ύψος σε μικρό χρόνο, και με μικρή ισχύ θα το πιάσεις σε μεγαλυτερο χρόνο. Η ηλεκτρική ενέργεια (της μπαταρίας) θα μετατραπεί σε δυναμική ενέργεια (ύψος). Ο λόγος της μετατροπής εξαρτάται από την αποδοτικότητα του ηλεκτρικού μέρους και του ανεμόπτερου. Αλλά αυτές είναι οι παράμετροι που προσπαθεί να βελτιώσει ο διαγωνιζόμενος προς όφελός του.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

δεν μπορώ να καταλάβω γιατι πρέπει να μεταμορφωθεί αυτός ο αγώνας;.......ενώ μπορεί να γεννηθεί ένας νεος με τα χαρακτηριστικά που όλοι ψάχνουν και οποίος θέλει ας συμμετέχει.....

δηλαδη θα πρέπει αντί να ψάχνουμε το πως θα μειώσουμε το κόστος πχ φθηνά μοντέλα και set up για να μπορούν να πετάνε όλοι, θα πάμε σε ποιο ακριβές λύσεις με την πρόφαση οτι καταναλώνουμε μπαταρίες που είναι ακριβές;.... τι ακριβές ;; 9€ έκανε η μπαταριά που πέταγα... 280€ το μοντέλο και με το ζόρι στα 100€ τα υπόλοιπα ηλεκτρονικά.... και πολλά λέω  

θα ψάχνουμε τώρα για τα σούπερ ντουπερ μοντέλα - μοτερια - σπιντ κοντρολια - έλικες όργανα μετρήσεων και τον σούπερ ήρωα αλυτάρχη που θα τρέχει να τα προλάβει όλα αυτά και να τα βάλει σε τάξη;;;  

ρεεε πάμε καλά;;

αφήστε τον F5B - GR - BF1 όπως είναι να μπορεί ο κόσμος να πετάει, αν θέλετε κάποια αλλαγή καθορίστε τον ως ενιαίο με φτηνά μοντέλα, φθηνά και κοινά set up με ίδιες μπαταρίες και φτιάξτε έναν άλλον όπως τον φαντάζεστε να πετάει εκεί όποιος θέλει να ανεβάσει τον συναγωνισμό στο ρετιρέ.

Αγαπητέ Γιάννη, πιστεύω ότι η έκφραση : "ρεεε πάμε καλά;;;" δεν αρμόζει στην συζήτηση.

Αναφέρεις τον προβληματισμό σου, ότι θα αναγκαστούμε να αλλάξουμε υλικά.

Οχι, δεν είναι υποιχρεωτικό να αλλάξουν, απλά θα διευρυνθεί ο φάκελλος επιλογής υλικού, και θα μπορεί κάποιος να χρησιμοποιήσει πλέον και ελαφρύταρα ανεμόπτερα, αρκεί να μπορεί να βάλει μέσα το καταγραφικό.

Σχετικά με τις μπαταρίες, ας πούμε ότι με την μπαταρία που είχες στον τελευταίο αγώνα, ανέβηκες αθροιστικά σε Χ ύψος. Το ίδιο ύψος θα μπορεί κάποιος να πιάσει αθροιστικά με οιαδήποτε μπαταρία μεγαλύτερης ή ίσης χωρητικότητας καταναλώνοντας την ίδια ενέργεια με τη δική σου περίπτωση.

Δεν αλλάζει ο αγώνας, ούτε είναι απαραίτητο να πάρει κάποιος μπαταρίες πολλων C, η ενέργεια που έχουν μπορεί να περισσεύει στην πτήση, ο αθλητής θα φροντίσει να καταναλώσει την ελάχιστη από την ενέργεια, προκειμένου να πετάξει 30 λεπτά και να εχει και καλή κατάταξη.

Εν κατακλείδι,

Ισχύει: Πτήση 30 λεπτών με την ελαφρύτέρη μπαταρία (θεωρώντας ότι με μικρότερο βάρος καταναλώνεις και μικρότερη αναλογικά ενέργεια), 

Προτείνεται: Πτήση 30 λεπτών με την μικρότερη κατανάλωση ενέργειας (άσχετα από το αν η μπαταρία αφήνει και περίσσευμα)

Αρα αλλάζει ο τρόπος επισήμανσης της καταναλωθείσης ενέργειας, δεν αλλάζει ο αγώνας.

