Διαφορες κεφαλων Flybared και Flybarless.

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[spv(spirosvar)]

και γιατί να πάει κάποιος στο πιο δύσκολο flaybar και να μίν ξεκινήσει flybarles ειδικά τώρα που θα γίνει στάνταρ όλο και πιο πολύ και πευτούνε οι τιμές

κάποιος που ξεκινάει θα του είναι πιο εύκολο ,φιλικό το ελικότερο, το χόμπι και δεν θα σπάει πχ τόσο όσο το flybar

και λιγότερα εξαρτήματα για αλλαγή στα ανταλλακτικά

 

γιατι φιλε γιωργο με το flybar μαθαινεις καλυτερα να διωρθωνεις...
και γιατι αν απο fbl σου δωσουν πχ εσενα ενα ελικοπτερο με flybar αν τα ακροβατικα που κανεις τωρα δεν σου βγαινουν καλα τοτε με το flybar να παμε να κρυφτουμε...
για αυτο το flybar σε μαθαινει να κουνας τα χερια σου και να εισαι πιο γρηγορος στις αντιδρασεις σου...

[dhiotis]

Παίδες, επειδή η τεχνολογία πάει - είναι μάλλον ήδη FBL, δεν πρέπει να λέμε να μάθουν πρώτα με FB μόνο και μόνο επειδή έτσι μάθαμε και εμεις...
Ας μου πει, ποιός απο εμάς πέταξε ποτέ χωρίς HH γοροσκόπιο, ή, προσπάθησε να κάνει ακροβατικά σε rate mode !
Πιστεύω κανένας.

Εαν λοιπόν ρωτούσαμε εμεις τι gyro να βάλουμε, θα έπρεπε να μας έλεγαν,  μηχανικό, γιατι πρέπει να μάθετε την ουρά με το χέρι ?..... Το κρίνετε σωστό ?... Η εαν ρωτούσαν για κρυστάλους ή 2.4, το θα απαντούσαμε ?...


Αρα FBL παίδες είναι η σωστή πρόταση.

[spv(spirosvar)]

Παίδες, επειδή η τεχνολογία πάει - είναι μάλλον ήδη FBL, δεν πρέπει να λέμε να μάθουν πρώτα με FB μόνο και μόνο επειδή έτσι μάθαμε και εμεις...
Ας μου πει, ποιός απο εμάς πέταξε ποτέ χωρίς HH γοροσκόπιο, ή, προσπάθησε να κάνει ακροβατικά σε rate mode !
Πιστεύω κανένας.

Εαν λοιπόν ρωτούσαμε εμεις τι gyro να βάλουμε, θα έπρεπε να μας έλεγαν,  μηχανικό, γιατι πρέπει να μάθετε την ουρά με το χέρι ?..... Το κρίνετε σωστό ?... Η εαν ρωτούσαν για κρυστάλους ή 2.4, το θα απαντούσαμε ?...


Αρα FBL παίδες είναι η σωστή πρόταση.

Σωστος...!! 

απλα μιλαμε για τις διαφορες το οτι η τεχνολογια προχωρισε και εμεις μειναμε πισω... αυτο ειναι δεδωμενο 

[LampoLiS]

έτσι όπως το τοποθέτησε ο φίλος dhiotis τείνω να συμφωνήσω μαζί του. η μόνη μου ένσταση είναι το κόστος που παραμένει ακόμα ψηλά για την αγορά μιας μονάδας v-bar η beastx.
τώρα τελευταία έχουν βγει κάτι φτηνά κινέζικα ίσως να αξίζει να πειραματιστή κανείς σε κανένα 450ρη.
πάντως η εξέλιξη οδηγεί προς τα εκεί. ηλεκτρικά ε/π και fbl...

[Γκούσκος Διονύσιος]

Κύριοι

Το πρόβλημα δεν είναι αν θα ξεκινήσει με flybar ή χωρίς …
Δεν είναι αν θα γίνει πραγματικός πιλότος τηλεκατευθυνόμενου ελικοπτέρου ή όχι…

Το πρόβλημα είναι αν σαν νέος στο ελικόπτερο ο φίλος μας γνωρίζει ή αν θα γνωρίσει ποτέ μερικούς κρυφούς εχθρούς του μοντέλου αρχίζοντας με flybarless…

Ακούω και διαβάζω από πολλούς ότι το κόστος επισκευής είναι μικρότερο από το ελικόπτερο με flybar… Ok είναι.

