Aeromodelling GR

Αγαπητοί φίλοι,

Μετά τα τελευταία γεγονότα, δηλ. την αναβολή ΟΛΩΝ των αθλητικών δραστηριοτήτων της Ομοσπονδίας (ο θεός να την κάνει) φτάσαμε στο σημείο που κάποιοι με αποφάσεις άλλων εποχών διακόπτουν το αγωνιστικό πρόγραμμα του 2008, χωρίς να ρωτήσουν, ετσι-θελικά με αποτέλεσμα να γίνεται ΧΑΜΟΣ και να επικρατεί αναταραχή σε σωματεία - αθλητές.

Μιλάω για την απόφαση της ΕΛΑΟ να αναστείλει - αναβάλει όλες τις αεραθλητικές δραστηριότητες προκειμένου τα σωματεία της να πάρουν μέρος, καθώς και αυτή, στην Διεθνή έκθεση της ΙΑΟPA.
Ισως κάποιοι απο εσάς να μην γνωρίζουν, όπως και εγώ, τι ειναι αυτο !
AOPA λοιπόν είναι Αircraft Owners & Pilots Association !!!!!

Θα πρέπει να σας ενημερώσω ότι επίσημη ανακοίνωση για την αναβολή μέχρι και τώρα δεν έχει περιέλθει στο σωματείο μας, παρά μόνο ΠΡΟΦΟΡΙΚΑ. Απ'ότι γνωρίζω κάτι τέτοιο δεν έχει ούτε και η ΕΑΘ. Η απάντηση από την Ομοσπονδία, Γ. Γραματέα, είναι ότι έστειλε email σε όλους. Σε τηλεφωνική επικοινωνία με τα γραφεία της ΕΛΑΟ ο υπάλληλός της κ. Γιαννόπουλος με ενημέρωσε ότι κάτι τέτοιο δεν στάλθηκε απο αυτόν και δεν γνωρίζει κάτι. Του έκανε και εντύπωση μάλιστα.

Η ΕΛΑΟ μεχρι και τώρα δεν έχει αναρτήσει καμμία ανακοίνωση στο WebSite της www.elao.gr περί αναβολής η ματαίωσης όλων των αεραθλητικών εκδηλώσεων για το διαστημα μέχρι και 22 Ιουνίου. Ισα ίσα μάλιστα, το πρόγραμμα των αγώνων είναι ακόμη εκεί αμετάβλητο !!! http://www.elao.gr/web/calm-6.htm
Η ενημέρωση μας έγινε προφορικά με την μέθοδο του σπασμένου τηλεφώνου.

ΔΕΝ ΕΧΕΙ ξαναγίνει ομοσπονδία να αναστείλει το αγωνιστικό οτης πρόγραμμα προκειμένου να βοηθήσει κάποιο άλλο οργανισμό - φορέα που δεν ανήκει στο δυναμικό της.
Μιλάμε για πρωτοφανή πράγματα !!!

Και στο κάτω κάτω τι μας νοιάζει εμάς τι κάνουν αυτοί ! Αυτούς τους νοιάζει τι κάνουμε εμείς ?

Αλήθεια αναρωτήθηκε κανείς απο τους κυρίους της Ομοσπονδίας αν κάποιοι εργάζονται για να προετοιμάσουν τους αγώνες και να είναι όλα στην εντέλεια προς όφελος των καρεκλοκένταυρων που το μόνο πράγμα που ενδιαφέρει την Ομοσπονδία, τους διοικούντες, είναι η ετήσια συνδρομή της δύναμης των Σωματείων τους, τα 200 Ευρουλάκια.

Απο την άλλη τους ένοιαξε τι σημαίνει αυτό για τους αθλητές που αυτοί στην ουσία ΠΡΕΠΕΙ να ερωτηθούν αν μπορούν να συμμετάσχουν στις νέες ημερομηνίες των αγώνων που ίσως και να μην γίνουν στο τέλος ?
Ρώτησε κανείς αυτούς τους ανθρώπου τι χρήματα ξόδεψαν για να είναι έτοιμοι σε αυτούς τους ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΕΝΟΥΣ αγώνες.
Αν θα μπορούν να συμμετάσχουν σε άλλες ημερομηνίες με αποτέλεσμα να πάνε στράφι οι προετοιμασίες τους καθώς και τα εξοδά τους για προπονήσεις και εξοπλισμό ?

Μην με παρεξηγείτε συμφορουμίτες φίλοι, απλά αυτά τα πράγματα δείχνουν άλλη μια φορά την ανοργανωσιά, φθόνο μερικών αλλά και κακία.

Ετσι λοιπόν κάποιοι βρίσκοντας πρόσφορο έδαφος υποδαυλίζουν τους αγώνες σκεπτόμενοι μόνο τα συμφέροντα των συλλόγων τους αλλα και ευατών τους, αυτό δεν ξέρω γιατί.
Βάζουν μπροστά τα προσωπικά τους και τις αντιπάθειες τους και ολα αυτά γιατί ?
Αποφασίζουν απο μόνοι τους για άλλους, καταστρέφουν προσπάθειες αλλά εκθέτουν και φίλους αερομοντελιστές που πραγματικά αγαπούν την ενασχόληση μας ανιδιοτελώς σε προσωπικές επάρσεις και ετσι-θελισμούς
Κάποιοι μοιράζουν τους μοντελιστές και η ανύπαρκτη ομοσπονδία μένει αμέτοχη βλέπωντας όλα αυτά να συμβαίνουν μέσα αλλά και γύρω της.

Το 2000 πραγματικά αισθάνθηκα ΥΠΕΡΗΦΑΝΟΣ και πολύ ευνοούμενος όταν συμπαραστάθηκα στην προσπάθεια διοργάνωσης του Παγκοσμίου Πρωταθλήματος F3J στην Κέρκυρα. Τα έβλεπα όλα όμορφα και ιδανικά. Οταν έφθασα όμως εκεί και διαπίστωσα ότι κάποιοι άνθρωποι μάλωναν και συνεχίζουν να μαλώνουν μετά απο 8 χρόνια γιατί το δικό τους όνομα δεν μπήκε στην λίστα αυτών που έπρεπε να πάρουν την δόξα και απογοητεύθηκα. Αυτοί που με απογοήτευσαν ήταν κάποιοι απο τα "ιερά" τέρατα του αερομοντελισμού, αυτοί που έβλεπα πιτσιρικάς να κάνουν πράγματα που ούτε στα όνειρα μου μπορούσα να φανταστώ.

Κλείνοντας θέλω να πώ ότι, ΔΥΣΤΥΧΩΣ για εμένα πέρασα απο την θέση που μέχρι πρότινως κατείχε ο Παντελής Νταναβάρας, δηλ του γραμματέα της επιτροπής αερομοντελισμού της ΕΛΑΟ το 2002-2004 και φυσικά δεν κατάφερα τίποτα τα 2 χρόνια της παρουσίας μου εκεί. Θεωρώ χαμένο τον χρόνο μου.

Σήμερα εκφράζω ΜΟΝΟ τις απόψεις μου καθότι τυγχάνω γρμματέας στον ΟΑΜΕΛ και όλα αυτά διότι εχω απογοητευθεί με την όλη κατάσταση η οποία διαιωνίζεται.

Σας ευχαριστώ για την υπομονή σας !

Φιλικά

* θέλω να τονίσω οτι δεν εχω εμπάθειες με κανένα, μετα απο αυτά που γράφω σήμερα είμαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ ότι κάποιοι θα δυσαρεστηθούν, δεν πειράζει.

Φιλε Τασο δεν ειναι περιεργα ολα αυτα ,δυστυχως ζουμε στην χωρα του ερασιτεχνισμου των παντων,του αρπα κολλα,του ωχ αδερφε,   καιαιαι στο κατω κατω εγω θα βγαλω το φιδι απ την τρυπα?

 Τάσο για το μόνο που λυπάμαι είναι ότι τσάμπα χάνεις τον ύπνο σου μια και από ότι βλέπω είναι περασμένες 03:00am
 Για όλα τα άλλα δεν μου κάνει καμιά εντύπωση μια και ζούμε στην Ελλάδα,
 επίσης βλέπω να έρχονται νέες διαμάχες που μόνο με τον μοντελισμό δεν έχουν σχέση
 εάν και πρέπει να πω ότι δεν το "κατέχω" το θέμα ΑΛΛΑ και εάν θα το κατείχα κάποιος "χέσ... :buck2:......κε"


Φιλικά  Γιώργος

Αγαπητοι φιλοι και Τασο
Πρωτα πρωτα ας ελπισουμε οτι μετα απο τις πολλες μετακινησεις το θεμα εφτασε να συζητειται πλεον στο σωστο χωρο.
Οπως ελεγε και γνωστος δημοσιογραφος <<ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΜΑ>> αλλα ας το προσδιορισουμε επακριβως ετσι ωστε αν μην αναλωνομαστε πελαγοδρομοντας σε αντιπαραθεσεις και αλλες καταστασεις που διχαζουν,περιχαρακωνουν και δεν βοηθανε.
Κατα την γνωμη μου το θεμα ειναι οτι δεν λειτουργησε τιποτα οπως θα επρεπε και φτασαμε στο σημειο ο Gmeskos να ζηταει και αυτος αναβολη αγωνων για να πεταξει το minium στο σαλονι του !! Δεν εχει αδικο αφου αφένος μεν δεν υπηρξε καμμια επισημη ενημερωση αφ'ετερου δε οι λογοι της αναβολης ειναι το ιδιο αστειοι.
Αληθεια τελικα πηρατε αυτο το περβοητο email της αναβολης ετσι ωστε εστω και ετεροχρονισμενα να δικαιολογειται η αντικατασταση του αγωνα απο το fly-in σας ?
Εμεις ακομη οχι.Οι αλλες λεσχες εχουν ερωτηθει? Ποια ειναι η αποψη τους ?
Αυτο βεβαια ειναι το ελασσον θεμα διοτι το μειζον ειναι η βαρυτητα του λογου της αναβολης .
Επισημαινω οτι ειναι εκκωφαντικη η σιωπη των αρμοδιων παρολο που ειμαι σιγουρος οτι κατι τετοιο δεν οφειλεται στην μη γνωση των πραγματων.
Θα μπορουσαν ομως ,σαν μελη του forum, να καταθεσουν την αποψη τους και ωρισμενοι εξ'αυτων ετσι ωστε να μας διαφωτισουν λιγο ακριβως οπως εκανε ο φιλος dapan.

Αυτα προς το παρον διοτι ισως καποιος μπορεσει να αναδειξει και αλλες παραμετρους στο θεμα.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Καλά. Ένταξη. Να ήταν και η πρώτη φορά που δημιουργείται πρόβλημα σε ότι έχει σχέση με όλα αυτά (λέσχες – ομοσπονδία -αγώνες – φαγωμάρες – πρόεδροι – αντιπρόεδροι – μέλη – αθλητές κτλ). Λες και δεν τα ξέρουμε. Όπως είπα και σε ένα φίλο αερομοντελιστη πριν λίγες μέρες ‘’στην Ελλάδα  κάνουμε ότι γουστάρουμε – ότι μας συμφέρει – όπου μας συμφέρει και λογαριασμό δεν δίνουμε πουθενά’’. Έτσι είναι η κατάσταση και ούτε που θα αλλάξει.  :'( :'( :'(


Φιλικα Haris

Πρό ήμερών έβαλα στό θέμα γιά τά άκροβατικά F3A,ένα post ότι ό κ.Dean Pappas σχεδιάζει νά βγάλει στήν παραγωγή
ένα δικό του pattern,καί σημείωσα-εν γνώση μου ότι είναι λάθος-ότι ό Dean γράφει στό περιοδικό Model builder!
Ή άπάντηση ήλθε άκριβώς άπό έκεί πού τήν περίμενα!!!
Άπό τόν έπί σειρά έτών Γ.Γ τής ΕΛ.Α.Ο,μέλους τού ΔΣ (άντιπρόεδρος?)τής Ε.Α.Α,μέλους καί καί έπί έπί σειρά έτών
προέδρου τής έπιτροπής΄αερομοντελισμού, κ.Άντώνη Παπαδόπουλο.(Άν χηρεύσει καμμία θέση Προέδρου ή Άντιπροέδρου
σέ κάποιο σύλλογο,είδοποιήστε τον,μπορεί νά θελήσει νά προσφέρει καί έκεί άποδεχόμενος τήν θέση.)
Καί ήλθε γιά νά βεβαιώσει μέ τόν καλλίτερο τρόπο ότι,ό Γ.Γ τής Όμοσπονδίας παρακαλώ,θεωρεί ότι είναι πολύ πιό
σημαντικό νά ένημερώνει τούς άερομοντελιστές,γιά τό πού γράφει ό κάθε ένας,γιά τό άν φεύγει άπό τήν CIAM τής FAI
ό κ.Pimenoff,γιατί ό άερομοντελισμός δέν έγινε Όλυμπιακό άθλημα,γιά τό άν τό πρώτο τηλεκατευθηνόμενο πού πέρασε
χωρίς στάση τόν Άτλαντικό ώκαενό,ήταν,σύμφωνα μέ τήν FAI μοντέλο ή UAV,καί άλλα τέτοια κρίσιμα θέματα ΠΑΡΑ
νά μάς ένημερώνει γιά πράγματα τής άρμοδιότητας του.
Δηλαδή ,Τί έκανε γιά τήν πρόοδοού άερομοντελισμού,πώς βλέπει τό μέλλον του,τί προγράμματα τρέχουν,ποιά πρόκειται νά τρέξουν γιά τήν δημιουργία βάσης άπό όπου άργότερα θά βγούν άθλητές πού θά μάς έκπροσωπίσουν έπάξια στίς Έθνικές όμάδες ,άλλά μέ χρήματα τής Όμοσπονδίας καί όχι στήν τράκα,νά ζητήσει ένδεχομένως γνώμες,νά κάνει
τήν σύνθεσή καί νά έπιβάλλει καί νά έπιβλέπει τήνέφαρμογή τους κ.α.
Καί βεβαίως θά θυμούνται οί περισσότεροι τήν πρόταση πού έκανα στίς 15 Άπριλίου γιά μία συγκέντρωση όρισμένων
πού τούς ένδιαφέρει τό μέλλονού άερομοντελισμού,ό κ.Γ.Γ τής ΕΛ.Α.Ο πιθανόν νά σκεύθηκε<τί λές ρέ,έδώ τό θέμα
είναι ζόρικο καί κάνει τζίζ> καί έτήρησε γιά άκόμη μία φορά αίδήμονα σιγήν ίχθύος.
Τελικά θά έπαναλάβω κάτι πού είχα πεί παλαιότερα"Ή τακτική τής στρουθοκαμήλου,δέν βοηθάει αύτήν,αλλάμόνο τούς
κυνηγούς της"Καί οί κυνηγοί άρχισαν νά μαζεύονται!!!!!!!

