Πυραυλομοντελισμός

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Τα πυραυλακια δεν πάνε στα 6000 πόδια από ότι ξέρω .Συνήθως πηγαίνουν 50 μέτρα.Οποτε διαφοροποιείται το όλο θεμα

Έχουμε πλανα από drone!!Ο πύραυλος έφτασε στα 9342 πόδια και έπεσε στη θαλασσα δυστυχώς λόγω απουσίας ανακτησης.Την ένδειξη την πείραμε μέσω τηλεμετρίας..Επομένως έστω και ανεπίσημα σπάσαμε το πανελλήνιο ρεκορ

Παντως το μετσοβειο αναφέρει ότι στόχος τους είναι το 1 χιλιομετρο άρα και πάλι ξεπερνάει τα 400 πόδια που θέσατε ως οριο

Συγνώμη αλλά έχω μπερδευτεί. Ποιο νούμερο ισχύει;

[Nakamoto84]

9342

[ArgyrisGiannetakis]

Aααααα εσυ εριξες το Ουκρανικό Μποινγ !!!πλάκα κανω!Το νου σας παιδια εκει που τα δοκιμαζεται και για σας και για το που θα παει και για το που  θα πεσει.Για περισσότερες πληροφορίες μπορείτε να μπειτε και σε ξένα site  που εχουν εμπειρία .Παντως στο εξωτερικό πετάνε εκπληκτικούς πυραυλους!Δεν γνωριζω το πλαισιο για το τι αδεια εχουν .

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

Ειδικο νομικό πλάισιο για πυραυλομοντελισμό στην χώρας δεν υπάρχει . Οπότε "εντάσσεται " στα αερομοντελα γενικώς . Προφανώς τα 400 πόδια για μοντελα πυραύλους ειναι αστειο , αλλά αυτο ειναι το νόμιμο προς το παρον. .
Αν ειμαστε αρκετοί  , μπορουμε να δούμε το θεμα με την ομοσπονδία και να αντιγράψουμε ενα κανονισμό π.χ. της Σερβίας .Αλλά να ξέρεις nacamoto οτι οι πειραματικοί κινητήρες που φτιάχνουμε ειναι στις τελευταίες σελίδες   του κανονισμού ( κι αν είναι   θαναι  μόνο  για πεπειραμένους πυραυλομοντελιστές )
Οπότε προς το παρόν , οσο το δυνατον χαμηλότερο προφίλ  και τεράστια προσοχή . Ξέρεις για πόσο δυνατά πραγματα μιλάμε, Προχώρα σε αξιόπιστο recovery το συντομότερο .

δες τι  διαδικασια περνάνε οσοι θέλουν να να πάρουν  αδεια στην Αμερική για μικρους σχετικά  κινητήρες .

[Nakamoto84]

Τη διαδικασια τη γνωριζω στην Αμερικη!Στην Ελλαδα τι κάνουμε ειναι το θεμα!Και το recovery ειναι στα σκαρια.Όλα θα γινουν.Δεν μπορώ να βάζω πλακετες και αλεξιπωτα αν ο θάλαμος που φτιαχνω δεν περάσει τα απαραιτητα τεστ αξιοπιστιας.Αν ειχαμε high power κινητηρες θα ειχα παρακαμψει αυτες τις δοκιμες.Τώρα πρεπει να βελτιώσω την εξεδρα εκτοξευσης.

[Galaxian]

Αυτό το «δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο στην Ελλάδα το ακούμε χρόνια».
Καλά έλεγε ο Τζιμακος «Θέλω να γίνω σας Αμερικανός, μου αρέσει στα κρυφά και ο Μητροπάνος»
Εφόσον λοιπόν δεν υπάρχει Νομικό πλαίσιο, με πια λογική και με πιο αξίωμα του βάζετε χέρι ? Αν έκανε κάτι παράνομο, ας αναλάβει το αρμόδιο όργανο να του επιβάλλει πρόστιμο ποινή κλπ. 
Το αρμόδιο όργανο είναι η αστυνομία? η δημοτική αστυνομία? Η πολιτική αεροπορία, η Στρατιωτική αεροπορία ? κανείς δεν γνωρίζει τίποτα !
Και μην μου πείτε ότι με αυτά που κάνει ο Νακαμοτο θα μας πάρει όλους η μπάλα γιατί το θεωρώ αστείο…
Έπειτα, για να γίνουμε και πιο ρεαλιστές, και να μην αρεσκόμαστε σε αμπελοφιλοσοφιες, μπορεί κάποιος να μου πει σε ποιον και σε τι θα μπορούσε σε αυτό το ύψος να προκαλέσει ζημιά ο πύραυλος του φίλου μας ? Να γαργαλήσει το φτερό ενός αεροπλάνου ? Αστεία πράγματα…
φ