Έχει κανείς σκοπό να πάρει ένα ελικόπτερο και να το σπάει κάθε δεύτερη μέρα?
Και έστω ότι προκύπτει μια πτώση, τι γνώσεις έχει ο νέος αερομοντελιστής για τους κραδασμούς που μπορεί να υπάρξουν επάνω σε ένα μοντέλο (ορατούς ή μη) μετά από την πτώση?
Θα πάρει ένα flybarless ελικόπτερο, και λόγω του ότι δεν γνωρίζει, μετά την πρώτη πτώση θα έχει και άλλη και άλλη και άλλη….θα αλλάζει τις κεφαλές σαν τα πουκάμισα και θα πιστεύει ότι αυτός είναι ο αερομοντελισμός…

Η χρήση ελικοπτέρου με flybar δεν είναι απλά καλύτερη ή η πιο σωστή… είναι ο σωστός δρόμος στην κατανόηση του ελικοπτέρου σύμφωνα όχι με τις μαρκετίστικες τακτικές αλλά με τους διεθνής κανονισμούς…

Δεν μου αρέσει ο παραλληλισμός με την χρήση ή όχι γυροσκοπίου για το ουριαίο…
 
Χρησιμοποιούμε γυροσκόπιο για τον ίδιο λόγο που βάζουμε καύσιμα με 30% νίτρο…  Για προσπαθήστε να ρυθμίσετε ένα μοτέρ με 10, 5 ή και 0% νίτρο…

Απλά θέλουμε να κάνουμε την ζωή μας λίγο πιο εύκολη. Λίγο! Όχι πολύ όμως…

Γιατί δεν την παρακάνουμε εύκολη και δεν βάζουμε αυτόματους πιλότους τότε και απλά να δίνουμε το input και να μη μας νοιάζει αν θα στολάρει ή όχι?

Γιατί πολύ απλά πρέπει να βρούμε αυτή τη χρυσή τομή ανάμεσα στον μοντελισμό και την καλοπέραση…

Ο μοντελισμός δεν είναι βόλτα στην καφετέρια… να πίνουμε τον φραπέ μας και να μην ξέρουμε από πού έχει έρθει ο καφές , η ζάχαρη και με ποια μηχανή μας τον ανακάτεψαν… και το μόνο που να μας νιάζει είναι να κάνουμε καμάκι (φιγούρα) και αν θα φάει χυλόπιτα ο άλλος (σπάσιμο) ….

Είναι δύσκολο πράγμα. Θέλει διάβασμα, μεράκι, πίσμα.
Πρέπει να κάνεις κτήμα σου κάθε λεπτομέρεια του μοντέλου.. όχι να τα αφήνεις όλα στην τύχη και στην τεχνολογία…

Αυτή είναι η άποψή μου.
Δεν θα συμμετάσχω σε καμιά αντιπαράθεση και δεν θα συνεχίσω αυτή την κουβέντα διότι είναι πολύ μεγάλη...

Το θέμα έχει να κάνει με τις διαφορές των δύο κεφαλών. Κανονικά όλο το θέμα έχει ξεφύγει.
Καλά να περνάτε.

[ilias]

Καταρχας πιθανον να εχει δικιο ο gousk_one οτι διαλεξα σε αυτο το θεμα να γινει η αναφορα των δυο κεφαλων ως χρηση για νεο μοντελιστη. Αν πρεπει να γινει νεο θεμα ας αποφασισει ο χειριστης του φορυμ.

Οσο αφορα τους εχθρούς του μοντέλου αρχίζοντας με flybarless αν πραγματι υπαρχουν οι οποιοι κρυβονται κατω απο αυτο το συστημα θα ηθελα πολυ να τους μαθω γιατι με ενδιαφερει
Προσπαθω να κατανοησω πως θα μπορουσα να μπω στον χωρο του ελικοπτερου με οσο γινεται ευκολοτερο τροπο χωρις να απογητευτω. Δεν γνωριζω τι ρυθμισεις θα πρεπει να γινουν και στα 2 συστηματα οποτε εχω κοινο παρονομαστη αλλα δεν ξερω ποιο ειναι πιο δυσκολο σε αυτες.

