Aeromodelling GR  
For Greek Aeromodellers and our friends worldwide E-mail E-mail
309.759 μηνύματα σε 12.386 θέματα από 6.318 Μέλη / Τελευταίο μέλος: Clubdim
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Τετάρτη, 22 Ιουλ 2026, 09:10:21

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
Ελληνικά English en Français in Deutch in Italiano
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Τετάρτη, 22 Ιουλ 2026, 09:10:21

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
    Πρόσφατα θέματα
    από spirost
    [Σήμερα στις 00:30]

    από Markhelis
    [Χθες στις 23:34]

    [Χθες στις 17:10]

    από pq
    [Δευτέρα, 20 Ιουλ 2026, 22:47:44]

    [Κυριακή, 19 Ιουλ 2026, 08:30:46]

    από dominicm
    [Παρασκευή, 17 Ιουλ 2026, 18:43:56]

    [Πέμπτη, 16 Ιουλ 2026, 18:22:36]

    [Τετάρτη, 15 Ιουλ 2026, 18:55:59]

    από carapis
    [Τρίτη, 14 Ιουλ 2026, 22:41:46]

    από ΗΑWK 100
    [Τρίτη, 7 Ιουλ 2026, 00:24:58]

    [Δευτέρα, 6 Ιουλ 2026, 08:22:45]

    από AKISSSS
    [Κυριακή, 5 Ιουλ 2026, 13:15:28]

    από spirost
    [Σάββατο, 4 Ιουλ 2026, 22:56:59]

    [Παρασκευή, 3 Ιουλ 2026, 19:49:29]

    [Παρασκευή, 3 Ιουλ 2026, 12:32:39]
    Google search


    WWW
    Aeromodelling GR
    Μέλη
    Σύνολο μελών: 6318
    Τελευταίο: Clubdim
    Στατιστικά
    Σύνολο μηνυμάτων: 309759
    Σύνολο θεμάτων: 12386
    Online σήμερα: 811
    Online έως τώρα: 1547
    (Πέμπτη, 25 Ιουν 2026, 09:39:30)
    Συνδεδεμένοι χρήστες
    Μέλη: 3
    Επισκέπτες: 755
    Συνολικά: 758
    Στυλ εμφάνισης

    Σελίδες: 1 ... 24 25 26 [27] 28 29 30 ... 35     Κάτω
    Εκτύπωση
    Αποστολέας Θέμα: TREX 600 ελεύθερη συζήτηση..!  (Αναγνώστηκε 108070 φορές)
    coolvag
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 864


    Ευάγγελος Κουλάδης


    « Απάντηση #390 στις: Δευτέρα, 16 Απρ 2007, 20:43:46 »


    Αμ πως!
    Εσύ πάντα περιεκτικός, σύντομος, αλλά με τόσο ουσιαστικό και όλο νόημα λόγο!
    [/quote]


    χαχαχαχαχα καλό !!!!  Grin Grin Thumbs up

    Καλό βραδυ σε ολους σας
    Βαγγέλης
    Καταγράφηκε
    Roinides
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 743



    « Απάντηση #391 στις: Δευτέρα, 16 Απρ 2007, 20:47:27 »

    Τι να σου κάνω. Άσε τις υπαρξιακές αναζητήσεις και ξεκίνα να διαβάζεις για το Raptor 50 TITAN.

    Όταν το δέσεις θα θες να δέσεις και 2ο πίστεψέ με! 

    Μιλάμε από τα σακουλάκια με βίδες, πλαστικά και μέταλλα, να φτιάξεις κάτι να πετάει σωστά...Απίστευτο!!!
    Καταγράφηκε

    | 700e-MJ3 |
    guest853
    Επισκέπτη
    « Απάντηση #392 στις: Δευτέρα, 16 Απρ 2007, 21:03:38 »

    Ψιτ;

    Και εσύ πετάς σωστά από ταράτσα ...με μια κλωτσιά.
    Αυτό δε σημαίνει ότι θα πρέπει να σε βάλουμε σε σακουλάκι πρώτα!