Το αν θα τροποποιηθεί η ισχύουσα κατηγορία, ή αν θα θεσπισθεί νέα, θα αποφασισθεί στα κέντρα λήψεων αποφάσεων, (φέτος η συνεδρίαση των εκπροσώπων των σωματείων θα γίνει στα μέσα Νοεμβρίου).

[Giannis Zeteko.]

ναι το ρε δεν 'κολλάει' σε τόσο επιστημονική συζήτηση γιαυτό το αλλάζω και το κάνω : πάμε καλά βρεεεεεε   :

στο ρεζουμέ τώρα: αυτό που ήθελα να επισημάνω είναι ότι,με όλη αυτή την κουβέντα οδηγούμαστε σε άλλα μονοπάτια,
που θα είναι πολύ ακριβότερα από το να παραμείνει ο αγώνας ως έχει, Η, ίσως με κάποιες αλλαγές στον περιορισμό των μοντέλων,όπως στο να μην συμμετέχουν ακριβά μοντέλα

αλλά να δίνεται η δυνατότητα σε ιδιοκατασκευές όπως τα sparrow του Βασίλη πχ η σε ένα συγκεκριμένο επίπεδο εργοστασιακών φθηνών μοντέλων
καθώς και ίδιες μπαταρίες πχ από 1300μα εως 1800μα που ξέρουμε οτι σίγουρα αυτό το εύρος μιλ/αμπ/ριων αρκεί για το μισάωρο.

έτσι δεν θα έχουμε ούτε το 'ταβάνι' των πανάκριβων μοντέλων που βγάζουν λόγους ακόμα κάτω και από 2,..... και σιγουρεύει την νίκη αυτών που τα έχουν,
ούτε το 'υπόγειο' των μοντέλων που βγάζουν λόγο 10 και άνω πχ (αν θέλουμε να έχει ένα επίπεδο ο αγώνας,αλλιως δεν βάζουμε όριο εκεί)

ένα εύρος λόγων μεταξύ των 3 και 7 - 8 το πολύ είναι δυνατό από όλους σήμερα να συντελεστεί,όπως έχει αποδειχτεί σε όλους τους αγώνες που έχουν γίνει.

έτσι ούτε ο αλυτάρχης θα 'τρέχει' πανικόβλητος με μετρήσεις επι μετρήσεων,ούτε το Budget για την συμμετοχή είναι 'τρελό'
ούτε οι λόγοι φτάνουν σε εξωφρενικά επίπεδα ώστε να αγχώνονται οι αθλητές μεταξύ τους.

οπότε ο καλύτερος πτητικά αλλά και με σωστές επιλογές μπαταριών, που θα είναι κοινές ξανά λέω για όλους, με μικρές διαφορές μεταξύ τους, θα κάνει την διάφορα έναντι των άλλων.

ο αγώνας αυτός συνδυάζει την τεχνική της πτήσης αλλά και την στρατηγική των σωστών επιλογών.


αλλιως όπως είπα και ποιο πάνω θα οδηγηθούμε σε άλλες πρακτικές για να πετύχουμε την καλυτέρευση - ελάττωση της κατανάλωσης μας από μια μπαταρία

όπως το να έχουμε τα καλυτεροτερα μοτέρ που δεν καταναλώνουν τσάμπα ενέργεια
όπως το να έχουμε τα καλυτεροτερα esc που θα αποδίδουν τα μέγιστα και δεν θα είναι ενεργοβόρα
τα ακριβά και καλά μοντέλα που θα πετάνε 'μονά' τους με ένα 'φου' του αέρα

που όμως όλα αυτά ΚΟΣΤΙΖΟΥΝ ΑΚΡΙΒΑ στις μέρες που ζούμε και θα μας οδηγήσουν σε μαρασμό των συμμετοχών άρα θα συμμετέχουν όσοι είναι φραγκατοι Η όσοι περικόπτουν
από αλλού για να κάνουν την Ταυλα τους (όπου Τ βάλτε Κ) για να μπορούν να ακολουθούν στους αγώνες.