Όλα καλά και όλα ωραία αλλά ξέρει κάποιος να μας πει πόσα χρήματα διαχειρίζεται η ΕΛΑΟ κάθε χρόνο ? Πολλά ? λίγα ? πόσα?    ???

Σκοπός . Σε εμας( (Αερολέσχη Ιωαννίνων (http://airioa.gr))  η Ομοσπονδία έστειλε τον ισολογισμό- απολογισμό  για το ετος που πέρασε .

Δεν είναι κρυφός , κάθε μέλος μπορεί να ενημερωθεί .

Αλλωστε το θεμα ειναι το πρόβλημα οργάνωσης ,που πιθανώς  παρουσιάζεται
και δικαιολογώ το πιθανο , γιατί επίσημα ,ΔΕΝ έχει ανακοινωθεί τίποτα.
Και εγω σαν ατομο αλλα και σαν μελος του Δ/Σ της λεσχης μου , θα περίμενα αποκλειστικά επίσημη  ενημέρωση .

Και αν , λεω αν , στην απευκτέα περίπτωση να γινόταν αναβολή , ή ματαίωση , κάποιου αγώνα  , θα ζητούσα , αντίγραφο των πρακτικών της συνεδρίασης , κατά την οποία πάρθηκε η  όποια απόφαση , για να μάθω το σκεπτικό της , καθώς και το ποιο μέλος  με εκπροσώπησε , κατά την γνώμη μου σωστά ή οχι .

Εκείνο που σαν λέσχες που δραστηριοποιούνται στον αερομοντελισμό , που πρεπει να δουμε , ειναι το πως θα αποκτήσουμε δικαίωμα ψήφου ( οσοι σαν και εμας δεν εχουν ακόμα)

Για να μην γίνουν περίεργοι συνειρμοί   πρεπει να εχεις  10 αθλητες για να μπορεις να ψηφίσεις σαν σωματείο

Από το 1997 έχω καταβάλει σημαντικές προσπάθειες να πείσω όσους ασχολούνται χρόνια και σοβαρά για την αναγκαιότητα ύπαρξης ενημέρωσης όλων. Ακόμα προσπάθησα, στον βαθμό που μπορούσα με το site να καλυφθούν ελλείψεις που συναντάμε στην ελληνική πραγματικότητα.

Είναι σημαντικό να έχουμε ενημέρωση αλλά πρέπει να υπάρχει και σοβαρή διάθεση ενημέρωσης και όχι στείρας αντιπαράθεσης.

Για το θέμα της αναβολής των αγώνων έχω γράψει

Επίσης


Στο email, που έλαβα σαν Αερολέσχη Αγρινίου στις 14-5-2008, υπήρχαν στους παραλήπτες, μεταξύ άλλων, σίγουρα η Α.Ε.ΜΑ., η Ε.Α.Α., η Αερολέσχη Ιωαννίνων και η Αερολέσχη Κομοτητνής. Τα emails στέλνονται σε μικρές ομάδες για να μην χαρακτηρισθούν spam.

Πιθανώς μερικοί να μην το έλαβαν, δεν μπορεί όμως να μιλάμε για πρόθςση ή αδιαφορία. Η απόφαση της αναβολής ελήφθη στην 75η Τακτική Γ.Σ. της ΕΛ.Α.Ο, στις 19 Απριλίου 2008, στην Θεσ/νίκη.

Από τον Κο Μέσκο περίμενα να δρα καταλυτικά, ως μέντορας, όχι με αστειάκια του τύπου έγινε σκόπιμα λάθος και με αδικαιολόγητη προσωπική επίθεση στον Αντώνη Παπαδόπουλο.  Στο Aeromodelling GR συζητάμε θέματα για αερομοντελισμό, δεν θα ήθελα να γίνει χώρος δηλώσεων και προκηρύξεων.

Αρκετές φορές τα πράγματα δεν είναι όπως φαίνονται εκ πρώτης όψεως. Άλλες πάλι μπορεί και να είναι.

Αντιμετωπίζουμε πάλι ένα θέμα σχετικά με την ΕΛΑΟ, το ρόλο της, το πόσο καλά κάνει τη δουλειά της κλπ.

Έχω με τη σειρά μου να κάνω ορισμένες παρατηρήσεις, προσωπικές καθαρά.

Διακρίνω δύο βασικά ζητήματα, το ζήτημα της σωστής / έγκαιρης ενημέρωσης και το ζήτημα της απόφασης καθεαυτής.

Για την ενημέρωση:

1) Από όσο έχω καταλάβει, από πλευράς ΕΛΑΟ ύπήρξε η ενημέρωση προς σωματεία, η οποία όμως δεν έφτασε σε όλα. Δύο πράγματα μπορεί να συμβαίνουν: ή δεν έφυγε σωστά ένα συγκεκριμένο email οπότε δεν το έλαβαν οι αποδέκτες του, ή ορισμένες ηλεκτρονικές διευθύνσεις που έχει στο αρχείο της η ΕΛΑΟ δεν ισχύουν πλέον, ή έχουν περιορισμούς. Στην πρώτη περίπτωση η όποια εθύνη βαρύνει την ΕΛΑΟ, στη δεύτερη τα σωματεία που δεν έχουν ενημερώσει - ελέγξει τις διεθύνσεις τους. Ας το κοιτάξουν όλοι...

2) Δεν μου αρέσει προσωπικά η μόνιμη προσωπική επίθεση, συνήθως από τα ίδια άτομα, όποτε κάτι δεν πάει καλά με την οργάνωση της ΕΛΑΟ και των συλλόγων μας. Δεν νομίζω για όλα τα κακά αυτού του χώρου να φταίει αποκλειστικά και μόνο ο Αντώνης Παπαδόπουλος.  Το ότι δεν απαντάει αμέσως σε οτιδήποτε στο forum, το έχει ξεκαθαρίσει παλαιότερα, ότι δεν μπορεί επίσημα ο ίδιος ή η Ομοσπονδία να μπαίνει στη διαδικασία συζητήσεων σε ένα forum, όποιο και αν είναι αυτό. τουλάχιστον όχι σαν επίσημο όργανο ή μέλη. Το τι κάνει προσωπικά είναι καθαρά επιλογή του, οπότε μπορεί να απαντάει άμεσα για οτιδήποτε μη "Ομοσπονδιακό".

Φυσικά και εγώ θα προτιμούσα να έδινε κάποιες απαντήσεις που ενδεχομένως να λύναν απευθείας κάποιες τέτοιες παρεξηγήσεις, αλλά αυτό είναι άλλου΄θέμα να αποφασίσει. Μπορεί αυτό να ενοχλεί κάποιους, αλλά είναι μια άποψη που πρέπει να γίνει σεβαστή. Υπάρχουν συγκεκριμένα όργανα και λειτουργίες, το forum δεν είναι ένα από αυτά.

3) Δεν είναι μόνο η Ομοσπονδία που εμπλέκεται, αλλά και η Επιτροπή Αερομοντελισμού, που έχει κατά βάση την ευθύνη για τον δικό μας κλάδο.

Για το θέμα της απόφασης:
Θεωρώ παράλογη και ανεπίτρεπτη μια τέτοια απόφαση, με αφορμή δηλαδή μια εκδήλωση για τη Γενική Αεροπορία, όσο σπουδαία και καλή να είναι , να παγώνουν όλες οι δραστηριότητες άλλων κλάδων όπως στην περίπτωσή μας του Αερομοντελισμού, πολύ περισσότερο όταν δεν φαίνεται να έχει υπάρξει η κατάλληλη προεργασία - συζήτηση.

Δεν έχουν καμία σχέση και καμία αλληλεπίδραση τα δύο γεγονότα, κάτι που δίκαια προκαλεί αντιδράσεις αλλά και σχόλια σαν το Γ. Μέσκου για το minium (στο οποίο παρεπιπτόντως γέλασα με την ευστοχία του...)

Δεν ξέρω ποιός το σκέφτηκε και με ποιά λογική, κατά τη γνώμη μου έκανε μεγάλο λάθος...

Αυτά τα λίγα, και ένα τελευταίο, που είπα και στην αρχή. Καλώς ή κακώς γνωριζόμαστε ορισμένοι χρόνια. Μέσα σε αυτά τα χρόνια έχουνμε δημιουργήσει μεταξύ μας συμπάθειες αλλά και αντιπάθειες. Δεν πρέπει να αφήνουμε ούτε τις μεν ούτε τις δε, να μας επηρεάζουν και να μας ωθούν σε ενέργειες που δεν βοηθούν το χόμπυ μας ,αλλά ιακνοποιούν πρωτίστως προσωπικές επιθυμίες.

Φιλικά

Γιώργος Κανδυλάκης

 

απο τη στιγμη που δυο μεγαλα σωματεια οπου το ενα ειχε αναλαβει και τη διοργανωση  αγωνα  επιμενουν οτι δεν ενημερωθηκαν  καταλυτικη δραση θα ηταν η προτροπη για πληρεστερη και σωστη ενημερωση και οχι  αγαπητε Κωστα  η επιπληξη ειδικα και μονο  του GMeskos   με παραλληλη ανευ ορων υπερασπιση της ΕΛΑΟ.

αυτα απλα γιατι διαφωνω με τα δυο μετρα και δυο σταθμα.

και συμπληρωματικα  αν ειναι γνωστο, ποσα μοντελιστικα σωματεια μετεχουν  στην εκθεση της  AOPA ωστε να δικαιολογειται  η ενεργεια της αναβολης.

ας μην ισοπεδωνονται ολα προς χαρη της AOPA και  οσων  εχουν ειδικες σχεσεις μαζι της.

Με φαξ ή με τον καλό ταχυδρόμο δεν γίνεται δουλεία?

Από τα γραφόμμενα του Κυρίου Κωστόπουλου νομίζω πως δυστυχώς μας ξέφυγε η ουσία...
που λέει πως στην 75η Γ.Σ της ΕΛΑΟ πάρθηκε η απόφαση για αναβολή.
Τα σωματεία είχαν στείλει εκπροσώπους, (ο ΟΑΜΕΛ τον Τάσο Μαρκούση), καλό είναι να μας ενημερώσουν τα σωματεία τι θέση πήραν στην σχετική ψηφοφορία επί του θέματος για να δούμε (ενημερωθούμε), ποιοί τελικά αποφάσισαν για εμάς, χωρίς(?) εμάς.

dapan

Καλησπέρα,

Παντελή είδες εσύ κανένα χαρτί που να ήρθε στο σύλλογο ?

Ουτε τα πρακτικά ΔΕΝ έστειλαν απο την Γεν. Συνέλευση !!!

Φιλικά

Καταλαβα παλι τα ιδια Παντελη μου τα ιδια Παντελακι μου
Τι ειχες Γιαννη τη ειχα παντα
Δουλεια με τα χαιρετισματα δεν γινεται και υστερα μου λεναι να γραφτω και να γινω και αθλητης Αμ δε καλυτερα μακρια και αγαπημενα παρα κοντα και τσατισμενα

Για μια ακομα φορά γιωργο εχει δικιο  :)

μετα το μηνυμα του Κώστα  φανταστηκα τι θα μπορουσε να ειχε συμβει , οσο αφορά στην Αερολεσχη Ιωαννίνων

το μήνυμα πραγματι στάλθηκε , και  στάλθηκε την 14 -5-2008

Αρα γιατι δεν ενημερώθηκα , οχι βεβαια επειδή δεν διαβάζω τα μηνύματα της λέσχης.
Αλλα γιατι παρα τα συνεχόμενα μηνύματα μου προς την Ομοσπονδια ,κάποια (ΟΧΙ ΟΛΑ) συνεχίζουν να έρχονται  στο παλιό mail της λέσχης . το οποιο σταματησα να ανοιγω πλεον .
Κωστα αφου εχει το μαιλ μπορείς να το επιβεβαιώσεις  , το νεο μαιλ ειναι info@airioa.