    Καλό βραδυ σε ολους σας
    Βαγγέλης

    Γειά σου Βαγγέλη. Να είσαι γερός. 
    Καταγράφηκε
    Roinides
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 743



    « Απάντηση #393 στις: Δευτέρα, 16 Απρ 2007, 21:08:56 »

    Αυτό το πνεύμα σου το οξυδερκές...! 

    Σου μιλάω ειλικρινά.

    Θα με θυμηθείς!!!

    Αργότερα θα βάλω φωτογραφίες από το αεροδρόμιο Λαμίας Σαββατοκύριακο!!!

    Εκεί που πέταγα τέλεια και είμουν έτοιμος για κύκλο, με κατέβασαν γιατί ήρθε το ελικόπτερο της Αστυνομίας!

    Εκείνο το προσγείωσα τέλεια!!!
    Καταγράφηκε

    | 700e-MJ3 |
    zero_IQ
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 203



    « Απάντηση #394 στις: Δευτέρα, 16 Απρ 2007, 21:11:42 »

    Γιάννη Ζ. υπάρχει κι άλλη λύση.
    Για να καταλάβεις πως πάει το πράγμα, αν υπήρχε ένα «διπλόστροφο» σε μέγεθος αντίστοιχο ενός θερμικού 50αριού, θα κόστιζε περισσότερο από το αντίστοιχο θερμικό 50άρι και θα το βαριόσουν μετά από μερικές ώρες πτήσης μιας και δεν θα ήταν δυνατόν να κάνεις κάτι περισσότερο από hover και βόλτες. Στο επόμενο στάδιο θα αγόραζες ένα κανονικό 50άρι, σε σύντομο χρόνο δηλαδή θα είχες πληρώσεις διπλά. Για τον λόγο αυτό αγοράζεις απευθείας ένα μεγάλο θερμικό ή ηλεκτρικό και προσπαθείς λίγο περισσότερα στα πρώτα στάδια.
    Η δική μου περίπτωση: ξεκίνησα με T-rex450, στην αρχή μου φαινόταν πολύ δύσκολο να το συνηθίσω, τοποθέτησα co-pilot της FMA που σταθεροποιεί το μοντέλο και το έκανα βόλτες σαν να πετούσα από μικρό παιδί! Μόλις του πήρα τον αέρα άρχισα να μειώνω λίγο-λίγο την ευαισθησία του co-pilot και να παίρνω τον έλεγχο περισσότερο στα χέρια μου. Στο τέλος ξήλωσα το co-pilot μετά από περίπου 6 μήνες αφού δεν μου χρειαζόταν πια (βέβαια μπορείς να το αφήσεις τοποθετημένο και να το ενεργοποιείς-απενεργοποιείς από τον πομπό για τις μέρες που φυσάει πολύ π.χ.).
    Το ίδιο μπορείς να κάνεις και με ένα μεγαλύτερο ηλεκτρικό ή θερμικό χωρίς να πληρώσεις δύο ελικόπτερα αλλά ένα συν €150.
    Ηλία φίλε μου συγχώρα μας που σου &@^^!$@^^€ το θέμα… για άλλη μια φορά.
    zero_IQ
    Καταγράφηκε
    Roinides
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 743



    « Απάντηση #395 στις: Δευτέρα, 16 Απρ 2007, 21:19:23 »

    Zero χαρά μου να μιλάμε για όποιο θέμα!!!

    ΄Αλλωστε το θέμα μου λύθηκε, νομίζω τελικά είμαστε 3-4 τρεξαδες στο φόρουμ ή και στη Ελλάδα.

    Δεν με χαλάει επιπλέον κουβέντα!
    Ας τα λέμε άνετα εδώ μέσα και κανένα πρόβλημα!!!