Απο τα μηνυματα σας καταλαβαινω οτι υπαρχουν 2 αποψεις οι οποιες εχουν και οι 2 λογικη.
Ενα κλασσικο συστημα θα σε κανει  να γινεις καλος χειριστης και να ''μπεις'' μεσα στην κινηση του ελικοπτερου...αν ομως προλαβεις και δεν απογοητευτεις απο τις πτωσεις
Ενα συστημα flybarless θα σε κανει να πεταξεις πιο γρηγορα λογω τεχνολογιας - αν και δεν καταλαβα γιατι στο Hover ειναι πιο δυσκολο- αλλα δεν θα σε κανει καλο χειριστη.
Αν τα εχω καταλαβει λαθος διορθωστε με

[Markhelis]

αν και δεν καταλαβα γιατι στο Hover ειναι πιο δυσκολο- αλλα δεν θα σε κανει καλο χειριστη.
Αν τα εχω καταλαβει λαθος διορθωστε με

Το χόβερ που εννοεί ο Παύλος είναι για ασκήσεις ακριβείας και για αυτό γίνονται οι αγώνες F3C, δεν έχεις
δει τα βίντεο από τους αγώνες με Κούτσουλα, Τετραδάκο και Αντωνιάδη??

Ενώ το χόβερ που κάνουμε μέχρι να μάθουμε να πετάμε όλοι μας είναι τελείως διαφορετικό και εκεί
θα σε βοηθήσει το Flybarless!!

Χρειάζεσαι όμως έναν φίλο έμπειρο που να έχει πολύ όρεξη να σε βοηθήσει για να μπορείς να μάθεις στήσιμο ε/π,
σετάρισμα του ε/π και ρύθμιση του συστήματος FL και να εξακολουθεί να σε βοηθάει και στην συνέχεια!!

Δεν θέλω να σε απογοητεύσω Ηλία, αν πας με μικρά και σταθερά βήματα θα τα καταφέρεις μια χαρά!!

Καλές πτήσεις φίλε μου!!! 

[PaNt]

ς.

Απο τα μηνυματα σας καταλαβαινω οτι υπαρχουν 2 αποψεις οι οποιες εχουν και οι 2 λογικη.
Ενα κλασσικο συστημα θα σε κανει  να γινεις καλος χειριστης και να ''μπεις'' μεσα στην κινηση του ελικοπτερου...αν ομως προλαβεις και δεν απογοητευτεις απο τις πτωσεις
Ενα συστημα flybarless θα σε κανει να πεταξεις πιο γρηγορα λογω τεχνολογιας - αν και δεν καταλαβα γιατι στο Hover ειναι πιο δυσκολο- αλλα δεν θα σε κανει καλο χειριστη.
Αν τα εχω καταλαβει λαθος διορθωστε με

Δν υπαρχει το απολυτο..! ολα ειναι υποκειμενικα...! Εχω φιλο που του φανηκε το ελικοπτερο πολυ πιο ευκολο απο το αεροπλανο και το εννοει και ειναι αληθεια.! Αυτος γράφει εδώ μέσα.!

Στο θέμα μας εγω έκανα τις περισσότερες πτώσεις με το που μπηκα στο fbl.. !  Aπλα νιωθεις τέλειως και ωράιος αλλα στην ουσια δν έχει διαφορά μεγάλη...!

Οσο για το hovering ξεχνανε οι φιλοι εδώ οτι ολοι πηγανε απο FB σε FBL.. δλδ απο μηχανικο σταμπιλιζερ σε ηλετκρονικό!!>... Μονο και μόνο στην ιδέα απλά έπαθαν πλάκα..!ΕΠισης ολοι εμείς τουλαχιστον οι περισσότεροι όπως και εγώ για αρχη είχαμε πολυ κακοστημένα ελικόπτερα..! Εγω για να στήσω το 600 μου ειχα πρηξει εδώ μέσα αρκετούς με τηλ αλλα και με PM... Οπως και να το κάνουμε το έστησα χάλια
Η ουσία είανι οτι αν δώσεις σε εναν αρχάριο ενα FBL θα κανει όσες διορθώσεις καναμε και εμείς με το FB...! Είναι απλά τα πράγματα ολα είναι στο μυαλό.>!


Το πρώτο μου FBL ηταν το velocity 50 με Beast X λοιπον μετα απο προπονήσεις βγάζω τα πρώτα pirofunnel  και γυρνάει ένας και λέει έ βεβαια εβαλες FBl και έβγαλες και το pirofunnel..! ΤΗν ιδια στιγμή πήγα σπίτι (Λαμια ήμουν)  πηρα το τρεχ 700  που ηταν ακόμα FB και έβγαλα το ίδιο ακροβατικό το ίδιο καλά η ίσως και καλύτερα..1

[SOP]

Παίδες, επειδή η τεχνολογία πάει - είναι μάλλον ήδη FBL, δεν πρέπει να λέμε να μάθουν πρώτα με FB μόνο και μόνο επειδή έτσι μάθαμε και εμεις...
Ας μου πει, ποιός απο εμάς πέταξε ποτέ χωρίς HH γοροσκόπιο, ή, προσπάθησε να κάνει ακροβατικά σε rate mode !
Πιστεύω κανένας.