αυτά πρέπει να τα σκεφτούμε ΑΝ θέλουμε να μπορούν να πετούν ΟΛΟΙ και να γουστάρουν ΟΛΟΙ την χαρά της ανεμοπορίας, αλλά,.... και του θεμιτού ανταγωνισμού μεταξύ τους

(συγνώμη για την ρύμην του λόγου μου αλλά έτσι ξέρω να μιλάω όταν θέλω να είμαι 'εντάξει' απέναντι στους άλλους και προπάντων ειλικρινής.)

[eolos30]

                Και τώρα κατά κάποιο τρόπο ενέργεια μετράμε, αλλα  εμμεσα.
                       Μετράμε το βάρος της συσκευασίας της.

                       όπως το να έχουμε τα καλυτεροτερα μοτέρ που δεν καταναλώνουν τσάμπα ενέργεια
                            όπως το να έχουμε τα καλυτεροτερα esc που θα αποδίδουν τα μέγιστα και δεν θα είναι ενεργοβόρα
                           τα ακριβά και καλά μοντέλα που θα πετάνε 'μονά' τους με ένα 'φου' του αέρα


                   Τα ελαττώματα που αναφέρεις είναι ακριβώς ετσι  και μέχρι τώρα.
                      Πράγματι θα σε βοηθήσει  ενας ακριβός μειωτήρας (π.χ Hacker με κεραμικα γραναζια και ελαχιστες τριβές) ,
                                               ένα πολύ αποδοτικό sc( kotronik με 150-200ε), κ.α

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Γιάννη,

Διάβασε με προσοχή αυτά που γράφει παραπάνω ο Ανδρέας.

Η ΕΑΑ μάλλον δεν θα προτείνει τίποτε ακόμη, πρίν είμαστε σίγουροι, για το ποιά καταγραφικά υπάρχουν, πόσο κάνουν, πόσο εύκολα είναι στη χρήση, και αν μπαίνουν εύκολα στις ατράκτους.

Επίσης, τον άλλο μήνα, θα σου κάνουμε τη χάρη να μην υπερψηφίσουμε άλλη αλλαγή.

 

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

αυτά πρέπει να τα σκεφτούμε ΑΝ θέλουμε να μπορούν να πετούν ΟΛΟΙ και να γουστάρουν ΟΛΟΙ την χαρά της ανεμοπορίας, αλλά,.... και του θεμιτού ανταγωνισμού μεταξύ τους

Ηδη στην κατηγορία F5J-GR: ... Πετούν όλοι, Γουστάρουν όλοι την χαρά της ανεμοπορίας, και του Θεμιτού Ανταγωνισμού ... χωρίς να είναι απαραίτητος ο ακριβός εξοπλισμός.

Και η απόδειξη, στην F5J διαγωνίζονται 35-40 αθλητές, ενώ στην BF1-GR διαγωνίζονται 3-4 και πετούν μαζί τους και 10 συμπαραστάτες (εκτός συναγωνισμού) με τα μοντέλα και τις μπαταρίες που συμμετέχουν στην F5J.

[Giannis Zeteko.]

               Και τώρα κατά κάποιο τρόπο ενέργεια μετράμε, αλλα  εμμεσα.
                       Μετράμε το βάρος της συσκευασίας της.

                      όπως το να έχουμε τα καλυτεροτερα μοτέρ που δεν καταναλώνουν τσάμπα ενέργεια
                            όπως το να έχουμε τα καλυτεροτερα esc που θα αποδίδουν τα μέγιστα και δεν θα είναι ενεργοβόρα
                           τα ακριβά και καλά μοντέλα που θα πετάνε 'μονά' τους με ένα 'φου' του αέρα


                   Τα ελαττώματα που αναφέρεις είναι ακριβώς ετσι  και μέχρι τώρα.
                      Πράγματι θα σε βοηθήσει  ενας ακριβός μειωτήρας (π.χ Hacker με κεραμικα γραναζια και ελαχιστες τριβές) ,
                                               ένα πολύ αποδοτικό sc( kotronik με 150-200ε), κ.α

πολύ σωστά το επισήμανες!!!