    Ωραίο το σύστημα ισσορόπησης του ελικοπτέρου. Της ROBBE έχει περίπου 400 Ευρώ! Μπορεί τώρα να το θέλω αλλά μετά θα το πετάξω οπότε, ας μάθω στα δύσκολα!
    Με φοβίζει πολύ ο αέρας ακόμη.
    Επίσης στο αεροδρόμιο που ήταν κόσμος και παιδάκια, φοβήθηκα να το κάνω για πρώτη φορά κύκλο κανονικό, γιατί αν πέσει δε θέλω να έχει ανθρώπους και παιδάκια γύρω!
    Δε μου φταίνε οι άνθρωποι που μαι άσχετος!

    Οπότε μάλλον θα ξεθαρέψω σε αγρούς και αγροτεμάχια!!!
    « Τελευταία τροποποίηση: Δευτέρα, 16 Απρ 2007, 23:34:16 από roinides » Καταγράφηκε

    | 700e-MJ3 |
    guest853
    Επισκέπτη
    « Απάντηση #396 στις: Δευτέρα, 16 Απρ 2007, 22:32:44 »

    zero_IQ 

    ...για δώσε μερικές πληρφορίες για το pilot αν δε βαριέσαι.

    Μη στείλεις link. Άν εχεις όρεξη οποτεδήποτε, πες μας δυό λόγια για αυτό.

    Ευχαριστώ σε.




    [size=08pt]Ηλία; Συγχώρεσέ μας, μα μιλάμε διαρκώς μέσα στο "θέμα" σου για όλα τα άσχετα.
    Μήπως τελικά μας το προκαλείς εσύ αλήθεια;  Tongue
    [/size]
    Καταγράφηκε
    Roinides
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 743



    « Απάντηση #397 στις: Δευτέρα, 16 Απρ 2007, 23:36:51 »

    World´s First - HeliCommand !
    Flight attitude stabilisation and positioning system for model helicopters.

    The breakthrough:
    Many vain attempts have been made to create a stabilisation system for free-flying helicopters. The control aids familiar in the modelling world are either just additional x-y gyro systems, or simple light sensors which only work if the horizon is very flat, with no obstacles in the line of sight. Until now, regulatory systems offering genuine inherent stability have been enormously complex, due to the unavoidable fact that it is impossible in a helicopter to measure angles of inclination relative to gravity; the second problem is that of obtaining a stable geographic position; these problems could only be overcome if at least a GPS system was installed in the model. If you were piloting a conventional helicopter and left it to its own devices for a few seconds, it would quickly start to drift off in a random direction, at the same time constantly accelerating - in short, it would not survive for long.
    The HeliCommand unit stabilises the geographical position of the model helicopter as well as its flight attitude.
    This involves a new technique of ground sensing which is much lighter and cheaper than GPS, and also works far more accurately when close to the ground: unwanted movements can be measured much more finely, and automatic compensation applied much more accurately. An additional advantage over GPS is that the system even works where the flying site is closely surrounded by buildings or trees, and even indoors, provided that the lighting and contrast conditions are adequate.
    This completely new attitude stabilisation and positioning technology is now available to modellers for the first time. The HeliCommand incorporates several control and measuring systems, and provides a superb level of stabilisation.
    Decisive features are a quality of regulation never obtained before, combined with compactness and light weight and a reasonable price.
    Applications:
    # Ideal as a training aid for the beginner. When set to maximum stabilisation, the system makes it possible to learn the art of helicopter flying without outside help.
    # Safety function for advanced and scale model pilots: reduced crash risk (emergency knob).
    # deal assistance for long-range flying, and when manoeuvring in cramped conditions.

    # Technical features: High-level reliability thanks to two independent instrument systems and sophisticated software.
    # New type of sensing process provides reliable geographical positioning, completely independent of the visible horizon.
    # Electronic triple-axis gyro provides attitude regulation with an artificial horizon.
    # The instruments can be activated individually; the degree of stabilisation is adjustable.


    Integral functions:
    Tail rotor gyro
    The HeliCommand unit features an integral high-quality heading-hold gyro. Of course, a separate gyro can also be used if you prefer.