[alex.cularis]

kaλησπερα
  το να πετας ένα μοντελο πανω από 120 μετρα είναι πρόβλημα  ,το να πετας ένα πυραυλο που πεταει ανεξελεκτα είναι ακομα μεγαλυτερο πρόβλημα  ποσο μαλλον όταν φτανει και τα 9000 ποδια
 αντι για μοντελοδρομιο ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΒΑΣΙΚΟ χρειαζεται κοσμοδρομιο κατι σαν το μπαικονουρ για να πετας με  ασφαλεια δικη σου αλλα και των γυρω
     δυστυχως δεν ειμαστε Αμερική με τις αχανης ερημικες εκτασεις που γινονται πεδια δοκιμων ευκολα
 Ποσοι ασχολούνται στην ελλαδα με πυραυλομοντελισμο 2 ,5 , 10, το πολύ γιαυτο δεν υπαρχει και εξειδικευμενο νομικο πλαισιο
   επιπλέον οπαιτειται ειδικος εξοπλισμος κινητήρες καυσιμο που δεν βρίσκονται στην ελλαδα  σε ευρεια κλιμακα, ειμαστε πολύ πισω σε αυτόν τον τομεα
 αν θελεις να ασχοληθείς σοβαρα και όχι με τα παιχνίδια θελει να ακολουθήσεις την πεπατημενη οδο , αδεια από τις αρχες για πτηση σε συγκεκριμενο χωρο και χρονο

[Nakamoto84]

Τι εννοείς ανεξέλεγκτα.Εγω δεν είδα τίποτα το ανεξέλεγκτο.Εκτος αν εξαιρέσεις λίγο το ground effect που του αλλάζει λίγο την αρχική κλήση λόγω υποπίεσης και γι'αυτό θα βελτιώσω όπως είπα προηγουμένως την εξέδρα εκτόξευσης.Θα γίνει υπερυψωμένη και με μακρύτερη ράγα διαφυγής.Ο χώρος που εκτοξευω είναι μεγάλης έκτασης ακατοίκητος παλιό ιταλικό αεροδρόμιο που χρησιμοποιείται επίσης και ως πεδίο βολής του στρατού.θα δείτε και πλάνο από drone και θα καταλαβετε

[Γιώργος Κανδυλάκης]

Καλημέρα,

δεν ξέρω πως να προσεγγίσω το θέμα από πλευράς forum, ξεφεύγει κάπως από τον κλασικό αερομοντελισμό, εξ ου και "πυραυλομοντελισμός".

Μερικές πρόχειρες προσωπικές σκέψεις...

Στην Ελλάδα ισχύει γενικά το "ότι δεν επιτρέπεται ρητά, απαγορεύεται..."

Το να στέλνει κάποιος ένα ανεξέλεκτο βαλιστικό μηχάνημα στον ουρανό σε τέτοιο ύψος, σε χώρα χωρίς καθορισμένες επιτρεπόμενες περιοχές σίγουρα απαγορεύεται...

Είμαι σίγουρος ότι αν ρωτήσετε την Υ.Π.Α. θα υπάρξει αρνητική-απαγορευτική απάντηση.

Είμαι σίγουρος ότι αν συζητήσετε το θέμα και τα ύψη με κάποιον πιλότο πολιτικής αεροπορίας, το πιθανότερο είναι να τρομοκρατηθεί στη σκέψη. Μην ξεχνάμε την ευθύνη και το γεγονός ότι μιλάμε για ανρώπινες ζωές εκεί πάνω.

Μπορεί η ζημία να είναι ένα γαργάλημα στο φτερό (?), εξίσου πιθανό είναι όμως να γίνει εισρόφηση στον κινητήρα, ακόμα και με μηδενική ταχύτητα στο μέγιστο ύψος, σωστά? Όσο μικρή και απίθανη η πιθανότητα. Σκεφτείτε τις ενδεχόμενες συνέπειες...

Σωστό και συνετό, και σεβαστό ότι λάβατε και λαμβάνετε μέτρα ασφαλείας, δε σημαίνει ότι αυτό θα το κάνουν και άλλοι.

Δύο ρητά ισχύουν" shιt happens, Murphy's Law αν είναι να πάει κάτι στραβά, θα πάει...

Μου θυμίζει λίγο, αν και υπάρχουν σημαντικές διαφορές, τον ανεγκέφαλο (μια από τις διαφορές) που ανέβασε drone στο λεκανοπέδιο της Αττικής και βιντεοσκόπησε jets...