αλλά λέω και κάτι άλλο: αν θέλουμε κάποια αλλαγή στον αγώνα,αυτή να είναι με τον περιορισμό των ακριβών μοντέλων
που με την σειρά τους απαιτούν ακριβό εξοπλισμό.....δεν βάζεις μέσα τους ότι να ναι...

δηλαδή να πετάνε απο ιδιοκατασκευές έως και αγοραστά μοντέλα,που όμως δεν θα ξεπερνούν ένα όριο τιμής αν θες η πτητικών χαρακτηριστικών
όπως είναι τα τύπου composite κλπ

είπα και για κοινές μπαταρίες συγκεκριμένης χωρητικότητας απο χ - εως ψ μα/μπ που τώρα πια με τα στατιστικά που έχουμε από τους αγώνες
ξέρουμε τι είναι δυνατό για να βγει το μισάωρο.

αυτό που λέω λοιπόν είναι πως θα γίνει ο αγώνας ποιο προσιτός για όλους για να έχουμε τις ανάλογες συμμέτοχες του f5j
μιας και ο κυρ Γιάννης μας την 'είπε' ότι είχαμε 3-4 αθλητές μόνο...... 17 συμμετοχές ήταν και ειχαν ολοι τις ιδιες ευκαιριες ακομα και αν πετουσαν με μπαταριες φορτηγού.

αυτό αποδείχτηκε από την τελική κατάταξη που πχ ο Καραβερβερης πήρε την 4 τη θέση (και αυτός με 3σελες πέταγε)  και παραλίγο να μπει και στην τριάδα έναντι του Μουρελατου - Γκοριουν κλπ που πετούσαν satori & supra αντίστοιχα αλλά είχαν τις ατυχίες τους!!!

δεν βλέπουμε λοιπόν οτι ο αγώνας υποβιβάζεται; (δεν θέλω να πιστεύω σκόπιμα) να τον δυσκολέψουμε και άλλο;
μέχρι πριν 2 αγωνιστικές είχε και αυτός 32 συμμέτοχες τώρα γιατί μόνο 17 ;;;

να δούμε τι φταίει; σίγουρα όχι η πιθανότητα της καταστροφής μπαταριών σε κάθε τέτοιο αγώνα που τις εξαντλούμε μέχρι θανάτου για να μείνουμε στον αέρα.και ήταν η αφορμή (οχι η αιτία) για να συζητάμε σήμερα για μετρητές ενέργειας κλπ.

οι μπαταρίες έχουν μικρο κόστος σήμερα, οι δικές μου αλλά και του τρίτου στην κατάταξη στοίχιζαν 9€ και καμία δεν φούσκωσε  και όσες να χαλάσεις σε έναν αγώνα ποτέ δεν θα φτάσεις το κόστος που θα έχεις με το να προσπαθείς να μην χαλάς ενέργεια αφού αυτή καθ αυτή θα πρέπει να μετρηθεί αν αλλάξει ο κανονισμός.

Γιάννη,

Διάβασε με προσοχή αυτά που γράφει παραπάνω ο Ανδρέας.

Η ΕΑΑ μάλλον δεν θα προτείνει τίποτε ακόμη, πρίν είμαστε σίγουροι, για το ποιά καταγραφικά υπάρχουν, πόσο κάνουν, πόσο εύκολα είναι στη χρήση, και αν μπαίνουν εύκολα στις ατράκτους.

Επίσης, τον άλλο μήνα, θα σου κάνουμε τη χάρη να μην υπερψηφίσουμε άλλη αλλαγή.

δεν κάνετε χάρη σε μένα,εγώ έχω μάθει να πετάω όπως και να έχει .

το θέμα είναι να μπορούν να πετούν και οι νεοεισερχόμενοι και για να συμβεί αυτό πρέπει να υπάρχει
 ένας αγώνας που να τους επιτρέπει να εντρυφήσουν σε αυτόν με χαμηλό κόστος και θεμιτό συναγωνισμό.

έτσι θα μάθουν στην ανεμοπορία αφού θα γράφουν ώρες πτήσης,30 λεπτά στον αέρα και με ελεύθερη χρήση μοτέρ όλο και κάποιο ανοδικό θα βρεις και να μείνεις επάνω, ενώ στο 10πτο μια γκαζια και αν δεν βρεις;;;; τέλος ,.... κατεβαίνεις και με κίνδυνο αν δεν είσαι και πολύ έμπειρος να το σπάσεις το μοντέλο σου, ....