    Auto-trim
    Another important feature is automatic trim; a button-press on the transmitter automatically neutralises the three control axes: pitch, roll and tail. For auto-pilot operations the trim is only necessary during the first flight (after installation). However the trim can also be used for manual control. Any reasonably smooth phase of flight lasting a minimum of seven seconds is sufficient for the automatic trim system to define correct trim values. The settings are stored, but they can also be revised and corrected at any time.

    Swashplate mixer
    The HeliCommand unit incorporates a comprehensive integral swashplate mixer (H2, HR3, H4). This makes it possible to control all current types of helicopter using simple radio control systems (without swashplate mixers). In this case the display module or the PC adaptor and software is required in order to carry out adjustments. The mixer settings are entered using a new form of procedure which is very simple to operate; this saves the user the task of studying the menu system etc.
    Pilot channel
    The effect of the stabilising / positioning mode can be adjusted proportionally using a spare radio
    control channel; it can also be switched off completely for 3-D flying.

    # The in-flight switchable gain system offers three different positions: Stage 0 = Off (conventional)
    # Stage 1 = Attitude regulation (stabilisation)
    # Stage 2 = Position-holding and "ground-speed" regulation


    Fail-safe
    High-quality fail-safe function with FM receivers. If the radio link fails, the fail-safe responds extremely quickly and almost continuously, setting the roll-axis and pitch-axis functions to neutral, whilst maintaining the collective pitch function at the last value.

    Heli-Command works
    Two independent instrument systems are used in conjunction with sophisticated software to ensure high reliability. The position measurement is based on a ground sensor which works on a similar principle to an optical computer mouse; the difference is that the position-finding continues to work at flight altitudes of around 3 m and more, even when daylight is beginning to fade. The movement sensor detects the ground while the helicopter is flying, and can be considered as a replacement for the eye of an airborne pilot. The sensor is able to detect all relative movement in the horizontal plane by analysing the contrasts exhibited by virtually every type of ground surface; this works just as accurately as a computer mouse on its base surface. The supplementary attitude stabilisation system contains three electronic gyros and works using an artificial horizon, i.e. it is entirely independently of the visual conditions. This arrangement enables the HeliCommand to stabilise the helicopter´s inclination relative to the horizontal plane, independently of lighting conditions (in contrast to previous types of stabiliser), and also to stabilise the machine´s position above the ground when in regulatory mode. Only in exceptional cases, e.g. in the dark, above stretches of water, or over a totally smooth covering of snow, is the optical sensing device unable to supply a signal; if this should occur, the remaining on- board instruments automatically assume the task of stabilising the helicopter.

    If brief, this "bridging" action is not noticeable. If it lasts longer, the helicopter will automatically switch from positioning mode to stabilising mode. The pilot will then detect this, and may have to compensate for any slow drift which occurs by giving a straightforward corrective control command. If particular ambient conditions make it obvious that the optical ground sensor cannot pick up adequate contrast (such as when flying indoors), the pilot would normally switch over to stabilisation mode (attitude regulation).

    However, these special features do not need to be taken into account if you limit yourself to normal weather and usual model flying conditions and environments.

    possesses all the characteristics described above.
    Specification:
    Dimensions: 55x35x22.5 mm
    Mass/weight: 33.00 pond/g
    Operating voltage: 4.8-6 Volts


    * robbe-heli-command.jpg (8.17 KB, 300x235 - εμφανίστηκε 265 φορές.)
    Καταγράφηκε

    | 700e-MJ3 |
    zero_IQ
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 203



    « Απάντηση #398 στις: Δευτέρα, 16 Απρ 2007, 23:42:38 »