Εαν λοιπόν ρωτούσαμε εμεις τι gyro να βάλουμε, θα έπρεπε να μας έλεγαν,  μηχανικό, γιατι πρέπει να μάθετε την ουρά με το χέρι ?..... Το κρίνετε σωστό ?... Η εαν ρωτούσαν για κρυστάλους ή 2.4, το θα απαντούσαμε ?...


Αρα FBL παίδες είναι η σωστή πρόταση.

[ΑdamHeli]

ς.

Απο τα μηνυματα σας καταλαβαινω οτι υπαρχουν 2 αποψεις οι οποιες εχουν και οι 2 λογικη.
Ενα κλασσικο συστημα θα σε κανει  να γινεις καλος χειριστης και να ''μπεις'' μεσα στην κινηση του ελικοπτερου...αν ομως προλαβεις και δεν απογοητευτεις απο τις πτωσεις
Ενα συστημα flybarless θα σε κανει να πεταξεις πιο γρηγορα λογω τεχνολογιας - αν και δεν καταλαβα γιατι στο Hover ειναι πιο δυσκολο- αλλα δεν θα σε κανει καλο χειριστη.
Αν τα εχω καταλαβει λαθος διορθωστε με

Δν υπαρχει το απολυτο..! ολα ειναι υποκειμενικα...! Εχω φιλο που του φανηκε το ελικοπτερο πολυ πιο ευκολο απο το αεροπλανο και το εννοει και ειναι αληθεια.! Αυτος γράφει εδώ μέσα.!

Στο θέμα μας εγω έκανα τις περισσότερες πτώσεις με το που μπηκα στο fbl.. !  Aπλα νιωθεις τέλειως και ωράιος αλλα στην ουσια δν έχει διαφορά μεγάλη...!

Οσο για το hovering ξεχνανε οι φιλοι εδώ οτι ολοι πηγανε απο FB σε FBL.. δλδ απο μηχανικο σταμπιλιζερ σε ηλετκρονικό!!>... Μονο και μόνο στην ιδέα απλά έπαθαν πλάκα..!ΕΠισης ολοι εμείς τουλαχιστον οι περισσότεροι όπως και εγώ για αρχη είχαμε πολυ κακοστημένα ελικόπτερα..! Εγω για να στήσω το 600 μου ειχα πρηξει εδώ μέσα αρκετούς με τηλ αλλα και με PM... Οπως και να το κάνουμε το έστησα χάλια
Η ουσία είανι οτι αν δώσεις σε εναν αρχάριο ενα FBL θα κανει όσες διορθώσεις καναμε και εμείς με το FB...! Είναι απλά τα πράγματα ολα είναι στο μυαλό.>!


Το πρώτο μου FBL ηταν το velocity 50 με Beast X λοιπον μετα απο προπονήσεις βγάζω τα πρώτα pirofunnel  και γυρνάει ένας και λέει έ βεβαια εβαλες FBl και έβγαλες και το pirofunnel..! ΤΗν ιδια στιγμή πήγα σπίτι (Λαμια ήμουν)  πηρα το τρεχ 700  που ηταν ακόμα FB και έβγαλα το ίδιο ακροβατικό το ίδιο καλά η ίσως και καλύτερα..1

έτσι ακριβώς!! και εγώ αυτής της απόψεις είμαι που λέει ο Παύλος, μιας και πετάω από το 2005 ελικόπτερα fb και τώρα fbl...η τεχνολογία περπατάει!! και δεν χρειάζεται να πας στο ζάσταβα αφού στην ίδια τιμή παίρνεις την maclaren...

[gravitywins]