αν όμως μάθουν με τον άλλον, αργότερα θα μπορούν να ακολουθήσουν και σε αγώνες όπως ο f5j που είναι απαιτητικός αγώνας
γιατί θα έχουν περάσει από τον προθάλαμο της πτήσης του 30λεπτου.

με αυτό πιστεύω ότι συμφωνούν πολλοί και καλό θα ήταν να το δηλώσουν......η να το απορρίψουν.

αυτά πρέπει να τα σκεφτούμε ΑΝ θέλουμε να μπορούν να πετούν ΟΛΟΙ και να γουστάρουν ΟΛΟΙ την χαρά της ανεμοπορίας, αλλά,.... και του θεμιτού ανταγωνισμού μεταξύ τους

Ηδη στην κατηγορία F5J-GR: ... Πετούν όλοι, Γουστάρουν όλοι την χαρά της ανεμοπορίας, και του Θεμιτού Ανταγωνισμού ... χωρίς να είναι απαραίτητος ο ακριβός εξοπλισμός.

Και η απόδειξη, στην F5J διαγωνίζονται 35-40 αθλητές, ενώ στην BF1-GR διαγωνίζονται 3-4 και πετούν μαζί τους και 10 συμπαραστάτες (εκτός συναγωνισμού) με τα μοντέλα και τις μπαταρίες που συμμετέχουν στην F5J.

σε άλλη συζήτηση έχω πει την άποψη μου για τον αγώνα αυτόν
θα την ξανά πω όμως μιας και βλέπω μια ώθηση στο να ακολουθήσουν όλοι σε αυτόν και μια τάση υποβίβασης στον άλλον:

στον περιφερειακό που έλαβα μέρος στην Θεσ/νικη, έχω να πω για τους γνωστούς λόγους, ότι και εγώ αλλά και άλλοι που δεν μίλησαν την ώρα που έπρεπε δεν γούσταρα καθόλου με όσα συνέβησαν γιαυτό και το αλτιμετρο μου είναι ακόμα στα συρτάρια της ΕΛΑΟ.

αν τα μοντέλα τύπου pike supra explorer κλπ δεν είναι ακριβός εξοπλισμός τότε ποιος είναι;;;

όταν αυτά στοιχίζουν 2000€ για να πετάνε τα θεωρείται φθηνά;  
τι θέλετε τελικά;; να πετάνε ορισμένοι μόνο;
οι υπόλοιποι τι;;; απλοί συμπαραστάτες; για να χρησιμοποιήσω την ίδια λέξη;

αν ναι,......συγνώμη δεν θα μπορέσω  

εγώ πετούσα μοντέλο που με το ζόρι έφτανε τα 350€ και μόνο λόγω συγκυριών θα έπιανε μια καλή θέση .....τότε και εγώ λοιπόν συμπαραστάτης ήμουν ε;;.

ο αγώνας του 10λεπτου είναι ένας εξαιρετικός αγώνας που μου αρέσει αλλά συγκριτικά με τον άλλον είναι πολύ ακριβός εκεί που έχει φτάσει ο πήχης με πολλούς περιορισμούς που δεν ευνοούν τα φθηνά μοντέλα και τους άπειρους πιλότους
και αν θέλεις να έχεις σίγουρη θέση στην τριάδα και όχι απλά να σε ευνοήσουν κάποιες καταστάσεις. (γιατί ας μην κρυβόμαστε όλοι για το βάθρο πάμε εκτός από το να διασκεδάσουμε) πρέπει να χώσεις χρήμα και για εξοπλισμό και για προπονήσεις, τρέχα εδώ τρέχα εκεί
που κοστίζουν τα διόδια βενζίνες,αφού βλέπεις δεν έχουμε την τύχη όπως άλλοι σύλλογοι, να έχουμε έναν σωστό χώρο εντός Αθηνών τόσα χρόνια για να προπονούμαστε και αναγκαζόμαστε να πετάμε στις πέτρες ..... άντε βάλε ένα χρυσοπληρωμένο μοντέλο εκεί για να κάνεις προπόνηση.... τολμάς;;;

όσο για τις συμμετοχές ,... είναι λογικό να έχει τόσες συμμετοχές ο f5j όταν από την ΕΑΘ μόνο αγωνίζονται 20 αθλητές μιας και έχει πολύ περισσότερους στην δύναμη της από άλλους συλλόγους και μπράβο τους. 

