Μοτέρ outrunner αντί inrunner

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[mastoras]

Κύριοι καλημέρα σας.

Ο Αυγουστος είναι μήνας των διακοπών και της θάλασσας, την δροσιά όμως που μπορεί να μου προσφέρει το υπόγειο εργαστήριο μου, δεν την βρίσκω πουθενά 

Και ξεκινώντας να ολοκληρώσω ένα ωραίο μοντελάκι που είχα ξεκινήσει πριν από  καιρό, οι προσπάθειες μου σταμάτησαν όταν ήρθε η ώρα να τοποθετήσω το μοτέρ που προτείνει ο σχεδιαστής του αερομοντέλου.

Πρόκειται για ένα ηλεκτρικό αεροπλάνο parasol με άνοιγμα φτερών 96.52 cm , και βάρος περίπου 470 gr. Ο σχεδιαστής του Peter Rake τοποθέτησε σε αυτό ένα μοτέρ direct drive 400 6v για πτήση χωρίς aileron. Προτείνει επίσης ως επιλογή, να τοποθετηθεί brushless μοτέρ για πτήση με aileron. Και τα δύο μοτέρ όμως είναι [νομίζω] inrunner.

Τέτοια μοτεράκια όμως δεν έχω, και είναι αρκετά δύσκολο να προμηθευτώ τώρα λόγω Αυγούστου [μήνας διακοπών] άσε που στην Θεσ/νικη είναι κομμάτι δύσκολο να τα βρω.

Έχω όμως αρκετά μοτεράκια outrunner brushless  και αναρωτιέμαι εάν ήταν δυνατόν να τοποθετήσω ένα τέτοιο μοτέρ, σαν αυτό της φωτογραφίας. Δυστυχώς το μοτέρ δεν έχει κάποια στοιχεία αναγραφόμενα επάνω, οπότε δεν γνωρίζω τις προδιαγραφές του. Πιθανόν να είναι από ένα μικρό ελικόπτερο mini titan. 

Μπορώ να τοποθετήσω αυτό το μοτέρ της φωτογραφίας.......η θα μπλέξω στην συνέχεια, και χρειάζεται να ξεκολλάω την βάση κτλ κτλ  ? 

[pissas]

Αν ειναι απο ελικοπτερο αρα μιλαμε για τουλαχιστον 3000rpm/v και πανω... τις σηκωνει τοσες στροφες το αεροπλανο σου ?

[TOLIS]

χαιρε φιλε mastoras...
το ελικοπτερικο μοτερ δεν κανει για την εφαρμογη σου, γιατι ανεβαζει περιπου 4000 στροφες ανα volt...
να προτιμησεις κατι σε 1300 στροφες και μια προπελα της ταξεως 9-5.. για το βαρος του μοντελου σου...

[artrap]

To μοτερ που εικονίζεται στο σχέδιο είναι outrunner. Το speed 400 6V έχει περίπου kV 3700 και μπορεί να λειτουργήσει με έλικα 6*3 direct drive. Αν το outrunner που έχεις ταιριάζει σε διαστάσεις για να τοποθετηθεί θα μπορούσες να το δοκιμάσεις ξεκινώντας με μπαταρία 2S και 7*3 ή 7*4 ή 8*3  και μετρώντας αμπερ και ώση. Το speed 400 είναι περίπου 80 g. Αν αυτό που έχεις είναι ελαφρύτερο θα χρειαστεί βάρος εμπρός.
Τέτοια set up πάνε συνήθως σε μικρά γρήγορα ανεμοπλάνα (π.χ. <10% σχ. πάχος αεροτομής). Αν το σχέδιό σου είναι κάτι πιο συμβατικό συμφωνώ με τον φίλο Τόλη.

[mastoras]

Ευχαριστώ κύριοι για τις απαντήσεις σας 

"Ρωτώντας πας στην πόλη" και με τον ίδιο τρόπο γίνεσαι μια μέρα αερομοντελιστής, και όχι μοντελοκαταναλωτής !!!!

Τα ελικοπτερικά μοτερ τελικά, δίνουν πολλές στροφές που σύμφωνα με το μικρό μοντέλο μου δεν μου κάνουν. Είναι ελικοπτερικό όμως το μοτεράκι της φωτό ?
Αυτό για να το μάθω, θα πρέπει όπως αναφέρει ο φίλος artrap να μετρήσω τα αμπέρ και την ώση. Ενδιαφέρον να μάθω και αυτή την τεχνική, αλλά δεν είναι της ώρας. Κρατώ το μήνυμα σου φίλε, και θα επανέλθω αργότερα σε νέο θέμα με σχετικές ερωτήσεις.

Τελικά Τόλη πήγα από τον Γιάννη Χ, και αν και δεν βρήκα μοτέρ, υποσχέθηκε να ενδιαφερθεί για να βολευτώ με τα εξαρτήματα που θέλω, μοτέρ, σπίνερ, έλικα, το ηλεκτρονικό εξάρτημα κτλ. Όπως είπε θα βάλουμε ένα Graupner 400αρι

[Dimitris Kriti]

Είναι ελικοπτερικό όμως το μοτεράκι της φωτό ?