Ο Πυραυλομοντελισμός καλύπτεται ήδη από την F.A.I. και υπάρχουν σχετικοί κανονισμοί, εφόσον γίνονται και αγώνες. Δείτε ποιοί από αυτούς μπορούν να εφαρμοστούν σε συμμόρφωση με το νομικό πλαίσιο που ισχύει για τον αερομοντελισμό, για να είστε είμαστε όλοι σίγουροι και ήσυχοι...
 
Όπως είπα, όλα τα παραπάνω αφορούν προσωπικές σκέψεις και απόψεις.

Στα του forum τώρα...

Για ευνόητους ή μη λόγους, παρακαλώ ( ) να αποφύγετε στο εξής οποιαδήποτε αναφορά σε μοντέλα, πυραύλους ύψη και λοιπά σχετικά θέματα που ξεφεύγουν από τα επιτρεπτά του υφιστάμενου νομικού πλαισίου για τον αερομοντελισμό.

Διαφορετικά τα αντίστοιχα μηνύματα θα διαγράφονται...

Μπορεί να μην αρέσει, δεν μπορεί να γίνει αλλιώς όμως, ελπίζω στην κατανόησή σας...

Μην το πάρετε στραβά, αν θέλετε να το συζητάτε ελεύθερα και χωρίς περιορισμούς, κάντε μια σχετική ομάδα στο facebook, είναι πανευκολο...

Αυτό δεν σημαίνει ότι το θέμα δεν είναι ευπρόσδεκτο εδώ, το αντίθετο, αρκεί να είναι εντός του νόμιμου πλαισίου.

gkan

[alex.cularis]

kaλημερα
  ανεξελελεχκτο εννοω ότι δεν εχεις τον ελενχο κατά την πτηση όπως τα αερομοντελα
    αν παρουσιασεις μια προταση που θα καλυπτει ολες τις προδιαγραφες ασφαλειας μεσω ενός φορεα η ομοσπονδίας θα εξασφαλίσεις αδεια  και πιστοποιηση   όπως ενας φιλος στο Facebook που στελνει μπαλονια στην στρατοσφαιρα
 είναι κατι καινουργιο για τα ελληνικα δεδομενα και χρειαζεται πολύ τρεξιμο για να φτασει σε καποιο επιπεδο
       ακομα και για την εισοδο σε πεδιο βολης απαιτείται αδεια γιατι υπαρχουν μη διεραγεντα πυρομαχικα και κατά καιρους εχουν σκοτωθεί πολλοι γιατι πατησαν καποιο βλημα που δεν ειχε σκασει αγνοώντας τον κινδυνο αυτό
     παντα καποιος πρεπει να κανει την αρχη και να δειξει τον δρομο χρειαζεται όμως συνεση και υπομονη γιατι η γραφειοκρατια και η ευθηνοφοβια  είναι μεγαλη

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλημέρα,

Κάποτε στην Ελλάδα υπήρχαν δύο σωματεία με ενασχόληση και στον πυραυλομοντελισμό. Η Ενωση Πυραυλομοντελιστών Αθηνών που έκαναν χρήση του μοντελοδρομίου στα Σπάτα και η Αερολέσχη Εδεσσας που ήταν και πιο οργανωμένοι και ακόμα στο Α/Δ Παναγίτσας βρίσκεις κτιστές βάσης εκτόξευσης. Ειχαν οργανωθεί και αγώνες.

Ο Πυραυλομοντελισμός είναι αρκετά αναπτυγμένος στις πρώην Ανατολικές χώρες και πάρα πολύ και στις γειτονικές, Σερβία και Βουλγαρία.

Σε επίπεδο FAI έχει πάρα πολλούς αγώνες ετησίως και πολύ μεγάλη συμμετοχή και το συμαντικότερο με πολύ νέους ή νέες.

Μια και αναφέρθηκαν για τα ρεκόρ. Σύμφωνα με τους ισχύοντες κανονισμούς τα ρεκόρ στον Πυραυλομοντελισμό αναγνωριζονται μόνο στην διάρκεια αγώνων.

Υπάρχουν 10 κατηγορίες και σε κάθε κατηγορία υπάρχουν υποκατηγορίες ανάλογα με την μηχανή που χρησιμοποιείται. Μηχανή είναι το καύσιμο και υπάρχει σε αρκετές διαβαθμίσεις.

Εχει ενδιαφέρον και ο τρόπος που πιστοποιούνται τα καυσιμα πριν από τον αγώνα ώστε να είναι εντός των κανονισμών.