Και γαυτο σίγουρα δεν φταίει ο κ. Αντωνης Παπαδόπουλος

Οντως το email έχει σταλεί στο παλιό email της Αερολέσχης Ιωαννίνων στο yahoo.gr.

Άγαπητέ κ.Κωστόπουλε,
1)Τά άστειάκια ΔΕΝ ήταν άστειάκια.Ήταν ένας τρόπος νά άναδειχθεί πιό θέμα είναι πιό ένδιαφέρον γιά τόν Γ.Γ τής ΕΛ.Α.Ο.
2)Όπως έχω έξηγήσει τόν περασμένο Σεπτέμβριο στόν κ. Γ.Γ. οί διαφορές μου μαζί του είναι ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ καί
   ΚΑΘΟΛΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ!!! Ό κ. Μπανάβας μπορεί νά τό βεβαιώσει.
3)Καί μιά κ.Κωστόπουλε ύπερασπίζεστε τήν ΕΛ.Α.Ο,μπορείτε νά μέ ένημερώστε, καί μαζί μέ έμένα καί τούς ύπόλοιπους μοντελιστές, ποιά είναι ή άνοδος τού έπιπέδου τού Άερομοντελισμού
στήν Έλλάδα,τά τελευταία 20 περίπου χρόνια,άρχίζοντας άπό τήν άλήστου μνήμης Ε.Ο.ΑΜ καί συνεχίζοντας μέ
  τήν σημερινή ΕΛ.Α.Ο? Έξαιρώντας βεβαίως τίς πρωτοβουλίες κάποιων Συλλόγων καί Ιδιωτών.

ΥΓ Μήν νομίσετε ότι αύτό πού κάνω μέ άρέσει.Θλίβομαι ίσως καί περισσότερο άπό όλλους. Άλλά έάν θέλουμε νά
    φάμε όμελέτα,πρέπει νά σπάσουμε αυγά,καί άν χρειασθεί άπό όλο τό κοτέτσι!

  GMeskos

Καλημέρα,

Προ ημερών ο Γιώργος Μέσκος  με post στο θέμα αυτό, έκανε σχόλια για το πρόσωπο μου τόσο σε επίπεδο προσωπικό όσο και για τις θέσεις που έχω στην ΕΛΑΟ και τα όργανα της ή σε σωματείο μέλος της.

Είναι γνωστό ότι οι θέσεις τις οποίες έχω τόσο στην ΕΛΑΟ και τα όργανα της, όσο και στην FAI (εκτός  CIAM) είναι αιρετές, δηλαδή είναι αποτέλεσμα από ψηφοφορίες που έχουν γίνει μεταξύ των σωματείων ή κρατών μελών.   

Ο κ. Μέσκος γνωρίζει ότι για την κριτική του έργου της ΕΛΑΟ ή των επιτροπών της, υπάρχουν τα κατάλληλα όργανα με συγκεκριμένες διαδικασίες ελέγχου. Και επειδή έτσι κρίνονται και τα πρόσωπα, αν μεν έχεις κάνει καλά την δουλειά σου επανεκλέγεσαι, σε αντίθετη περίπτωση πας σπίτι σου, αφού βεβαίως έχεις εκλεγεί πρώτα.

Ο κ. Μέσκος αδιαφορεί για τα παραπάνω, και παρεμβαίνει εκ του ασφαλούς, όταν γνωρίζει ότι τόσο σε αυτό το forum όσο και στα υπόλοιπα που υπάρχουν (όχι μόνο για τον αερομοντελισμό) η ΕΛΑΟ δεν μετέχει, ακολουθώντας την ίδια τακτική με όλες τις άλλες Ομοσπονδίες και αντίστοιχους οργανισμούς που τουλάχιστον τυχαίνει να γνωρίζω.

Στην επίσημη συνάντηση των σωματείων που έγινε στον Βόλο, πέρσι, παρουσίασε τις προτάσεις του, αλλά το ότι όμως κανένα σωματείο δεν τις υιοθέτησε, ούτε μάλιστα αυτό της Κατερίνης που εκπροσωπούσε ή της Ε.Α.Θ. που είναι μέλος, δίνει την πραγματική διάσταση του προβλήματος που θέλει να επιλύσει με τις παρεμβάσεις του ο κ. Μέσκος.

Ολοκληρώνοντας, παραθέτω το τμήμα του post το οποίο είχε κάνει στο θέμα για την Γενική Συνέλευση της FAI που έγινε στην Ελλάδα πέρσι.

«….. Από σήμερα παύω να ασκώ οποιαδήποτε κριτική, έστω και εάν έχει δικαιολογημένη αίτια, τόσο στην ΕΛΑΟ όσο και στην Επιτροπή Μοντελισμού……»

Φαίνεται ότι και αυτό ήταν ένα ακόμα ηθελημένο λάθος όπως και η συγνώμη που ζήτησε σε μένα, όταν συναντηθήκαμε στον Βόλο, στην διάρκεια της ετήσιας συνάντησης των σωματείων για θέματα αερομοντελισμού.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Εχω γράψει παλιότερα.

Παράθεση από το παλιό Aeromodelling GR στο Yahoo!, 9 Μαρ. 2004
http://groups.yahoo.com/group/aeromodellinggr/message/851

Κε Μέσκο δεν είμαι υπεραπιστής της ΕΛ.Α.Ο., έχω δουλέψει όμως μέσα από την Ε.Α.Α. (έως το 1990) και την Αερολέσχη Αγρινίου και με Ε.ΑΛ.Ε. και με Ε.Ο.ΑΜ. και με ΕΛ.Α.Ο. Η ΕΛ.Α.Ο. είναι σήμερα ο επίσημος φορέας και μέσα απ' αυτήν θα επιδιώξουν λύσεις οι σύλλογοι. Τα προβλήματα, όπως πιστεύω, πηγάζουν κυρίως από κακές σχέσεις και προσωπικές διαμάχες.

Ξεκινώντας από το άρθρο ΤΑ ΚΕΝΤΡΑ ΑΠΟΦΑΣΕΩΝ ΚΑΙ ΕΡΓΑΣΙΑΣ στον Ελληνικό Αερομοντελισμό (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?page=45) του Γιάννη Κωνσταντακάτου, στο Aeromodelling GR θα βρει κανείς πολλά  για  θέματα οργάνωσης.  Θα τονίσω από εκεί το "Χωρίς στελέχη, δεν μπορεί να υπάρξει ούτε παρόν, ούτε μέλλον στον Αερομοντελισμό".

Το Aeromodelling GR δημιουργήθηκε για όλους τους αερομοντελιστές, οργανωμένους και μη, με συγκεκριμένους στόχους (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?page=3). Ενας απ' αυτούς είναι η συσπείρωση των στελεχών, οργανωμένων και μη (μερικοί είναι στελέχη και εκτός).

Ας αφήσουμε τα στελέχη να δώσουν οτι καλύτερο μπορούν, με όποιο τρόπο μπορούν.

Αγαπητε Κυριε Κωστοπουλε
 Δηλαδη με το τελευταιο μηνυμα σας εννοειτε οτι προς το συμφερον του σωματειου μου για παραδειγμα δεν θα επρεπε να συζητειται το θεμα της αναβολης ?
Διοτι εγω αντιθετως πιστευω οτι ακριβως για τα συμφεροντα του σωματειου μου πρεπει να συζητειται και παραθετω το σκεπτικο.
Το σωματειο μου (ΕΑΘ) ειναι μελος της  ΕΛΑΟ και ετσι τα μελη/αθλητες μας εχουν την δυνατοτητα συμμετοχης στους Πανελληνιους αγωνες που η ΕΛΑΟ διοργανωνει καλυπτοντας ετσι την αθλητικη εκφανση του ΗΟΒΒΥ μας.Οι ανθρωποι αυτοι κανουν μια επιλογη  ενα προγραμματισμο και καποια προπονηση προκειμενου να παρουν μερος σ'αυτους τους αγωνες.Οταν  ομως αυτοι αναβαλλονται  ολα ανατρεπονται και δικαιως ρωτανε αφ'ενος το γιατι και αφ'ετερου για την νεα  ημερομηνια τελεσης(για το δευτερο μερικοι και οχι ολοι διοτι πλεον δεν θα μπορεσουν).Σημειωτεον δε οτι φετος ειναι η δευτερη  φορα (βλεπε pattern) που γινεται κουβεντα περι αναβολης αγωνων εστω και αν εγιναν τελικα.Οταν δε ακουν τον λογο που κυκλοφορει για αυτην την προσφατη αναβολη τοτε αναρωτιουνται πλεον για πολλα πραγματα σχετικα με την σχεση της λεσχης  της επιτροπης αερομοντελισμου της ΕΛΑΟ κλπ .
Το να σιωπησει κανεις για αυτη τη κατασταση συνεπαγεται οτι επιτρεπει να επαληφθει και στο μελλον ,κατι που ειναι ανεπιτρεπτο κατα την γνωμη μου διοτι ηδη ειναι λιγοι οι αθλητες αερομοντελισμου και κατι τετοια τους κανουν λιγοτερους.
Επαναλαμβανω δε την θεση μου οτι ειναι απαραδεκτος ο λογος αναβολης διοτι δεν εχει καμμια σχεση με αθλητισμο και κυριωτερα με αυτο που κανουμε δηλαδη αερομοντελισμο.
Εχω δε και την εξης απορια
Τι συμβουλευσε η επιτροπη αερομοντελισμου την ΕΛΑΟ σχετικα με το θεμα?(μιας και ειναι συμβουλευτικος ο ρολος της)
Βασιλης Παπαδοπουλος

Να αλλαξετε το τιτλο του θεματος σε Γραμματεις και Φαρισαιοι. Ειναι πιο κοντα και τιμαει καλυτερα το Ιερατειο του Αερομοντελισμου

Καλησπέρα σε όλους
θα θελα μόνο αυτό να πω και ας με συγχωρήσουν οι φίλοι μας... αλλά…. ο αναμάρτητος πρώτος το λίθο βαλέτω..
Πραγματικά είμαστε απίστευτοι... Κάποιοι κύριοι ζητάνε και τα ρέστα.. δλδ έλεος.. αν μη τι άλλο θα πρέπε να κοκκινίζουν και μόνο που γράφουν κάποια πράγματα.
Όλοι σας (μας), κοιτάμε την πάρτη μας και τπτ άλλο....Παραδεχτείτε το.. και τότε έτσι ίσως σε επόμενους αγώνες, meeting,fly in, ή όπως αλλιώς το λένε πάψουν να μας ταλαιπωρούν όλα αυτά.
 Κάποιοι θεωρούν πως το σωματείο τους,... το σωματείο τους,... το σωματείο τους,..... έ φτάνει πια... το σωματείο τους τα κανε  σκατά... και αυτό δυστυχώς ή ευτυχώς πλέον το ξέρει όλη η αερομοντελιστική Ελλάδα.



dapan

Παντελή, συμφωνώ στο πρώτο μέρος του μηνύματος σου, ομολογώ όμως ότι δεν κατάλαβα τι εννοείς στο δεύτερο...

Πολύ περισσότερο, αν αναφέρεσαι στην Ε.Α.Θ.

Φιλικά

Γιώργος

Αγαπητε Παντελη
Ουτε και εγω καταλαβαινω τι εννοεις.Ισως αν μας εξηγησεις να καταλαβουμε και εμεις.
Βασιλης Παπαδοπουλος

Το θέμα της αναβολής είναι συγκεκριμένο, νομίζω οτι έχει ξεκαθαριστεί. Από εκεί και πέρα όμως αν αρχίσουν να πέφτουν γενικότητες, αοριστολογίες και σπόντες δεν θα οδηγηθούμε πουθενά.

Συμβαίνει μερικές φορές ένα μέλος διοίκησης να παρεκτραπεί. Ακόμα παραπέρα μια απόφαση Δ.Σ. ή και Γ.Σ. ακόμα μπορεί να μην είναι σωστή. Πιστεύω όμως οτι όσοι συμμετέχουν σε διοικήσεις πρέπει να δίνουν προτεραιότητα στο σωματείο και την οργάνωση σαν θεσμό και σύνολο.