το θέμα όμως δεν είναι να συγκρίνουμε τους 2 αγώνες μεταξύ τους και δεν καταλαβαίνω γιατί την κουβέντα την πήγε εκεί ο Κύριος Γιάννης....

για μένα το θέμα όπως έχω αφήσει να εννοηθεί είναι να υπάρχουν αγώνες όχι να πατώσουμε τον έναν για να κυριαρχήσει ο άλλος.

δεν μπορεί να γίνεται ΕΝΑΣ αγώνας τον χρόνο με 5-6 περιφερειακούς και οι περισσότεροι στην Β.Ελλάδα.
πρέπει να γίνονται αγώνες και στην Αθήνα αλλά και ενδιάμεσα η ακόμα και με κλήρωση σε τόπους που έχουν κατάλληλα μοντελοδρομια για να υπάρχουν συμμέτοχες από παντού.

πρέπει να υπάρχουν κατηγορίες αλληλένδετες μεταξύ τους για να μπορεί ο κόσμος να πετάει να συμμετέχει
γιαυτό επιμένω στον μισάωρο να γίνει ποιο δελεαστικός να ξανά μαζέψει συμμέτοχες και να είναι ο προθάλαμος για την εξέλιξη των αθλητών σε αγώνες όπως ο f5j
που έχει και αυτός έναν μεγάλο βαθμό δυσκολίας λόγο των περιορισμών του άλλα και των απαιτήσεων του.

ο κάθε ένας έχει τα χαρακτηριστικά του τις δυσκολίες του αλλά και τα τυχερά - ατυχίες του και πρέπει να υπάρχουν ΚΑΙ οι 2
και όχι μόνο αυτοί οι 2, αλλά ας δημιουργηθεί και άλλος με βασική αρχή το θέμα της μέτρησης της ενέργειας που σπαταλήθηκε,
για να επιστρέψουμε και στον λόγο που ανοίχτηκε το θέμα αυτό..

πολλά τα θέματα και οι ιδέες που θέλω να θέσω αλλά
αυτά για την ώρα τα υπόλοιπα στις 10 Νοεμβρίου  

[_ΤΑΣΟΣ_]

ΕΛΕΟΣ ρε Γιάννη .....

Eπειδή δεν μπορώ να διαβάζω π@π@ριές και δεν υπάρχει λόγος αντιπαράθεσης, για να μην παρεξηγηθούμε, μιας και δεν με ενδιαφέρει εμένα προσωπικά ο εν λόγω αγώνας αλλά και επειδή ΔΕΝ υπάρχει κάποιος ενδιαφερόμενος στον ΟΑΜΕΛ μια από τις πρότασεις του συλλόγου μας για την νέα χρονιά θα είναι :

Η κατάργηση του αγώνα F5B - GR - BF1

Ενας εκ των λόγων είναι ότι δεν προκαλεί το ενδιαφέρον των αθλητών μας στην γενικότητα του σαν αγώνας.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι κακώς ασχολούμαστε μιας και τείνει να γίνει χημική φόρμουλα αντί αγώνας ανεμοπορίας.

[Giannis Zeteko.]

Τασουλη αν δεν σας ενδιαφέρει ο αγώνας αυτός οκ κανένα πρόβλημα....απλά να μην συμμετάσχετε όμως,όπως κάνετε ήδη,,,,,,,όχι να τον θάψετε με την πρόταση σας για την κατάργηση του,

 με προκαλείς να σκεφτώ άλλα πράγμα με αυτή την παπαρια που έγραψες ........ με όλο το σεβασμό που σου έχω δηλαδή
θεωρείς τα γραφόμενά μου παπαριες ;; τότε να μην συζητάμε ρε φίλε.