Δημητρη, το μοτερακι της φωτογραφιας ειναι ελικοπτερικο και ειναι 3500Κν.
Σε αεροπλανο μπορεις να το χρησημιποιησεις σε κανενα ηλεκτρικο pylon με μικρη ελικα. Δεν νομιζω oτι κανει για το parasol σου.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Είναι ελικοπτερικό όμως το μοτεράκι της φωτό ?
Αυτό για να το μάθω, θα πρέπει όπως αναφέρει ο φίλος artrap να μετρήσω τα αμπέρ και την ώση. Ενδιαφέρον να μάθω και αυτή την τεχνική, αλλά δεν είναι της ώρας.

Γιατί να μετρήσεις τα αμπέρ και την ώση; Αρκεί να μετρήσεις τις στροφές (να υπάρχει ένα φορτίο όπως μία μικρή έλικα), ανάγοντας το αποτέλεσμα στην ονομαστική τάση της μπαταρίας.

[guest542]

Καλησπέρα,
Μια ερώτηση γιατί έχω μπερδευτεί λίγο (ή πολύ)....

Αρκεί να μετρήσεις τις στροφές (να υπάρχει ένα φορτίο όπως μία μικρή έλικα), ανάγοντας το αποτέλεσμα στην ονομαστική τάση της μπαταρίας.

Σε παλαιότερο post έχει ειπωθεί (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=533.msg3090#msg3090):
Επισημαίνεται ότι ως τάση λαμβάνεται υπ' όψη αυτή που φθάνει στους ακροδέκτες του μοτέρ, και όχι η ονομαστική τάση της μπαταρίας.

Μήπως πρέπει να παρεμβάλλουμε κι ένα βολτόμετρο και να ανάγουμε το αποτέλεσμα σε αυτήν την τάση?

Έστω ότι βάζουμε στον παραπάνω κινητήρα μια μικρή έλικα, και μια μπαταρία NiCad 8 στοιχείων 9,4V.
Αν υποθέσουμε ότι το μοτέρ είναι αυτό που λέει ο Dimitris Kriti, τότε τι θα μου δείξει το ταχόμετρο?

α) 9,4 x 3500=32900 στροφές περίπου?
β) 32900 x 85% = 27965 στροφές περίπου? (Αν ο κινητήρας έχει απόδοση 85%)
Δηλαδη, δεν έχει σχέση και η απόδοση του κινητήρα?

Υ.Γ. Ελπίζω να έχει νόημα η ερώτηση μου, και να μην τα έχω τόσο μπλεγμένα στο μυαλό μου...

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητή Αννα,

το να μετρήσεις την τάση που φτάνει στους ακροδέκτες του μοτέρ είναι εφικτό και έχει νόημα για μας τους μοντελιστές μόνο για τα μοτέρ με ψύκτρες (βούρτσες), και δύο σύρματα.
 
Ετσι για τα τριφασικά δεν μας μένει παρά να μετρήσουμε την τάση στην μπαταρία. Επειδή η μέτρηση στην προκειμένη περίπτωση είναι να διαπιστώσουμε αν το μοτέρ έχει σταθερή Kv πάνω από 3000, (στροφές ανά βολτ) και για να μην βάλουμε βολτόμετρο, δεχόμαστε ότι η μπαταρία δείνει εκείνη την στιγμή την ονομαστική τάση της. Αν είναι μόλις φορτισμένη θα δώσει χωρίς μεγάλο φορτίο κάτι παραπάνω.

Πράγματι κάπου υπάρχει και ο βαθμός απόδοσης του μοτέρ. Ομως ο βαθμός απόδοσης δεν αφορά σχέση στροφών, αλλά σχέση την εξερχόμενης ισχύος προς την εισερχόμενη ισχύ, η πρώτη αυτή παράμετρος δεν μετράται χωρίς δυναμόμετρο.

Οταν μας δίνουν το Kv το ανάγουν στην τάση της μπαταρίας.
Γνωρίζουμε όμως ότι όσο αυξάνεται το φορτίο, οι στροφές πέφτουν.

Χωρίς μεγάλο φορτίο, δεν ζορίζεται, και μπορεί να αναπτύξει σχεδόν όλες τις στροφές.
Εστω λοιπόν ότι δοκιμάζουμε το μοτέρ με 2 στοιχεία, = 7,4 V. Αν οι στροφές του μοτέρ είναι π.χ. γύρω στις 22.000-21.000 ανά λεπτό, το μοτέρ έχει χονδρικά Kv 3000, αν είναι π.χ. 18.500-17.500, το Kv είναι χονδρικά 2500 κ.ο.κ.

[guest542]

Ευχαριστώ για την απάντηση θείε.

Απόλυτα κατανοητά αυτά που είπατε, και πολλά περισσότερα.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Ευχαριστώ για την απάντηση θείε.

Απόλυτα κατανοητά αυτά που είπατε, και πολλά περισσότερα.

Ακόμα περιμένω τις εντυπώσεις σας από την πτήση του μοτοανεμόπτερου.