Κύριε Κωστόπουλε,

                         νά δεχθώ ότι δέν είστε ύπερασπιστής τής ΕΛ.Α.Ο.
 Βλέπω όμως ότι έχετε περάσει άπό όλες τίς βαθμίδες .Άρα έχετε σίγουρα μία καλή γνώση τού θέματος.
 Έπαναλαμβάνω λοιπόν τήν έρώτησή μου,καί θά ήθελα τήν άπάντησή σας άπό τήν σκοπιά τού ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΤΗ.
 Σωστή ή φράση τού κ. Κωσταντακάτου "χωρίς στελέχη, δέν μπορεί νά ύπάρξει ούτε παρόν ούτε καί μέλλον στόν
άερομοντελισμό".Ή σωστότερη όμως διατύπωση θά ήταν...Χωρίς ΚΑΛΑ στελέχη.......................
Όσο γιά τό νά άφήσουμε τά στελέχη νά δώσουν ότι μπορούν,όπως μπορούν,άπλά δέν μπορούν.Άλοιώς δέν θά
έβγαινε ό κ.Κωσταντακάτος, στήν συγκέντρωση τών σωματείων στόν Βόλο,καί άπευθυνόμενος πρός τά στελέχη πού
ήταν παρόντα νά πεί..έπί τέλους κάνετε καί έσεις κάτι,μήν τά περιμένετε όλα άπό έμάς!!!!!!!!!!!!!

εχω μια απορία σχετικά με το τι κάνουμε εδώ ( στo συγκεκριμένο θέμα  δηλαδή )..

• όσοι δεν είναι γραμμένοι σε σωματεία  δεν φαντάζομαι να ενδιαφέρονται για το τι γράφεται  εδώ.
  
• Οσοι ειναι μελη ή στελέχη σωματίων ,δεν μπορούν να απευθύνουν τα ερωτήματα και τις ενστάσεις τους εκεί που πρέπει ?

Εδώ ταιριάζει η παροιμία:

"Δουλειά δεν είχε ο διάβολος  και γα...σε τα παιδιά του"

ωραια και ευγενικη απαντση. Εαν την εδινε αλλο μελος φυσικα θα γινοταν moderate

Συμφωνώ και με τα δύο μέρη της επισήμανσής σας κύριε Πάλλη.

παντως μια ειναι η αληθεια....... ολοι θελουν να υπαρχουν καποια κοροιδα για να μπορουν να εχουν καποιον για να βριζουν και να κακολογουν,χωρις κανενας απο αυτους να θελει να κανει κατι,να ασχοληθει με αυτα για τα οποια θα τον βριζουν ολοι οι αλλοι, καλοι κακοι αυτοι ειναι ας αναλαβουν καλυτεροι,για να δουμε μετα ειναι ετσι??
ολες αυτες οι διαδικασιες ειτε μας αρεσουν ειτε οχι απαιτουν χρονο,τρεξιμο που κανενας δεν θελει να δωσει ΛΟΙΠΟΝ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΤΟ ΛΟΓΟ ΜΕΡΙΚΟΙ ΝΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΤΑ ΣΤΟΜΑΤΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΟΥΝ ΚΑΤΙ ΝΑ ΑΦΙΕΡΩΣΟΥΝ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΝ ΜΕ ΤΑ ΑΣΧΗΜΑ ΤΟΥ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΛΙΣΜΟΥ  ΤΟ ΤΡΕΞΙΜΟ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΜΕΤΑΣΧΟΥΝ ΣΤΑ ΚΟΙΝΑ
ΝΑ ΛΕΝΕ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥΣ ΕΚΕΙ.... ΚΑΙ ΕΑΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΔΙΑΦΩΝΟΥΝ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ.... Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ.. ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΙΝΕΣ ΠΟΥ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΠΑΠΙΑ... ΜΕΤΑ ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΑΡΕΣΕΙ..

ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΥΣΟΥΡΛΗΣ

Εγώ από την άλλη, γιατί διαφωνώ ? Διαπιστώνετε προνομιακή μεταχείριση ???

Έάν άντί νά ξοδεύτε φαιά ούσία γιά νά γράφετε τά διάφορα,κάνατε ένα πολύ μικρό κόπο καί γράφατε,
έγινε αύτό,έκείνο,τό άλλο,δέν θά ήταν καλλίτερα?
Έκτός καί άν είναι τόσα πολλά,πού άν άναφερθούν,κινδυνέυει νά μπλοκάρει ή μνήμη τού site όπότε καλά κάνετε!

Μερικές απλές ερωτήσεις:

Αν εσείς κύριο Μέσκο - κατά δήλωσή σας - έχετε τις λύσεις στα προβλήματα του Ελληνικού Αερομοντελισμού, και την διάθεση και τον χρόνο για να εργαστείτε και να τις κάνετε πράξη, τότε ...

1) Γιατί ούτε η Ε.Α.Θ., ούτε το άλλο σωματείο που εκπροσωπείτε (από σπόντα), ούτε κανένα άλλο σωματείο που άκουσε τις ιδέες σας εδώ και τόσα χρόνια, τις έκανε πράξη ή τις πρότεινε επίσημα στην ΕΛΑΟ;
2) Γιατί δεν τύχατε της προτίμησης των εκλεκτόρων στις πρόσφατες αρχαιρεσίες της Ε.Α.Θ.;
3) Γιατί η Ε.Α.Θ. δεν σας πρότεινε ως εκπρόσωπό της στις ετήσιες συγκεντρώσεις των σωματείων;
4) Γιατί δεν είσαστε μέλος της επιτροπής αερομοντελισμού;
5) Γιατί δεν έχετε εκλεγεί ποτέ στο Δ.Σ. της ΕΛΑΟ ως εκπρόσωπος των αερομοντελιστών;
6) Γιατί δεν έχετε εκπροσωπήσει ποτέ τους Ελληνες αερομοντελιστές στην C.I.A.M./F.A.I ;

κύριε Κωνσταντακάτε,
                             ύπό άλλες συνθήκες ,θά άγνοούσα τό μύνημά σας,γιατί είναι ,ως συνήθως,έκτός θέματος.
Άναλώνεστε σέ προσωπικές έπιθέσεις,ένώ τό θέμα μας είναι έάν ύπήρξε πρόοδος ή όχι στόν μοντελισμό.Τό γιατί
είναι κάτι πού δέν μέ άπασχολεί,πρός τό παρόν.
Έχετε ξεχάσει,καί είστε καί Global Moderator,ότι αύτή ή ιστοσελίδα είναι γιά συζητήσεις περί μοντελισμού καί όχι
γιά προσωπικές άντιπαραθέσεις.Έάν όμως έπιμένετε,πολύ εύχαρίστως στήν πρώτη φορά πού θά συναντηθούμε
νά λύσουμε τίς όποιες διαφορές μας άλλά έκτός Forum.
  Τώρα άς μπούμε στό ψητό.
   Ποτέ δέν είπα ότι έχω λύσεις.Είπα όμως ότι έχω προτάσεις,οί όποίες καλώς ή κακώς,δέν είχαν τήν άποδοχή
πού περίμενα.Δέν πειράζει όμως ,θά έλθει ή ώρα τους, όπως γίνεται πάντα σέ ότι λέω ή άν θέλετε,προβλέπω.
 

 Ξεχνάτε όμως τίς συζητήσεις πού είχαμε σχετικά μέ τήν πρότασή μου γιά ένα πρωτάθλημα μέ "ένιαίου τύπου"
μοντέλο.Γιατί δέν είπατε άπό τότε δέν είπατε ,άφησέ το ή είναι άνεφάρμοστο ή έστω χαζο σάν ίδέαΉ τότε
οίκειότητα μεταξύ μας σάς έπέτρεπε άνετα νά έκφρασθήτε όπως σκεφτόσασταν.Καί μάλιστα είχατε προτείνει νά
άγορασθούν καί 10 μοντέλα,νά γίνει άξιολόγηση,καί νά προτείνουμε τό καλλίτερο.Λές καί θά πηγαίναμε στό
Παγκόσμιο Πρωτάθλημα νά "διαλύσουμε " τόν άνταγωνισμό.Έδώ μιλούσαμε γιά entry level μοντέλα π.χ. F3A
.46-.60 πού λόγω τής μαζικής άγοράς τους θά ήταν φθηνά άρα καί προσιτά σέ περισσότερους μοντελιστές.
   Ύποθέτω ότι καταλαβαίνετε ότι όταν ό έξοπλισμός είναι ιδιος γιά όλους έκείνο πού μετράει είναι τό στήσιμο
καί τά χέρια.καί αύτό είναι τό άρχικό ζητούμενο.
Είναι άλήθεια ότι δέν σας ρώτησα όταν συνέτασα τήν πρότασή μου γιά τό "Περιφεριακό Πρωτάθλημα". Τί νά
κάνουμε? Μού διέφυγε.
Πιθανότατα σάς διαφεύγει ότι τόν κανονισμό τή"Άνυψώσεως βάρους"άφού τόν συνέταξα,σάς τόν έστειλα μέ
fax,άνεπίσημα,καί έσείς τόν παραδώσατε στήν ΕΛ.Α.Ο,τόν ένέκρινε,καί τόν δημοσίευσε στήν ίστοσελίδα της.
Γιά τήν Ιστορία σάς ύπενθιμίζω ότι έγιναν δυστυχώς μόνο δύο,άλλά πολύ έπιτυχημένοι άγώνες,καί μέ χρηματικά
έπαθλα πρό 10ετίας τής τάξεως τών 50.000,30.000 καί 20.000 δρχ.
   Βεβαίως καί δέν άγνοείτε ότι μέ πρωτοβουλία μου μετέφρασα(προσέξατε,δέν λέω έγραψα)τόν κανονισμό τού
stand off scale τής Α.Μ.Α τόν έστειλα, πάντοτε άνεπίσημα,σέ έσάς ή τόν κ.Παπαδόπουλο,δέν θυμάμαι άκριβώς.
μετά 'από τόσα χρόνια,ένεκρίθη άπό τήν ΕΛ.Α.Ο καί έτσι άρχισαν τά Scale νά κάνουν όργανωμένους άγώνες.
Νο1-2-3 Τό τί κάνω έγώ μέ τήν λέσχη μου ή ή λέσχη μου μέ έμένα είναι δικό μας έσωτερικό θέμα καί θά έπρεπε
νά γνωρίζετε ότι ή παρέμβαση στά έσωτερικά άλλου σωματείου,δέν είναι καί ότι τό εύγενέστερο.
Όσο γιά "τό άλλο σωματείο"πού έπιμελώς 'αποφεύγετε νά όνομάσετε,σάς πληροφορώ ότι είμαι καί ήμουν μέλος του
πολύ πρίν έσείς μάθετε ότι ύπάρχει.Καί άπαιτώ τήν έπόμενη φορά πού θά άναφερθήτε σ΄αύτό έστω καί έμμεσα νά
τό κάνετε μέ τόν σεβασμό πού πρέπει.
Νο4-5-6.Καλλίτερα νά τό ρωτήσετε στήν παρέα πού γιά όνομα έχει τήν παροιμία "Γιάννης πινει,Γιάννης κερνάει"
Άυτοί θά σάς έξηγήσουν καί τήν διαδικασία τών τηλεφωνημάτων.
Τελικά,έ.άν έχετε κάποιο θέμα γιά μοντελισμό,νά τό συζητήσουμε μέ σοβαρότητα καί έπιχειρήματα.
Άν όχι,μήν με άπασχολείτε μέ άνούσιες καί άκομψες προσωπικές έπιθέσεις

---

Για αποφυγή παρεξηγήσεων: Ο Γιάννης Κωνσταντακάτος δεν είναι Global moderator, ούτε καν moderator σε κάποιο πίνακα του Aeromodelling GR. Είναι master contributor στην ομάδα.

---

Πολύ σωστά Κε Μέσκο το Aeromodelling GR δεν είναι για προσωπικές αντιπαραθέσεις, δημιουργήθηκε για να φέρει σε επαφή τους αερομοντελιστές και ν' αποτελέσει πόλο σωστής πληροφόρησης σε όσους ασχολούνται ή θέλουν ν' ασχοληθούν με αερομοντελισμό. Ομως εσείς τι σχόλια και ερωτήματα γράψατε για τον Γ.Γ. της ΕΛ.Α.Ο. Αντώνη Παπαδόπουλο (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=5874.msg56662#msg56662);

Επίσης πολύ σωστά αναφερθήκατε στα εσωτερικά των συλλόγων.

Σαν έμπειρος στον χώρο και του αερομοντελισμού και της διοίκησης γνωρίζετε οτι τόσο οι σύλλογοι και οι διοικήσεις τους, όσο και οι ομοσπονδίες και οι διοικήσεις τους είναι άστοχο να προσπαθούν να λύσουν τα εσωτερικά τους μέσα από δημόσιες συζητήσεις. Οπως επίσης πιστεύω οτι γνωρίζετε οτι η μη συμμετοχή στελεχών διοίκησης σε δημόσια συζήτηση που παρεκτρέπεται είναι σοφή και όχι τακτική στρουθοκαμήλου. Μεριμνά για την καλή εικόνα του συλλόγου.


Πάρα πολύ σωστά. Ελπίζω όμως να εφαρμοσθεί από όλους και από τον γράφοντα.

Θα δείτε πιο πάνω δυο παραγράφους όπου προσπάθησα να συμπτύξω κάποια απλά αλλά ουσιατικά πράγματα

Χρησιμοποιήστε τις δυνατότητες του Aeromodelling GR εεκί όπου θ' αποδώσουν πραγματικά για το καλό του αντικειμένου του.