    Αυτό που κάνει είναι να κρατάει πάντα το ελικόπτερο (ή το αεροπλάνο) σε οριζόντια θέση όταν αφήνεις το δεξί stick στον πομπό. Χρησιμοποιεί ένα υπέρυθρο sensor με 4 ματάκια για να τσεκάρει συνεχώς τον θερμικό ορίζοντα. Δεν χρειάζεται φως για να δουλέψει (δουλεύει και νύχτα), πρέπει να βλέπει ανοιχτό και σχετικά επίπεδο ορίζοντα. Δεν δουλεύει σωστά κοντά σε ψηλά κτήρια ή σε περιοχές με μεγάλη κλήση. Από την εμπειρία μου διαπίστωσα ότι χαμηλά εμπόδια όπως αυτοκίνητα και μαντρότοιχοι ή αραιά εμπόδια όπως δέντρα δεν το επηρεάζουν. Χρειάζεται κάποιες ρυθμίσεις οι οποίες είναι πολύ εύκολες ακόμη και για αρχάριους, βάζεις το ελικόπτερο κάπου τελείως οριζόντιο, πατάς ένα κουμπί, απομακρύνεσαι μερικά μέτρα και κουνάς το stick στον πομπό, αυτό είναι όλο. Δουλεύει πολύ καλά, το μικρό T-rex450 δεν καταλάβαινε τίποτε από αέρα και την γλίτωσε πολλές φορές από λάθος χειρισμούς, μόλις άφηνα το δεξί stick ερχόταν αμέσως (σε κλάσμα του δευτερολέπτου) οριζόντιο. Βέβαια πρέπει να ελέγχεις το pitch, εκεί δεν κάνει τίποτε το co-pilot, δεν σταθεροποιεί το ελικόπτερο σε συγκεκριμένο ύψος (υπάρχει έκδοση του Robbe Helicommand που έχει και αυτήν την λειτουργία).
    Με το co-pilot το ελικοπτεράκι πετάει περίπου σαν video-game, πας το stick μπροστά πάει και το ελικόπτερο μπροστά, αφήνεις το stick σταματάει και το ελικόπτερο, είναι πανεύκολο να μάθεις. Επιτρέπει στο ελικόπτερο να πάρει κλίση μέχρι κάποιες μοίρες (ρυθμίζεις εσύ την ευαισθησία) και δεν το αφήνει να γείρει περισσότερο όσο και αν πιέζεις το stick. Υπάρχει έκδοση με δεύτερο sensor που σου επιτρέπει να πετάς και inverted. Το μεγαλύτερο θετικό του είναι ότι σου προσφέρει αυτοπεποίθηση από τις πρώτες πτήσεις. Το αρνητικό που του βρήκα είναι ότι συνηθίζεις λάθος τον χειρισμό της τηλεκατεύθυνσης (δεν χρειάζεται να δώσεις ανάποδη κίνηση στα stick για να σταματήσεις την πορεία) και έτσι πρέπει ή να μειώνεις λίγο-λίγο την ευαισθησία του ώσπου να μην λειτουργεί καθόλου ή θα χρειαστείς μερικές ώρες να συνηθίσεις τον κανονικό χειρισμό όταν (και αν) το βγάλεις, σε κάθε περίπτωση πάντως τα θετικά του είναι πολύ περισσότερα για έναν νέο.
    Αυτό που χρησιμοποιούσα εγώ είναι της FMA, κυκλοφορούν αντίστοιχα από την Robbe, την Spartan και ίσως και άλλα που χρησιμοποιούνται κυρίως για σταθεροποίηση τηλεκατευθυνόμενων ελικοπτέρων για αεροφωτογράφιση.
    Στις παρακάτω φωτογραφίες φαίνεται ο sensor τοποθετημένος στο boom του T-rex450.


    * SANY0099.jpg (38.09 KB, 640x480 - εμφανίστηκε 264 φορές.)

    * SANY0108.jpg (63.46 KB, 640x480 - εμφανίστηκε 257 φορές.)
    Καταγράφηκε
    Roinides
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 743



    « Απάντηση #399 στις: Δευτέρα, 16 Απρ 2007, 23:52:37 »

    Γιάννη νομίζω καλύτερα να μάθουμε χωρίς αυτό!