Παρά το γεγονός ότι ως συνήθως αν συνδυαστουν πολλά απο αυτά που γράφτηκαν το θέμα θα εξαχθεί η ουσία νομίζω ότι κάπου ξεφύγε το θέμα απο την επικεφαλιδα του, χωρίς αυτο να είναι κακό, που είναι ¨Διαφορες κεφαλων Flybared και Flybarless.¨. Είναι δεδομένο ότι οι διάφορες έχουν να κάνουν με την μετάβαση απο τον αναλογικό κόσμο (FB) στον ψηφιακό  (FBL) και αντίστροφα. Για να μεταφραστουν οι κινήσεις του αναλογικού συστήματος που έχει συνέχεια, σε ψηφιακά σήματα, το αναλογικό ¨σπάει¨ σε πολλά μικρά κομμάτια και απο αυτά με διάφορους τρόπους συναρμολογειται ένα σύνολο που απεικονίζει με την μεγαλύτερη δυνατή πιστοτητα το αναλογικό σήμα. Είναι δυνατό να έχει απόλυτη πιστοτητα: όχι. Μεταξύ άλλων άλλων όμως μπορει και δίνει πρόβλεψη. Δηλ επειδή η μετάφραση κινείται μέσα σε κάποια όρια το ψηφιακό μπορει να προβλέψει τι εννοεί ο χειριστής όταν κάνει μια ελάχιστη διόρθωση και ανάλογα με τις ρυθμίσεις του συστήματος να αγνοήσει πχ την ελάχιστη διόρθωση οπότε το ελικόπτερο φαίνεται να είναι σε ράγες. Μπορει να γίνει το FB έτσι? Ακριβώς έτσι, όχι δεν μπορει (τουλάχιστο όχι ακόμα αλλα ουτε και στο άμεσο μέλλον). Η δεξιοτεχνία, η γνώση, η αντίληψη, η αναλυτικη σκεψη, η προπόνηση, η ανάδραση που προσφέρει ο ανθρώπινος εγκέφαλος κλπ (απίστευτες διεργασίες σε αναλογικό επίπεδο)  ακόμα δεν μπορούν να υποκατασταθουν απο κάποιο ψηφιακό συστημα. Για τον λόγο αυτο ο PaNT έχει δίκιο όταν αναφέρεται στο F3C. Άρα οι διάφορες των δυο ειδών κεφαλων είναι ταυτόχρονα μεγάλες αλλα επειδή η τεχνολογία προοδεύει η απεικόνιση - μετάφραση απο τον αναλογικό στον ψηφιακό και αντίστροφα προοδεύει και αυτή.
Στο δεύτερο θέμα που μπήκε αν δηλ είναι καλύτερο ο αρχάριος να ξεκινήσει με FBL η FB, εγώ θα προτιμούσα το FB. Με το  FB μαθαίνεις την γεωμετρία της κεφαλής, αντιλαμβάνεσαι ότι η κίνηση του cyclic προσθέτει βήμα, ότι τα βάρη στην άκρη της ράβδου (aka paddles) είναι βασικά για το πόσο ευαίσθητο θα είναι το επ κλπ. Αυτά μπορει κάποιος να τα διαβάσει αλλα αν δεν πετάξεις έτσι μάλλον δεν μπορείς να έχεις πλήρη και ακριβή εικόνα για μια τέτοια μηχανή. Ειναι απαραίτητο αυτο? (γιατί κάποιος θα έλεγε και τι έγινε, ας μην τα ξέρω αυτά, εγω απλα θέλω να πετάξω). Για την δική μου την περίπτωση είναι απαραίτητο. Δεν θα μπορούσα να σεταρω το FBL αν δεν είχα εικόνα πως είναι η πτήση με FB γιατί πολλές ρυθμίσεις σε πολλά FBL συστηματα (και στο δικο μου) βασίζονται στις ρυθμίσεις κεφαλων με FB.

[copterxakias]

μάλλον μπερδεύτηκε ο φίλος μας ο PANT γιατί το fbl στο hovering πετάει σαν lama!!!!!
από την στιγμή που έχεις gyro τριών αξόνων πετάει σχεδόν μονο του!!!

Δν μπερδευτηκα παιιδια.. Οταν λεω hovering εννοω την ασκηση που κανουν στο f3c ... Ρωτηστε τους αθλητες και θας πουνε το ποσο δυσκολο ειναι να κρατηθεις ακινητος με το fbl . Και αυτο διοτι το fbl σου κανει καποιες περιττες διορθωσεις...


Το ιδιο και στα μεγαλα φωτοφραφικα ελικοπτερα που παρολο που εχουν αυτοματο πιλοτο βαζουν fb διοτι βολευει περισσοτερο..!!

που κολλάει τώρα αυτό δεν μπορώ να καταλάβω? εδώ μέσα από ότι κατάλαβα μιλάμε για αρχαριους και όχι για f3c!!! εκτος αν κατάλαβα λάθος τότε συγχώρεσε με !! είναι γεγονός ότι τα fbl είναι πιο σταθερά και στο χόβερ και στην πτήση !!!! η διαφορα fb με fbl είναι σαν να μάθεις οδήγηση με αυτόματο και μετά δοκιμάσεις να οδήγησης χειροκίνητο!!!!