Έπίτηδες άφησα νά περάσει ένας μήνας,γιά νά δώ ποιοί άπό τούς "γνώστες"καί αύθεντίες τού χώρου μας,
θά μέ "έβαζαν στήν θέση μου". Μή έχοντας όμως τί νά ύπερασπιστούν,προτίμησαν νά σιωπήσουν.
Άς δούμε όμως μία περίπτωση,καί ό καθένας άς βγάλει τά συμπεράσματά του περί προόδου.
Τό 1989 ή ΕΑΛΕ ,είχε λειτουργικά έξοδα, τό 15% τής συνολικής έπιχορηγήσεως της.
"Σήμερα" ή ΕΛΑΟ έχει λειτουργικά έξοδα, τό 100% περίπου τής συνολικής έπιχορηγήσεώς της.
Παρακαλώ έάν έχω λάθος ,διορθώστε με.

Εγώ πάλι επιμένω (χαζό παιδί χαρά γεμάτο )   :D
Η ΕΛΑΟ  διαχειρίζεται 500.000 πεντακόσιες χιλιάδες ευρώ κάθε χρόνο  γιατί εξακολουθούν οι αερολέσχες να πληρώνουν συνδρομή στην ΕΛΑΟ εγώ σαν αγράμματος άνθρωπος που είμαι θα περίμενα το ακριβός αντίθετο

Να προσθέσω και εγώ μια απορία. Ποια είναι τελικά η προσφορά της ΕΛΑΟ στον μοντελισμό όταν δεν είναι σε θέση να καλύψει τα έξοδα των αθλητών που παίρνουν μέρος σε αγώνες;

Γιώργο, η στατιστική και ειδικά τα ποσοστά, είναι ένας από τους καλύτερους τρόπους για να παρουσιάσουμε τα πράγματα όπως μας βολεύουν... Αν π.χ. η επιχορήγηση μηδενιστεί, τότε τα λειτουργικά έξοδα ως ποσοστό θα έχουν πάει στο άπειρο...

Αν θέλεις και μπορείς, γίνε πιό συγκεκριμένος, μιλώντας με απόλυτα νούμερα, π.χ. πόση ήταν η επιχορήγηση και πόσα τα λειτουργικά έξοδα το 1989, και πόση είναι σήμερα. Παράλληλα, θα κάνεις και σύγκριση εξόδων με βάση τον πληθωρισμό της τελευταίας 20-ετίας, για να έχουν νόημα οι δυο συγκρίσεις...

Δώσε αυτά τα νούμερα, το οποία όμως πρέπει να είναι τεκμηριωμένα, όχι εκτιμήσεις. Ή τέλος πάντων, αν είναι ήδη τεκμηριωμένα (500.000 ?) πείτε μου από που τα έχετε, να τα τσεκάρω, για να δώσω το αντίστοιχο βάρος στα γραφόμενά σας (μιλάω ως Γ.Κ., όχι ως moderator ;).

Διαφορετικά, ο καθένας θα λέει ότι θέλει και δεν θα πιστεύω κανέναν, το αντίθετο μάλιστα, θα κρίνω κάθε τέτοια κίνηση ως σκόπιμη και κακόβουλη.

Τώρα, αν μετά θα απαντήσει κάποιος από τους "αρμόδιους" ή τις "αυθεντίες", αυτό είναι δικό τους θέμα και απόφαση...

Πάντως, εξακολουθεί να μου κάνει εντύπωση η επιμμονή σου (εμμονή ?), ότι δεν επιδιώκεις τις οποιεσδήποτε κρίσεις και απόψεις να τις περάσεις μέσα από τις κατάλληλλες οδούς που προβλέπονται από κανονισμούς, ενώ γνωρίζεις ότι μέσα από ένα forum δεν δίνονται τέτοιες απαντήσεις που αναζητάς ...

gkan (Γιώργος Κανδυλάκης )

Να προσθέσω και εγώ μια απορία φίλε "gadge" ?

Πέρα από το "καλωσόρισες", μια και φαίνεσαι ως νέο μέλος, αυτό είναι το πρώτο μήνυμα που έχεις να γράψεις ????????

Γιατί φοβάμαι ότι πάλι παίζεται κάποιο παιχνίδι ?

Θα μας κάνεις τη χάρη να δώσεις όνομα και επίθετο ? Αν θέλεις βέβαια, διαφορετικά όμως εμένα δε μου το βγάζεις από το μυαλό, ότι κάνεις διπλοεγγραφή... Μπορεί να κάνω και λάθος, δε λέω...

gkan

Με την εγγραφή μου στο forum έχω αποδεχθεί τους όρους του forum τους οποίους και θα τηρήσω.

Στο προηγούμενο μήνυμα μου έχω θέσει ένα ερώτημα, τίποτα λιγότερο και τίποτα παραπάνω.

γεια σε όλους . ( μετά από αποχή 10 ημερών, *)  ;)

Βρε παιδιά , αφού μπορειτε για θέματα ομοσπονδίας , να ρωτάτε , τα σωματεία σας.
Εδω στην Ελλάδα ( δεν εχω αποψη για το εξωτερικό)  τα σωματεία είναι μία , άιντε το πολύ , δυο παρέες.
Δεν χρειάζεται και τόση γραφειοκρατεία για να ενημερωθείτε.


*
( πολυ μαύρισα  ;D ;D)

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics.
 Mark Twain (Samuel Clements)

Ωστόσο όμως στο χώρο του Αερομοντελισμου και ιδιαιτερα στην ευρυτερη περιοχη της Αθηνας υπάρχει μια ΘΛΙΒΕΡΗ κατ εμε στατιστικη η οποια λεει την αληθεια. και αυτη η στατιστικη ειναι το ποσοστό τον Εγγεγραμενων στην ΕΑΑ μοντελιστων που ειναι ταμειακως εντάξει για το έτος 2008 (μη μου μιλησετε για εγγεγραμενους πριν 15 χρονια την εποχη που η ΕΑΑ ειχε εντευκτηριο, μοντελοδρομιο κτλ) σε σχεση με τον αριθμο των ενεργων μοντελιστων που ειναι στις αλανες και στα ιδιωτικα μοντελοδρομια, Αληθεια πειτε μας ποσοι ειναι ενεργοι μοντελιστες σημερα εγγεγραμενοι στην ΕΑΑ? 20-30 100? 200? Η απαντηση θα επρεπε να μας οδηγησει ολους σε αυτοκριτικη!! Μια απαντηση που και σε αντιστοιχη ερωτηση του παρελθοντος δεν εχει δοθει ακομα... Οψομεθα!!!

Διαβασα προσεκτικα τις απαντησεις που δοθηκαν απο περιφερειακους του Ιερατειου  στον κο Μεσκο. ΚΑι διαφωνω στο εξης
Δε καταλαβα γιατι για θεματα της ΕΛΑΟ να πρεπει να ρωτησει στο τοπικο σωματειο του οταν δοξα τω θεω εδω υπαρχουν τα πρωτοκλασσατα στελεχη... αυτο δε το καταλαβαινω πραγματικα!!!! δηλαδη σε εχω διπλα μου και θα ρωτησω μεσω αντιπροσωπου? οταν καποιος κατεχει δημοσια αξιωματα νομιζω πως πρεπει να απαντα ο ιδιος στη κριτικη και οχι μεσω αυτοκλητων αντιπροσωπων..

Δημητριος Παλλης

Νομίζω ότι κατάλαβα  την απορία  ,
Πράγματι μπορείς να θέτεις τα ερωτήματα προς την Ομοσπονδία εδω,το αν θα απαντήσουν τα "πρωτοκλασσατα στελέχη " , όπως τα λες  και πότε , ειναι  προσωπική υπόθεση του καθένα τους , φαντάζομαι .
και αυτό γιατι ,το www.aeromodelling.gr ΔΕΝ ειναι εκπρόσωπος της ομοσπονδίας . Είναι το φορουμ των Ελλήνων αερομοντελιστών , εγγεγραμμένων στην ΕΛΑΟ και μη .
Ενω αν κάνεις το ερώτημα μέσω του σωματείου σου , είναι υποχρεωμένοι ,τουλάχιστον θεωρητικά  να απαντήσουν .

Και έχεις δικιο , πράγματι είναι ένα θέμα για τους μη εγγεγραμμένους αερομοντελιστες .
Αυτοι πως θα ενημερωθούν ?
Δεν ξέρω . και δεν ξέρω τον λόγο που θέλει ενημέρωση . Αν η ανάγκη για ενημέρωση είναι μεγάλη , μπορούν να γραφτουν σε ενα σωματείο.
Αν δεν υπάρχει σωματείο στην περιοχή τους ,αλλα υπάρχει αναγκη  να γίνει , ας δημιουργήσουν , και στην απευκτέα περίπτωση που δεν μπορουν , ας γραφτούν σε ενα περιφερειακό σωματείο .

Ειναι πολυ εύκολες και οι δυο διαδικασίες , τοσο της εγγραφής οσο και της δημιουργίας .
Όρεξη να υπάρχει , για ενασχόληση με τα κοινά   , και ολα γίνονται

Ξέρω ότι με το παρόν θα γίνω αντιπαθείς σε πολλούς αλλά τουλάχιστον αυτοί που με ξέρουν γνωρίζουν τις προθέσεις και την πορεία μου (μικρή βεβαία) και θα με δικαιολογήσουν(όσοι δε με ξέρουν ευχαρίστως να τα πούμε).

Ήμαρτον,

έχω βαρεθει να βλέπω σχόλια, κριτκές επί διοίκησης και ηλίθιες αντιπαραθέσεις που δε βγάζουν πουθενα. Και όλα αυτά πού? σε ένα χώρο δημόσιας συζήτησης που (κατα τη γνώμη μου) είναι για να συζητάμε τεχνικές, νέα μοντέλα, προμηθευτές κτλ. Το να ξεκινήσεις μια δημόσια αντιπαράθεση σε αυτόν εδώ το χώρο και να περιμένεις και "επίσημη" απάντηση είναι τουλάχιστον ανούσιο΄.

Έχετε θέμα με την ΕΛ.Α.Ο.? δε γουστάρετε άτομα και καταστάσεις; ΟΚ δικαίωμα του καθένα είναι, πιάστε διαβάστε τον 2725/99 και μια τροποποίηση που παίζει σε ένα επόμενο νόμο και κινηθείτε όπως πρέπει.

Ξεκινώντας ίσως ένα σωματείο η και παραπάνω και δημιουργήστε πυρήνες μοντελισμού να έχετε και δικαίωμα ψήφου στην ομοσπονδία και αλλάξτε ότι θέλετε και μπορείτε. Κανένας νόμος δεν απαγορεύει σε κανέναν να κάνει οτιδήποτε. Δεν τα κάνει καλά ο Παπαδόπουλος, δεν τα κάνει καλά ο Λεονταρίτης ο Χ ο Ψ και δε συμμαζευεται? Μην τους ψηφίζετε ρε παιδί μου.

Τα ίδια και τα ίδια σε όλα τα επίπεδα, είμαστε που είμαστε λίγοι και μας κυνηγάνε όλοι πρεπει να πλακωνόμαστε και μεταξύ μας. Είτε ομοσπονδία είτε σωματείο είτε παρέα αμα δε κοντραριστούμε δε γίνεται. Σε λίγο ό καθένας θα έχει από ένα ηλεκτρικό θα πετάει στην αυλή του και θα τσακώνεται με τον εαυτό του.

Έχω να πώ και για την ομοσπονδία αλλά όχι εδώ όπως πρέπει θα τους τα πω, εγγράφως με την υπογραφή μου.

Κόψτε τις χαζομάρες και κοιτάξτε να δούμε πως θα επιβιώσει το χομπυ και όχι η αυταρέσκεια και ο εγωισμός του καθένα μας.

Κε Μέσκο σας έχω δεί μια φορά στο Βόλο και θαύμασα τους τρόπους και τη συμπεριφορά σας αν και δεν είχαμε χρόνο να τα πούμε καλύτερα οι δύο μας.
Κε Κωνσταντακάτο έχουμε μιλήσει πολλές φορές από εδώ και μια φορά σε μοντελιστική εκδήλωση στην Αθήνα και ξέρετε ότι απολαμβάνετε του σεβασμού και της εκτίμησης μου.
Είστε πολλά χρόνια μοντελιστές και πιστέυω σοφότεροι από πολλούς από εμάς.
Από εσάς τους δύο θα περίμενα να δίνετε το καλό παράδειγμα και όχι να ξεκινάτε εσείς θέματα που προκαλούν τριβές και φαγωμάρες.

Α! Όποιος θέλει να συζητήσουμε τα γραφόμενα μου και e-mail έχω εδώ και το τηλέφωνο μου το δίνω άνετα δεν έχω πρόβλημα απλά έκθεση δεν ξαναγράφω για το θέμα. Όποιος θέλει ΡΜ.