    Ο μόνος λόγος που θα το έπαιρνα είναι αν τραβάω πλάνα από αέρα να μου κρατά σταθερό το ελικόπτερο, δηλαδή για δουλειά!

    Αλλιώς δε νομίζω!
    Καταγράφηκε

    | 700e-MJ3 |
    guest853
    Επισκέπτη
    « Απάντηση #400 στις: Τρίτη, 17 Απρ 2007, 11:13:03 »

    Καλημέρα σύντροφοι...


    Το αν θα μας βοηθήσει ή όχι, μπορεί να μας το πει ο zero_IQ.

    Μπορεί να μας αναφέρει το "πιλοτικό"  του επίπεδο όταν τοποθέτησε και χρησιμοποίησε το co pilot και κατά πόσο αυτό τον βοήθησε στη συνέχεια.

    Αν και ήδη έχει αναφέρει ότι του προσέφερε από την αρχή μια πτητική ικανοποίηση και όταν άρχισε να σιγουρεύεται, διαδοχικά μείωνε την ευαισθησία του co pilot.

    Δε μου ακούγεται άσχημα σαν τεχνική, δεδομένου ότι θα γλιτώσεις ένα δυό σπασιματάκια που αφενός θα σου αποσβέσουν την αγορά του, αφετέρου δε θα σε απογοητεύσουν και δε θα σε πάνε πίσω.

    Έχω ζήσει "τσαλάκωμα" μπούμας και αλλαγή ιμάντα και blades Ηλία, σοκαρίστηκα και τις επόμενες δυό τρεις πτήσεις μου, ...δήλιαζα άσχημα.
    Καταγράφηκε
    Roinides
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 743



    « Απάντηση #401 στις: Τρίτη, 17 Απρ 2007, 21:46:43 »

    H γνώμη μου είναι να ξεκινήσεις έτσι και να μην βιαστείς.

    Φτιάξε το raptor ξεκίνα να πετάς και αν δεις ότι δεν τα καταφέρνεις τότε κοίτα για το helicommand.

    Πιστεύω πως σύντομα θα δεις ότι δεν το χρειάζεσαι!!!

    Καταγράφηκε

    | 700e-MJ3 |
    ΚΥΡΝΙΚ
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.945


    « Απάντηση #402 στις: Τρίτη, 17 Απρ 2007, 22:24:06 »

    Φτιάξε το raptor ξεκίνα να πετάς και αν δεις ότι δεν τα καταφέρνεις τότε κοίτα για το helicommand.

    Ένας άλλος τύπος helicommand με "ρύθμιση" caller.
    Προτείνεται και για αρχική εκπαίδευση.


    * DSC_1526_resize.JPG (61.24 KB, 600x398 - εμφανίστηκε 214 φορές.)
    Καταγράφηκε
    Roinides
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 743



    « Απάντηση #403 στις: Τρίτη, 17 Απρ 2007, 22:36:16 »

    Τί κάνει από πίσω ο Αντώνης..?
    Καταγράφηκε

    | 700e-MJ3 |
    ΚΥΡΝΙΚ
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.945


    « Απάντηση #404 στις: Τρίτη, 17 Απρ 2007, 22:41:16 »

    Είπαμε. Έχει ρυθμιστεί ως Caller.
    Καταγράφηκε
    Σελίδες: 1 ... 24 25 26 [27] 28 29 30 ... 35     Πάνω
    Εκτύπωση
    Aeromodelling GR  |  Forum  |  Ελικόπτερα R/C  |  Ελικόπτερα ηλεκτρικά (Συντονιστής: Γκούσκος Διονύσιος)  |  Θέμα: TREX 600 ελεύθερη συζήτηση..!
    Μεταπήδηση σε:  

    Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines
    Πολιτική απορρήτου

    TinyPortal v0.9.7 © Bloc
    Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
    Δημιουργία σελίδας σε 0.027 δευτερόλεπτα. 24 ερωτήματα.