Γενικότερα στην Ευρώπη υπάρχουν προβλήματα για τον εφοδιασμό μηχανών γιατί πολλές χώρες τα θεωρούν ως dangerous goods.

Για το θεμα των κανονισμών. Γενικά δεν υπάρχουν συγκεκριμένοι κανονισμοί για τον πυραυλομοντελισμό. Κάποιες χώρες έχουν κάποιες προβλέψεις που υπάρχουν μέσα στους κανονισμούς του αερομοντελισμού.

Ο καινούργιος κανονισμός της EASA για του UAVs που καλύπτει και τις πτήσεις αερομοντέλων δεν έχει πρόβλεψη για τον πυραυλομοντελισμό. Γενικότερα δεν έχουν αναφερθεί προβλήματα από τις πτήσεις αυτές.

Υπάρχουν και κατηγορίες πυραυλομοντελισμού που είναι σχεδόν ίδιες με του αερομοντελισμού. Πχ γίνεται χρήση hand launched gliders που κάνουν χρήση μηχανών πυραυλομοντελισμού σαν μεσο εκτόξευσης και έχουν κανονισμούς αντίστοιχους με αυτούς της F3K.

Η κατηγορία για το μέγιστο ύψος είναι πολύ διαδεδομένη και η επόμενη είναι αυτή των scale πυραύλων όπου βλέπεις εντυπωσιακές κατασκευές που έχουν multi stage πυραύλους.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Επαναλαμβάνω εδώ το κεφάλαιο: "εισαγωγή στην ασφάλεια των πτήσων", από το ηλεκτρονικό βιβλίο μου.

Γιατί συμβαίνουν ατυχήματα;

Αν βάζαμε όλους τους ανθρώπους στην γραμμή ανάλογα με τον ψυχικό τους κόσμο, στο ένα άκρο θα συναντούσαμε τους ψυχικά άρρωστους, ενώ στο άλλο θα ξεχώριζαν οι λίγοι με την τέλεια ψυχική ισορροπία.

Ανάμεσα σ' αυτούς υπάρχουμε εμείς "οι φυσιολογικοί", με τα ελαττώματά μας όπως την ανωριμότητα, τον εγωισμό, την εγωκεντρικότητα, την ανταγωνιστικότητα, την υπερεμπιστοσύνη, τη στρυφνότητα, τη μισαλλοδοξία, την ανυπομονησία, την αναποφασιστικότητα, τη νευρικότητα, την απροσεξία, την ανευθυνότητα, την ευαισθησία στην κριτική, την τάση για επίδειξη ή ανάδειξη κ.α.

Επίσης "φυσιολογικοί" είναι και αυτοί που αντιδρούν έντονα σε κάθε μορφή εξουσίας, αυτοί που είναι συνεχώς δυσαρεστημένοι με το κατεστημένο, αυτοί που πανικοβάλλονται κάτω από πίεση και τέλος αυτοί που εξαρτώνται ή που επηρεάζονται εύκολα από άλλους.

Ολοι όσοι έγιναν αιτία ενός ατυχήματος ήταν σίγουρα ενήμεροι για την σωστή οδό, αλλά επέλεξαν την λανθασμένη γιατί ήταν .... "φυσιολογικοί".

Καταλήγουμε, λοιπόν, ότι τα ατυχήματα έχουν κοινό παρονομαστή τον ανθρώπινο παράγοντα, δηλαδή εμάς τους ίδιους.

Πως θα αποφύγουμε το ατύχημα;

Δεν γνωρίζω αν ποτέ η στουθοκάμηλος καταλάβει ότι, όταν χώνει το κεφάλι της στο χώμα οι άλλοι εξακολουθούν να την βλέπουν.

Σίγουρα όμως, αν εμείς οι αερομοντελιστές κλείσουμε τα μάτια στο ατύχημα ίσως γίνουμε αιτία να συμβεί. Γιατί το ατύχημα είναι πάντα εκεί που είμαστε κι εμείς και μας βλέπει.

Αν εμείς μάθουμε να το βλέπουμε - ή ακόμα καλύτερα να το προβλέπουμε - αυξάνονται οι πιθανότητες να το αποφύγουμε.

Η "ασφάλεια των πτήσεων" είναι ένας στόχος συγκεκριμένος, συνεπής και πραγματοποιήσιμος. Είναι μια έννοια διαρκής και μια προσπάθεια ατομική και συλλογική μαζί. Αν κάποιος πάνω στη χαρά του αμελήσει τους κανόνες ασφάλειας, είναι χρέος όλων να επέμβουμε έγκαιρα για να καλύψουμε το κενό.