Γιώργο (Κανδυλάκη)!
Πρώτα άπό όλα σέβομαι τό δικαίωμά σου νά ύπερασπίζεσαι καί νά κριτικάρεις όποιον θέλεις.
Έλπίζω όμως νά άναγνωρίζεις καί σέ μένα τό ίδιο δικαίωμα.
Έγώ ΔΕΝ μιλησα γιά 500.000 ευρώ.
Όσο γιά τά ποσοστά πού λές,έάν ή έπιχορήγηση πάει στό μηδέν,τά λειτουργικά έξοδα θά είναι καί αύτά
μηδενικά γιατί τό "μαγαζί θά κλείσει"
Καί άφού θέλεις "απόλυτα "νούμερα,
Συνολική έπιχορήγηση 10.000.000 δραχμές.Καί είναι πολλοί άπό έμας πού θυμούνται τί άγόραζες τότε (1989)
καί τί άγοράζεις σήμερα μέ 30.000 ευρώ.
Κατανομή ώς έξής.
1)Γιά ένισχυση Άεραθλημάτων                                                                            2.500.000δρχ
2)Γιά ένισχυση Άεραθλητικών σωματείων                                                               2.000.000δρχ
3)Γιά Διεθνείς άγώνες                                                                                          1.000.000δρχ
   Γιά Πανελλήνιους άγώνες                                                                                  1.000.000δρχ
4)Γιά Άεροπορικό κέντρο Άεραθλητισμού (ΑΚΑ)                                                        700.000δρχ
5)Γιά Άεροπορική Άκαδημία Έλλάδος
   (Γιά τήν άνάπτυξη καί διάδοση τής Άεροπορικής ίδέας)                                            300.000δρχ
6)Γιά λειτουργικά έξοδα ΕΑΛΕ                                                                              1.500.000δρχ
7)Γιά Διεθνείς ύποχρεώσεις ΕΑΛΕ                                                                           1.000.000δρχ

Ή ΕΑΛΕ θά συμπεριελάμβανε στήν κατανομή καί άεραθλητικά σωματεία
πού δέν άνήκαν στήν δύναμή της καί λειτουργούσαν νόμιμα.
Διώρθωση.Τά συνολικά έξοδα τής ΕΑΛΕ ήταν 2.500.000δρχ δηλ. 25% τής έπιχορήγησεως
καί όχι 15% όπως κατά λάθος έγράφη.
Έγώ Γιώργο μου έδωσα συγκεκριμένα νούμερα.Τώρα γιά νά μπορώ καί έγώ νά δώσω βάση καί νά πιστέψω
ότι γνωρίζεις τί καί ποιόν ύπερασπίζεσαι θά ήθελα νά μέ δώσεις "άπόλυτα" νούμερα γιά τήν τελευταία
έγκεκριμένη έπιχορήγηση τής ΕΛΑΟ καί τά συνολικά λειτουργικά της έξοδα.
Έγώ δέν θά τά τσεκάρω.Άπλά θά τά δεχθώ.
Κύριε Παξιμαδάκη,  σέ ολη τήν πορεία μου,δέν είχα ποτέ μου νά κρύψω τίποτα καί άπό κανέναν.Έλεγα παντοτε τήν γνώμη μου.
ανοιχτά καί άντρίκια.Καί όταν είχα λάθος είχα τό(γιατί έκεί θέλει περισσότερο)θάρρος νά τό παραδεχθώ καί νά
ζητήσω συγνώμη.
Άν καί ή "άλλη πλευρά"δέν είχε τίποτα νά κρύψει καί έλεγε κάναμε αύτό,έκείνο,τό άλλο ή έστω δέν κάναμε τίποτα,
μέ 2-3 ποστ θά είχαμε "καθαρίσει τήν μπουγάδα"καί θά ξέραμε πού βρισκόμαστε.

Τί εγινε Γιώργο? Άπό ότι βλέπω δέν "τσέκαρες" τά νούμερα άκόμα.

ΥΓ.Μήπως ξέρεις πού είναι τό μοντελοδρόμιο??????? (Όχι τής Ε.Α.Θ)

Σέ προηγούμενα post μου,έκανα κάποιες έρωτήσεις στήν ΕΛ.Α.Ο
Μερικοί φίλοι μοντελιστές προέτειναν νά τίς κάνω μέσω τής Λέσχης μου.
Κάθησα λοιπόν καί σκέφθηκα καί έθεσα στόν έαυτό μου τό έρώτημα.Μήπως έχουν οί άλλοι δικαιο καί έγώ άδικο ?
Έγραψα καί έγώ λοιπόν τήν παρακάτω έπιστολή...
Πρός Ε.Α.Θ
Κύριοι
Παρακαλ.ω όπως μεταβιβάσετε στήν ΕΛΑΟ τά παρακάτω έρωτήματα γιά τά όποία ζητώ νά ένημερωθώ.
α)Ποιά είναι ή πρόοδος τού άερομοντελισμού στήν Έλλάδα τά τελευταία 20 χρόνια
β)Πόσα προγράματα γιά τήν δημιουργία ύποβάθρου καί άναπτύξεως τού άθληματος έχουν ύποβληθεί.
γ)Πόσα άπό αύτά έχουν έγκριθεί.
δ)Πόσα άπό αύτά έχουν πραγματοποιηθεί.
ε)Πόσα άπό αύτά είναι σέ έξέλιξη.
 Μέ τιμή
Γ.Μέσκος

Καί ήλθε ή ΑΠΑΝΤΗΣΗ!

.......
"Θά θέλαμε νά σάς ένημερώσουμε ότι μέλη τής ΕΛΑΟ είναι τά σωματεία της καί όχι τά μέλη αύτών.
Έάν τά έρωτήματα τού μέλους σας,είναι καί έρωτήματα τού Δ.Σ τής ΕΑΘ,γιά νά άπαντηθούν άπό τό ΔΣ τής ΕΛΑΟ,
πρέπει νά σταλούν μέ κανονική έπιστολή τού Σωματείου σας (είτε μέ fax είτε μέ e-mail) ή όποία θά ύπογράφεται
όπως προβλέπεται άπό τό καταστατικό σας.
Εύχαριστούμε γιά τήν συνεργασία
Γ.Γιαννόπουλος
Ύπεύθυνας Γραμματείας"

Πιστεύω νά μπορείτε νά δίαβάσετε άνάμεσα στίς γραμμές καί νά Βγάλετε τά συμπεράσματά σας.

Τώρα κάτι γιά τά μέλη καί τά μέλη.
 Διαφεύγει τής προσοχής τής ΕΛΑΟ ότι τά άπλά μέλη κάνουν τά σωματεία καί τά σωματεία τήν ΕΛΑΟ καί ότι
λίγο περισσότερο σεβασμός στά ¨μή μέλη" δέν θά έβλαπτε.
Διατηρούν όμως τό δικαίωμα βάσει τού άρθρου 14 τού καταστατικού,νά διαγράψουν ένα μέλος ή άθλητή
κάποιου σωματείου.
Τώρα πώς είναι δυνατόν νά διαγράψουν κάποιον πού δέν είναι μέλος ..................
Άλλά καί έάν τό ζητήσουν,έπίσημα ή άνεπίσημα,άπό τό σωματείο του νά τόν διαγράψει,τότε έρχονται σέ
άντίθεση μέ τό άρθρο 1.5 τού καταστατικού πού λέει"Δέν έπιτρέπεται στήν ΕΛΑΟ ή έπέμβαση μέ
ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ τρόπο στήν διοικητική καί οίκονομική αυτοδυναμία τών σωματείων μελών της"
Αύτά πρός τό παρόν...

ΥΓ Τί έγινε τό βρήκατε τό μοντελοδρόμιο ????????????????????????????

Κύριε Παξιμαδάκη

¨Οπως πιθανότατα είδατε άκολούθησα τήν συμβουλή σας καί μέσω τού σωματείου μου (ΕΑΘ) έστειλα τήν έπιστολή
στήν ΕΛΑΟ καί διαβάσατε καί τήν άπάντησή της.
  Θά ήθελα-άν μπορείτε-νά έκφέρετε τήν γνώμη σας.
Έπίσης έάν έχετε καί κάποια άλλη-άποτελεσμακή-πρόταση θά τήν άκουγα εύχαρίστως.

ΠΕΡΙ ΙΣΟΛΟΓΙΣΜΟΥ

Πρίν λίγο καιρό είχα ρωτήσει ποιός είναι ό προυπολογισμός τής ΕΛ.Α.Ο.
Καί φυσικά δέν πήρα άπάντηση
Τό καταστατικό τής ΕΛ.Α.Ο έχει καί τό άρθρο 8,τό όποίο λέει ότι,
" Ή ΕΛ.Α.Ο, καταρτίζει καί ύποβάλλει γιά έλεγχο άπολογισμό καί ίσολογισμό έως τήν προβλεπόμενη άπό
τόν νόμο περί άθλητικών σωματείων προθεσμία κάθε έτους,ό δέ ίσολογισμός δημοσιεύεται πρίν τήν ύποβολή του
στήν Γ.Γ.Α,σέ μία άθλητική έφημερίδα"
 Κατά συνέπεια μετά τήν δημοσίευσή του ό ίσολογισμός είναι δημόσιο έγγραφο μέ τήν άπόλυτη έννοιά του.
Καί άφού ό κάθε Έλληνας πολίτης,άγοράζοντας τήν συγκεκριμένη έφημερίδα,μπορεί νά τόν διαβάσει,¨Εμείς
πού είμαστε καί οί άμεσα ένδιαφερόμενοι,δέν έχουμε ένα λόγο παραπάνω νά τόν μάθουμε ?
 Περιμένω λοιπόν άπό τόν άρμόδιο Άντιπρόεδρο τής ΕΛ.Α.Ο γιά τίς δημόσιες σχέσεις όπως καί γιά τήν προβολή
τού έργου τής ΕΛ.Α.Ο μέσω τών Μ.Μ.Ε άλλά καί τού INTERNET (άρθρο 12.3.2 τού καταστατικού της) νά
κάνει αύτό άκριβώς πού τού έπιτάσσει  τό καταστατικό καί νά μάς ένημερώσει ,σέ ποιά ή ποιές έφημερίδες
καί μέ ποιές ήμερομηνίες δημοσιεύθηκαν οί ίσολογισμοί τών τελευταίων 5 έτών.

Καλά τόσοι μοντελιστές στήν Άθήνα καί δέν μπορέσατε τόσο καιρό νά βρήτε ένα μοντελοδρόμιο?

Τελίκά ούτε καί έγώ ξέρω πού είναι τό μοντελοδρόμιο στήν Άθήνα!!
Έπειδή είμαι μακριά, θά δώσω κάποια στοιχεία στούς φίλους μοντελιστές τής Άθήνας.
Μέ τό ύπ' άριθμό πρωτοκόλου 33755 τής 22/9/1993 έγγραφο τής ΓΓΑ................
...
...
                                    Άποφασίζουμε

1) Έγκρίνουμε τήν έπιχορήγηση, μέσω τού ΟΠΑΠ,τής Έλληνικής Όμοσπονδίας Άερομοντελισμού
μέ τό ποσό τών πένυε έκατομυρίων (5.000.000)δραχμών ώς συμβολή τής ΓΓΑ στήν κατασκευή
ένός νέου μοντελοδρομίου στήν Άθήνα καί στήν ολοκλήρωση τών έργων τού μοντελοδρομίου
τής Θεσσαλονίκης.
2) Όρίζουμε ότι τό έργο πρέπει νά όλοκληρωθεί έντός τριών μηνών άπό τήν ήμέρα λήψης τής
     χρηματοδότησης.
3) Ό δικαιούχος πρέπει νά ένημερώσει έγγράφως,τό Γραφείο Άθλητικού Σχεδιασμού τής ΓΓΑ γιά τήν περαίωση τών
    έργασιών,ώστε νά πραγματοποιηθεί αύτοψία
 
    Ή  ΕΑΘ πήρε 300.000 καί τελείωσε.
     Τώρα έάν άκόμη δέν μπορείτε νά βρήτε τό μοντελοδρόμιο,ρωτήστε τούς τότε ύπεύθυνους.
Δέν είναι δύσκολο νά τούς βρήτε!
                                                                                       
                                                                         

ΕΑΛΕ..................ΕΛΑΟ...............ΕΑΛΩ Η ΠΟΛΗ. :buck2:

Στήν Λάρισα μέ τήν εύκαιρία τού άγώνα τών ήλεκτρικών άνεμοπτέρων,στό βραδυνό τραπέζι τού Σαββάτου,
είχα μία συζήτηση μέ τόν ΓΓ τής ΕΛ.Α.Ο σχετικά μέ αύτά πού γράφω γιά τά διοικητικά τού άερομοντελισμού.
Σέ κάποιο σημείο μέ ρώτησε.Γιώργο έβαλες αύτό τό πόστ γιά τά 5.000.000,ρώτησες όμως άν έγινε ή έκταμίευση?
Ή άπάντησή μου ήταν, Άντώνη μπορούσες κάλλιστα νά γράψεις 2 γραμμές ,ότι δέν έγινε ή έκταμίευση καί τό
θέμα πιθανότατα θά τελείωνε έκεί.
Όπως περνούσε ό καιρός καί άπαντηση δέν έπερνα,άναγκάστηκα νά ψάξω.Καί τί βρήκα.
Ότι τό Δ.Σ τής Ε.Ο.ΑΜ. μέ ήμερομηνία 18/10/1993 καί Άριθμό Πρωτοκόλλου 464 έξουσιοδότησε τόν Ταμία της
νά είσπράξει άπό τόν ΟΠΑΠ τό ποσό τών 5.000.000 δραχμών,γιά άθλητικούς σκοπούς.
Καί πράγματι έτσι έγινε.Μέ ήμερομηνία 20/10/1993 καί άριθμό άποδείξεως 92 ή Ε.Ο.ΑΜ είσέπραξε τό ποσό.
Άκόμη καί ό χθεσινός άερομοντελιστής γνωρίζει ότι τό βασικότερο πού χρειάζεται γιά νά κάνει τό χομπι/άθλημά του
είναι τό μοντελοδρόμιο,καί οί λίγο παλαιότεροι Άθηναίοι φίλοι άερομοντελιστές δέν πρέπει νά ξέχασαν τά πέτρινα
χρόνια πού πέρασαν άπό τό κλείσιμο τών Σπάτων μέχρι τήν δημιουργία τών ίδιωτικών μοντελοδρομίων.
Καί ή έρώτηση έρχεται μόνη της...
                       