ότι δεν μας ενδιαφέρει το θάβουμε δηλαδή;;; δεν μπορεί να έχουμε όλοι κοινά ενδιαφέροντα

αν είναι έτσι ας κάνουμε 1 αγώνα τι τους θέλουμε τους υπόλοιπους; ας καταργηθούν και όλες οι άλλες κατηγορίες...... και τότε να δούμε πόσοι
οργανωμένοι αερομοντελιστες θα μείνουν;;;;


μπορεί να ενδιαφέρει άλλους και εσύ να τους πάρεις στον λαιμό σου με αυτή την πρόταση.

όχι ρε φιλαράκι δεν θα το δεχτώ και αν θες να ακολουθήσεις οδηγίες δικό σου πρόβλημα.

[_ΤΑΣΟΣ_]

Οχι ρε Γιάννη, δεν θεωρώ αυτα που γράφεις παπαριές αλλά το οτι επιμένεις να ασπαστούν και οι υπόλοιποι την άποψή σου. Οπως ακριβώς έκανες με τον περιφερειακό F5J. δεν χρειάζεται να τα επαναλαμβάνουμε.

Κανείς δε θέλει να συγκρίνει τους δύο αγώνες τουλάχιστον οχι απο την Ε.Α.Θ και φαντάζομαι και απο την ΕΑΑ και τον ΟΑΜΕΛ τις ΣΕΡΡΕΣ κλπ.

Δεν μπορεί να γίνει σύγκριση των δύο αγώνων ούτε υπάρχει κόντρα μεταξύ τους.
Το μόνο κοινό σημείο είναι οτι και οι δύο χρησιμοποιούν ανεμόπτερα.

Η Ε.Α.Θ εχει συνολικά 57 μελη και 25 ανεμοπτεράδες. Οι άνθρωποι ασχολήθηκαν σοβαρά με κάτι και εξακολουθούν να το αντιμετωπίζουν σοβαρά.Δε τούς αρέσει το μισάωρο τι να κάνουμε τώρα....
Στον F5J πετάνε και τα ακριβά αι τα φθηνά ανεμόπτερα (δυο πρώτες θέσεις τον Ιούνιο Gentle Lady - electra )Υπάρχουν πιλότοι που είναι συνεχώς μέσα στίς 6 πρώτες θέσεις με τέτοια αεροπλάνα.
Ο Καζακλής πετάει καλά και ψάχνεται συνεχώς ο Παραστατίδης πετάει με μοντέλο παλαιάς κοπής που είχε φουντάρει και στη θάλασσα....και το ανέστησε...

Στον παραπάνω αγώνα η μπαταρία τα ακριβά setup οι καταναλώσεις ισχύος και οι ζυγαριές ακριβείας είναι αδιάφορα μεγέθη.

Εχεις δίκιο στον BF1 πετάνε μόνο φτηνά μοντέλα πχ SATORI XPLORER SUPRA .

Ο BF1 τείνει να ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ F5J καθώς οι μπαταρίες μικραίνουν και στο τέλος θα επιτρέπουν μόνο μια άνοδο......για να βγεί ο νικητής μετά το ζύγισμα ....
Συμφωνώ στο να γίνει κατηγορία με μοντέλα ενός προυπολογισμού μέχρι 400 ευρώ ενός τύπου με ίδια μοτέρ speed control και lipo. Αρκεί να υπάρχει το αλτίμετρο μέσα......
Τέλος οι λόγοι που το αλτίμετρο σου είναι στα συρτάρια της ΕΛΑΟ εξακολουθούν να είναι άγνωστοι μέχρι και σήμερα. Δε πιστεύω να εξακολουθείς να πιστεύεις οτι θα μπορούσε ο χρόνος προσγείωσης του ενός λεπτού να αλλάξει στη διάρκεια του αγώνα η οτι θάπρεπε να μη πετάνε μαζί με τα φθηνά τα ακριβά αεροπλάνα.

Οσοι θέλουν να τρέχουν στον αγώνα BF1 καλά κάνουν στο κάτω κάτω και καλή παρέα έχει και σουβλάκια έχει και τη ψιλοκόντρα του έχει. Αν γινόταν και σε ακτίνα 50 χιλιομέτρων απο τη Θεσσαλονίκη θα πήγαινα και γω να πάρω μέρος και φαντάζομαι και άλλοι μαζί μου.

Αντε φιλάκια τώρα πάω να πετάξω για την Κυριακή !!!!