Ο αερομοντελισμός είναι το ασφαλέστερο αεράθλημα. Ας κάνουμε όλοι μαζί μία προσπάθεια για να το διατηρήσουμε έτσι.

Τι βαραίνει περισσότερο;
Η ευχαρίστησή μας η ή ασφάλειά μας (και η νομιμότητα και η ασφάλεια όλων)

[alex.cularis]

kaλημερα
     Αντωνη ευχαριστούμε για την ενημερωση που μας εκανες στο εξωτερικο υπαρχει προβλεψη για όλα τα αεραθλήματα στην  ελλαδα δεν υπαρχει καμμια οδηγια  και δεν υπαρχει και στο site της  επιτροπης αερομοντελισμου για να παρει καποιος συμβουλες για το τι απαγορευεται τι επιτρεπεται τι αγωνες γινονται ενημερωση  για το παρελθον
 πρεπει να γινει κατι γιατι εάν δεν υπαρχουν σαφεις οδηγιες - κατευθύνσεις  σιγουρα στο μελλον θα το βρουμε μπροστα μας
 χρεος των παλαιοτερων  και εμπειρων είναι να συμβουλευουν και να προτεινουν λυσεις για να φτασουμε καποτε στα επίπεδα του εξωτερικου

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Βαγγελη Καλή Χρονιά,

Δεν είμαι και τόσο σίγουρος γιαυτό που λές. Μιλάω για τους κανονισμούς για όλα τα αεραθλήματα. Και προφανώς δεν εννοείς αγωνιστικούς κανονισμούς. Ειδικά τώρα για το θεμα του πυραυλομοντελισμού ναί είναι γεγονός οτι ο κανονισμός πτήσεων αερομοντέλων που έχει εκδοθεί από την ΥΠΑ δεν έχει πρόβλεψη για την συγκεκριμένη δραστηριότητα.

Παρόλα αυτά ο γενικός κανονισμός πτήσεων αναφέρει οτι οτιδήποτε πετά πάνω από τα 400 πόδια πρέπει να έχει άδεια γιατί από το ύψος αυτό και πάνω ο εναέριος χώρος είναι ελεγχόμενος. Αυτό ισχύει διεθνώς. Σίγουρα ιδιαίτερη προσοχή χρειάζεται αν γύρω από την περιοχή που θέλουμε να πετάξουμε υπάρχει αεροδρόμιο. Και το αεροδρόμιο πάντοτε έχει τερματική περιοχή που ανάλογα με την σπουδαιότητα του αεροδρομίου η τερματική αυτή περιοχή μπορεί να εκτείνετε και σε κύκλο έως και 10 νμ. πχ το Ελ. Βενιζέλος.

Είναι σίγουρο οτι πολύ σύντομα θα υπάρξουν αλλαγές στον κανονισμό πτήσεων που ήδη υπάρχει γιατί όλα τα κράτη της ΕΕ θα πρέπει να εναρμονιστούν με την Ευρωπαική Οδηγία της EASA που κυκλοφόρησε πέρσι και θα ισχύει θεωρητικά από τον Ιούλιο.

Να είσαι σίγουρος ότι αν θα υπάρξει ενδιαφέρον από άτομα για συστηματική ενασχόληση με τον πυραυλομοντελισμό τότε θα υπάρξει και σχετική ενότητα. Πάρε παράδειγμα την FAI. Στον αερομοντελισμό υπάρχουν και αερόστατα και αερόπλοια. Συνολικά ανά τον κόσμο δεν υπάρχουν πάνω από 20-30 άτομα που ασχολούνται με αυτά και ίσως υπερβάλω κιόλας. Ως εκ τούτου οι πληροφορίες που υπάρχουν είναι πάρα πολύ περιορισμένες.

Ειχα αναφέρει και σε προηγούμενο μήνυμα. Οσοι πυραυλομοντελιστές ενδιαφέρονται για προμήθεια μηχανών ας στείλουν pm. Εχει βρεθεί άκρη σε γειτονική χώρα.

[salax54]

Χωρίς να υποννοώ κάτι, μου έρχεται άμεσα σαν παράδειγμα ένας άλλος κλάδος, αυτός των μοντέλων πλαγιάς, μιας κ είδα τα πρόσφατα posts για την Χασιά.
Η εκεί τοποθεσία, έχει μέσο υψόμετρο περι τα 400 μέτρα. Η πτήση μοντέλων πλαγιάς, δεν ξεπερνάει άμεσα το όριο των 400 ποδών; Αν και δεν κατάφερα ούτε για αυτό τον τομέα να βρώ κάτι πολύ συγκεκριμένο...