                            ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΟ??

ΥΓ Τήν ίδια περίπου έποχή τό μοντελοδρόμιο τής www.eath.gr κόστισε περίπου 2.300.000 δραχμές

Κύριε "δημοσιογράφε",

"αργία, μήτηρ πάσης κακίας"

Είναι κατανοητό, η απόφαση για την εκταμίευση να ώθησε την έκδοση εξουσιοδότησης του ταμία από την ΕΟΑΜ.

Το ερώτημα είναι αν ολοκληρώθηκε πράγματι η παροχή. Εγώ θυμάμαι ότι ΛΟΓΩ ΑΛΛΑΓΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ (εντός μηνός από την έκδοση της απόφασης), η απόφαση για την επιχορήγηση εκείνη ΠΑΓΩΣΕ. Δεν είναι περίεργο ότι ο φάκελλος περιέχει την σχετική απόδειξη.

Υπάρχει υπογραφή είσπραξης του ταμία ή καταθετήριο στον λογαριασμό τραπέζης της ΕΟΑΜ; Αν υπάρχει ενδιαφέρει και εμένα.

Για παράδειγμα αναφέρω ότι και η ΕΑΑ (και όλα τα σωματεία) έκοψε απόδειξη ότι εισέπραξε την επιχορήγηση του 2003, η οποία ουδέποτε εκταμιεύτηκε, και απλά ζητήσαμε την απόδειξη και την πήραμε πίσω μετά 3 χρόνια. Επί τρία χρόνια φαινότανε ότι έχουμε επιχορηγηθεί, ενώ η αλήθεια ήταν εντελώς αντίθετη. Αν δεν είχαμε πάρει την απόδειξη πίσω, ο οιοσδήποτε που θα έψαχνε τον φάκελλο θα έλεγε με βάση αυτή την απόδειξη ότι έχουμε επιχορηγηθεί.

Και επαναλαμβάνω: "αργία μήτηρ πάσης κακίας"

Αγαπητέ φίλε Μέσκο Καλημέρα

Κατά τη γνώμη μου καλά κάνεις και επισημαίνεις τα διάφορα προβλήματα και με στοιχεία πολλές φορές και δικαίωμά σου να περιμένεις απαντήσεις άλλωστε με τον έλεγχο λειτουργεί η Δημοκρατία.

Τώρα για θέματα € που έχει περάσει η πενταετία άστα να πάνε δεν έχει ουσία για τους νεότερους και στο λέω με λόγου γνώση.

Πρόσφατα εκλέξαμε νέα επιτροπή Αερομοντελισμού και εάν δε κάνω λάθος και παρακαλώ διόρθωσε με Πρόεδρος εκλέχθηκε ο Ξένος που κατά την γνώμη μου και την διάθεση έχει να προσφέρει και τον τρόπο.

Τώρα - τρόπος - κατ' εμέ   είναι Διεκδίκηση αλλά και απολαβή περισσοτέρων χρημάτων για τον Αερομοντελισμό και από άλλες διόδους, διανομή αυτών με ξεκάθαρο τρόπο για αποφυγή σχολίων από εσένα γιατί είμαι σίγουρος ότι θα ελέγξεις.

- Τρόπος - κατ' εμέ είναι να τρέξουν καινούργια πράγματα στον Αερομοντελισμό χωρίς να είμαστε αυστηρά τυπολάτρες, να ελεγχθεί τι τρέχει αυτή την εποχή στο ενδιαφέρων των Αερομοντελιστών  και να γίνουν ανάλογες εκδηλώσεις - αγώνες.

- Τρόπος - κατ' εμέ είναι να ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΊ ο  ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΣ  σε όλα τα μέσα της χώρας μικρά και μεγάλα.

Αγαπητέ Μέσκο - τρόπος - κατ' εμέ είναι  κατ' εμέ και με αυτά που γράφω δεν θέλω να υποδείξω σε κανέναν πως να κάνει τη δουλεία του, απλά εκφράζω τη γνώμη μου όπως έχω δικαίωμα σαν άνθρωπος του χώρου.

Με εκτίμηση
Σάκης Μιχαηλίδης

Βλεπω οτι το θεμα ποναει για ολη την επικρατεια και θα σκασω αν δεν ρωτησω....
...μοντελοδρομιο στην Αλεξανδρουπολη υπαρχει.
Που ειναι οι αερομοντελιστες ΟΕΟ!!!

Μετά τήν έπιδιορθωση τού ύπολογιστή μου,νομίζω ότι όφείλω 2 άπαντήσεις.

Φίλε μου sakiskoz,ή ρήση,

"ΟΠΟΙΟΣ ΞΕΧΝΑΕΙ ΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΤΟΥ,ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ΝΑ ΤΟ ΞΑΝΑΖΗΣΕΙ"

 Πρέπει νά σέ καλύπτει άρκετά.



Κύριε JKon

Γιά μία άκόμη φορά άποδείξατε ότι στά μαθήματα τής καλής συμπεριφοράς,άγωγής τού πολίτη καί λοιπών
συναφών μαθημάτων στό σχολείο, ήσασταν μονίμως άπών.
Τήν έπόμενη φορά,καί άφού βλεπω ότι έχετε τήυν άνοχή τού admin γιά προσωπικές έπιθέσεις,θά έξασκήσω τό
δικαίωμά μου γιά ίση μεταχείρηση,καί θά φερθώ άνάλογα.
Τώρα γιά τό θέμα.
Έγώ γιά ότι γράφω,έχω τίς άποδείξεις,καί μπορώ νά τίς"άνεβάσω"όποτε χρειασθεί.
Άφού βεβαίως άποδείξετε καί έσείς τά δικά σας γραφόμενα πχ μέ κάποια άκυρωμένη άπόδειξη,ή άνάκληση
έξουσιοδότησης πρός τόν Ταμία ή ότιδήποτε άλλο νομίζετε,καί πιστέψατέ με θά τό χαρώ ίδιαίτερα γιατί ότι κάνω
τό κάνω γιά νά άναδείξω τά λάθη τού παρελθόντος ώστε νά τά άποφύγουμε στό μέλλον.Καί όταν λέμε
παρελθόν,έννοούμε άς πούμε μέχρι έχθές.

Αγαπητέ GMeskos,

Επειδή φαίνεται ότι δεν συγκράτησες όλα όσα είπαμε σε εκείνη την συνάντηση στα υπενθυμίζω ξανά γιατί υπάρχει το verba volant αλλά και το scripta manent.

Ολα όσα γράφεις για τα στοιχεία είναι σωστά. Ενα όμως ξεχνάς ή δεν ξέρεις, οτι στο δημόσιο λογιστικό η οποιαδήποτε πληρωμή ακολουθεί την παρακάτω διαδικασία.

1. Υπάρχει η έγκριση για την πληρωμή (στην περίπτωση μας  η έγκριση για επιχορήγηση των 5 εκ δραχμών)
2. Εκδοση και παραδοση στην ΓΓΑ όλων των απαραιτήτων δικαιολογητικών (στην περίπτωση μας η απόδειξη, η εξουσιοδότηση του ταμία, μαζί με ασφαλιστική και φορολογική ενημερότητα)
3. Ελεγχος των παραπάνω από τον πάρεδρο του ελεγκτικού συνεδρίου
4. Ενημέρωση της ΓΓΑ ότι όλα τα παραπάνω είναι εντάξει
5. Εκδοση εντολής εκταμίευσης εφόσον φυσικά υπάρχουν τα χρήματα.

Στην περίπτωση της ΕΟΑΜ τα πράγματα σταμάτησαν στο 2.

Ρίξε μία ματιά (που θα έπρεπε να το είχες ήδη κάνει) στο παρακάτω link

http://www.sportsnet.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=55&Itemid=55

Μην πείς ότι και αυτό το έγραψε ο jkon. Ρίξε μία ματιά στις ημερομηνίες που ήταν ΓΓ ο Στέλιος Σφακιανάκης, και υπουργός ο Μειμαράκης. Καλύτερη ανάλυση δεν μπορούσε να υπάρχει.

Δες και τις ημερομηνίες που εκδόθηκαν οι αποδείξεις και η εξουσιοδότηση του ταμία. Μήπως κάτι σου λένε? Μήπως έπεφταν κοντά σε εκλογές?

Επιπλέον στο site αυτό (Aeromodeling.gr) υπάρχουν σε ηλεκτρονική μορφή τα τεύχη του ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΤΗ. Εκεί θα δείς για τις όποιες επιχορηγήσεις υπήρξαν.

Αν αυτό είναι δύσκολο τότε ενημερωτικά σου λέω, ότι η ΕΟΑΜ από την ΓΓΑ πήρε 3 φορές επιχορήγηση. Η πρώτη 3 εκ, η δεύτερη 2εκ και η τρίτη 1,5 εκ δραχμές.

Οι δύο πρώτες δόθηκαν χάρη στην μεσολάβηση του τότε Αντιπροέδρου Μανώλη Καστρινάκη, η δε τρίτη δόθηκε στο τέλος του 94 με μεσολάβηση του Π. Τσακωνιάτη.

Τώρα αν εσύ επιμένεις ότι υπάρχει και άλλη επιχορήγηση 5 εκ. δραχμών όπως ισχυρίζεσαι δύο τινά μπορεί να έχουν συμβεί.

'H οι πηγές σου είναι τουλάχιστον αναξιόπιστες με αποτέλεσμα να σε πιάνουν κώτσο (λές να είναι σύμπτωση που και πέρσι τέτοια εποχή έβγαζες κορώνες για την ΓΣ της FAI, και όταν ανακοινώθηκαν τα αποτελέσματα, που έδειξαν ότι υπήρξε και ελάχιστο κέρδος, εσύ εσίγησες) ή πραγματικά αυτά τα χρήματα μπήκαν στο ταμείο της ΕΟΑΜ.

Για την δεύτερη περίπτωση όμως εσύ θα πρέπει να αποδείξεις ότι πράγματι τα χρήματα κατατέθηκαν στον λογαριασμό της ΕΟΑΜ (μόνο έτσι γίνεται η χρηματοδότηση από το δημόσιο και ποτέ με μετρητά) και αυτό θα φαίνεται από το βιβλιάριο της τράπεζας ή όποιο άλλο αποδεικτικό έχεις. Αν το κάνεις τότε σε διαβεβαιώ ότι μαζί θα πάμε αρμοδίως να δούμε τι έχει γίνει, αν όμως δεν το κάνεις τότε  θα σε παρακαλούσαμε αυτό που γράφεις:

"ΟΠΟΙΟΣ ΞΕΧΝΑΕΙ ΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΤΟΥ,ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ΝΑ ΤΟ ΞΑΝΑΖΗΣΕΙ"

ας το ζήσεις μόνος σου, μην ζητάς και παρέα.

Πάντα φιλικά
Αντώνης Παπαδόπουλος

ΥΓΡ. Και για να γελάσεις και λίγο όπως με το dopping, eπειδή βλέπω οτι είσαι λάτρης και νοσταλγός του πολυτονικού συστήματος, οταν προσπαθείς να βάλεις την περισπωμένη στο μακρόν προ βραχέως περισπάται, το computer βγάζει κάποιο μήνυμα, το έχεις δεί? είναι στα ελληνικά.

Άγαπητέ μου Άντώνη Παπαδόπουλε,
 Όπως θά έχεις προσέξει στά γραπτά μου ήμουν καί είμαι άπόλυτα συγκεκριμένος.Ποτέ δέν είπα τίποτε περισσότερο
άπό όσα μπορώ νά άποδείξω μέ έγγραφα.Βεβαίως άν μπορείς νά άποδείξεις καί έσύ μέ έγγραφα τούς ισχυρισμούς σου
τότε θά γίνουν scripta manent,όπως τά δικά μου άλλως θά παραμείνουν Verba volant.
  Άπό τό συνέδριο τής F.A.I καί μετά λές τόσο έσύ όσο καί άλλοι ότι υπήρξε καί ένα έλάχιστο κέρδος.Χωρίς όμως ποτέ
νά άναφερθεί ποσό.Σύμφωνα λοιπόν μέ τόν ίσολογισμό τής ΕΛ.Α.Ο γιά τό 2007 δημοσιευμένο στό "ΦΩΣ ΤΩΝ ΣΠΟΡ"
στίς 10/5/2008 μέ σύνολο ένεργητικού EΥΡΩ 14.817,56 καί σύνολο παθητικού ίσόποσο στίς άπαιτήσεις γράφει,
Ύπόλοιπο συνεδρίου FAI  ΕΥΡΩ  4.661,00
Ϋπόλοιπο συνεδριου FAI  EYΡΩ     999,00
                                             -----------------
Σύνολο                         ΕΥΡΩ   5.660,00

Θά μού πείς τώρα ότι ήταν θέμα προβολής τής Χώρας καί τού τουρισμού.Άρα καλά άκουσα ότι στά ξένα Γραφεία
Ταξειδίων γινόταν τό "ελα νά δείς"άπό τουρίστες πού ήθελαν νά έλθουν στήν Έλλάδα μετά άπό παρότρυνση τών
 κ.κ συνέδρων.
Τό συμπέρασμα είναι ότι έγινε τό συνέδριο,πήρατε τά συγχαρητήρια γιά τήν όργάνωση,πού δέν είχα καμμία άμφιβολία
ότι θά ήταν πολύ καλή,καί είχαμε καί τά Ε 5660,00.
Τό θέμα είναι ό άερομοντελισμός ,γιατί μόνο γιά αύτόν μπορώ νά μιλήσω,είχε κανένα κέρδος? ΟΧΙ
Δηλαδή ποτίσαμε ξένα χωράφια καί άφήσαμε τά δικά μας άπότιστα.
Καί τώρα θά μέ έπιτρέψεις νά σέ θυμήσω κάτι.
Τό 2004 στήν 69η Δ.Ε.Θ ή www.eath.gr είχε έναν στεγασμένο έκθεσιακό χώρο 100τμ καί μπροστά του έναν άκάλυπτο
περιφραγμένο χώρο 500τμ περίπου όπου γινότανε πτήσεις έπιδείξεων άπό μία όμάδα Γερμανών μέ ήλεκτρικά 3D πού
είχαμε καλέσει μετά άπό ένέργειες τού σημερινού άντιπροέδρου κ. Kai Ueberal.Άπό έκεί ξεκίνησαν τά ήλεκτρικά 3D
στήν Θεσσαλονίκη καί σήμερα όλα σχεδόν τά μέλη έχουν καί άπό ένα .
Τό στήσιμο τού περιπτέρου,ή διευθέτησή του καί τό κρέμασμα τών μοντέλων-πού δέν ήταν καί λίγα-κράτησε 10 μέρες
όπως καί ή όργάνωση τών έπιδείξεων καί ή λειτουργία τού περιπτέρου,άλλες 10 μέρες άπό τίς 10.οο πμ έως τίς 22.οο μμ
έγινε κατά 90% άπό ένα καί μόνο άτομο.Τόν είληκρινώς Ύμέτερο G.Meskos.
Καί όταν τελείωσε ή ίστορία,ή Ε.Α.Θ είχε "στήν άπό μέσα"καί ΕΥΡΩ 8.000 καί τά οποία βοήθησαν ώστε ή Ε.Α.Θ νά έχει
ένα γερό ταμείο καί νά άντιμετωπίζει μέ άνεση τά έξοδα τού ύπό κατασκευήν αύτές τίς μέρες νέου Μοντελοδρομίου της.
όσο γιά τήν προβολή τού hobby/άθλήματος μας,όπως μάς πληροφόρησε ή Δ.Ε.Θ. άπό τό περίπτερό μας τις 10 μέρες
πέρασε πάνω άπό τό 30% τών έπισκεπτών.Δηλ. μιλάμε γιά 100.000 καί πάνω άτομα!!
 Φίλε μου Άντώνη,έτσι καταλαβαίνω έγώ τήν προσφορά στόν άερομοντελισμό καί τήν προβολή του πρός τά έξω.
Καί όπως βλέπεις καί βλέπω είμαστε διαμετρικά άντίθετοι.Τό ποιός έχει δίκαιο,θά τό πούν αύτοί πού μας διαβάζουν.

Καί μιά καί έγινε συνήθεια τό άστείο,
Δέν μπορώ νά βρώ άκόμη τήν περισπωμένη,λές νά έχει  άρχίσει ή νόσος τού Άλτζχάιμερ??
Σέ ένα άπό τά lucita intervala μου θυμήθηκα ότι ή άπόδοση στά Έλληνικά τού Verba volant είναι,έπεα πτερόεντα.

Καί όπως έγραφαν παλιά

Φιλικώτατα Ύμέτερος

G.Meskos

Καλημέρα και απο μένα...
Επειδή τα  lucita intervala, το verba volan, και τα scripta manent δεν τα χω διδαχθεί θα πω το δικό μου συμπέρασμα με δικά μου λόγια...
Τελικά πολύ λάδι και από τηγανίτα τπτ..

Αντε καλό ξημέρωμα...

ΥΓ. Θα παρακαλούσα πολύ τον φίλο Γιώργο να μας αναφέρει αν έχει γίνει κάποια μελέτη, πόσα από τα 100.000 άτομα που επισκέφθηκαν το περίπτερο της ΕΑΘ στην ΔΕΘ έγιναν μέλη του συλλόγου και πόσα από αυτά ασχολήθηκαν αθλητικά.

dapan

Αυτός είναι ο στόχος της εξάπλωσης του αερομοντελισμού στη Θεσσαλονίκη;


Ενα πράγμα έκανες στην μοντελιστική σου καριέρα, και φωνάζεις σε όλο τον κόσμο... - "Δοξάστε με". Γιατί αφού είσαι τόσο δραστήριος και αποτελεσματικός δεν σε ψηφίσανε μέλος του Δ.Σ.?


Τόσα σας "υποσχέθηκε" το πρόσωπο. Σας τα έδωσε όλα; Μακάρι να κάνω λάθος, αλλά εσύ ο ίδιος μου έχεις πει ότι σας έδωσε λιγότερο από τα μισά.



Εσείς που αναλώσατε τόσες ώρες και πιθανόν και χρήματα γι' αυτή την έκθεση, τι αποτέλεσμα φέρατε;  Και μη μας απαντήσεις μόνο για την εισροή των 8.000 (?), γιατί τότε δεν κερδίσατε τίποτε. Πράγματι χάσατε.

Παντελή όταν καταφέρεις νά κάνεις κάτι παρόμοιο τότε θά έχεις τίς πληροφορίες άπό πρωτο χέρι.
Μόνο σέ παρακαλώ,μήν κάνεις πάνω άπό 100 χρόνια.

Πρώην φίλε μου Γ.Κνσταντακάτε

Δέν περίμενα άπό έσάς τίποτα περισσότερο άπό ύβρεις.
Άντί νά ρωτάτε γιά άλλες λέσχες,δέν κοιτάτε τήν δική σας, πώς θά τήν πάτε πιό μπροστά?
Βγαίνετε στό forum και δυστυχώς μέ τήν άνοχή τού admin κάνετε άήθεις προσωπικές έπιθέσεις,σέ όποιον
διατυπώσει διαφορετική άπό τήν δική σας άποψη.
Μά ποιός είσθε τέλος πάντων?
Όσο γιά τά χρήματα,άπληροφόρητε πρώην φίλε μου,πάρθηκαν μέχρι μία.Άπλώς σέ δύο δόσεις.Τόσο λοιπόν σάς τυφλώνει
καί κουφαίνει τό μίσος σας?
Δέν διστάζετε άκόμη,άγενέστατε πρώην φίλε μου, νά άναφερθείτε μειωτικά καί γιά τόν Δήμαρχο θεσσαλονίκης κ.Παπαγεωργόπουλο,άποκαλώντας τον "πρόσωπο".Τό γνωρίζατε πολύ καλά άπό έμένα ποιός μάς έδωσε τά χρήματα.      Καί όταν θά θελήσετε νά ξανααναφερθήτε σ'αυτόν θά κάνετε πολύ καλά
νά πλένατε τό στόμα σας μέ 1-2lt Dettol.Έχω τήν έντύπωση ότι είναι καλλίτερο άπό τό Betadin.
Πρίν λίγο καιρό είχα ρωτήσει τό ποιά είναι ή πρόοδος τού άερομοντελισμού στήν Έλλδα τά τελευταία 20 χρόνια.
Τότε γιατί "κάνατε τόν Γερμανό"? Είσθε κάπου 45-46 χρόνια στόν χώρο καί δέν μπορείτε νά πείτε άν έγινε κάτι?
Πολύ περίεργο γιά έναν πού νομίζει ότι είναι ό μοναδικός κάτοχος τής γνώσης.
Στό τέλος,πρώην φίλε μου,νομίζω ότι σας άνέχθηκα περισσότερο άπό ότι θά περίμενα.Ως έδώ καί μή παρέκει.
Γιά νά μήν θυμηθώ μία ίστορία μέ μηχανές.Γκέγκε?

Κυριε Μεσκο σαν απλος παρατηρητης γιατι δεν αφηνετε τις προσωπικες διαμαχες σε αυτο το φορουμ δεν υπαρχει λογος να υφιστανται δεν με  ξερετε ισως  δεν με απασχολει κιολας οπως και επισης δεν με ξερει ο κυριος Κωνστακατος απλα θεωρω και μετα την παρεμβαση του φιλου παντελη οτι το θεμα εχει ξεφυγει και ανναλωνεστε σε μαχες εντυπωσιασμου


Κωνστας Αντωνιος
Μελος και Αεραθλητης Αερολεσχης Λαμιας

Αγαπητέ Κε Μέσκο

Πραγματικά σαν administrator έχω δείξει μεγάλη ανοχή σ' αυτό το θέμα, προς ποιά κατεύθυνση όμως σας ξεφεύγει. Η ηλικία, μικρή ή μεγάλη, η εμπειρία και η προσφορά στον χώρο και άλλα πολλά μετράνε. Το θέμα αυτό έχει κακό τίτλο και κακό περιεχόμενο. Δέχτηκα πολλές επικρίσεις γιατί το άφησα να συνεχίσει. Μήπως όμως αυτά που γράφονται εδώ δεν λέγονται και σε πηγαδάκια σε μοντελοδρόμια, εκδηλώσεις κ.τ.λ. ;

Πολλά απ' αυτά που έχετε θίξει δεν απαντήθηκαν γιατί δεν άξιζαν ν' απαντηθούν. Ανοχή υπήρχε και από μένα και από άλλους που δεν εμπλέκονται γιατί δεν βρίσκουν ουσία.

Πιστεύετε οτι αυτά που γράφετε εδώ, ο τρόπος που τα γράφετε είναι προς όφελος του αερομοντελισμού;

Εχετε προσφέρει στον χώρο, στα τελευταία μηνύματα όμως σας έχουν πάρει στο ψιλό, σας δείχνουν πως μια αξιόλογη προσπάθεια μπορεί να κατηγορηθεί και ν' αμαυρωθεί. Οσο καλό έργο και να γίνει, πάντα θ' ακουστούν επικρίσεις.

Είναι ο χώρος του Aeromodelling GR κατάλληλος για τέτοια; Καταλαβαίνει, όποιος δεν έχει μεγάλη σχέση τι γίνεται; Η αμαυρώνεται χωρίς λόγο η εικόνα του οργανωμένου αερομοντελισμού;

Η φωνή του Αντώνη Κώνστα (Hobbitakos) αντιπροσωπεύει πιστεύω πάρα πολλούς.

Αγαπητέ κύριε Κώνστα,

πράγματι σας γνωρίζω μόνο εκ φήμης, αν και υπήρξατε στο παρελθόν αθλητής της ΕΑΑ. Εχουμε συναντηθεί μόνο μία φορά στο Ακραίφνιο.

Χαίρομαι που παρεμβαίνετε. Εχετε δίκιο όταν λέτε ότι αναλώνω τον πολύτιμο χρόνο μου σε θέματα που δεν θα έπρεπε. Πράγματι, δεν αξίζει να ασχολούμαι με αυτά τα θέματα, έστω και με την πρόθεση έκκλησης χιούμορ.

Είναι πιό λογικό, τις λίγες ώρες που μπορώ πλέον να διαθέσω για την αερομοντελιστική οικογένεια, να τις αφιερώσω αποκλειστικά σε αυτό που κάνω τόσα χρόνια, να βοηθάω τους αερομοντελιστές να φέρουν με τους κόπους τους και τα χρήματά τους, ένα καλύτερο αποτέλεσμα.

Να δούμε όλοι αερομοντέλα στον αέρα, χαμογελαστά και χαρούμενα πρόσωπα στο έδαφος, ιδίως νεανικά.

Γιατί δεν υπάρχει καλύτερο συναίσθημα από το να νιώθεις χαρά, προσφέροντας χαρά.

Κύριε Κωστόπουλε,

σωστά τα λέτε, γιατί έτσι ακριβώς είναι τα πράγματα.   

.......ρουσοπουλος..............

Κυριοι
 Λυπαμαι που το πρωτο μου μυνημα σε αυτο το  φορουμ αφορα αυτο το θλιβερο οπως εξελισεται θεμα αλλα με την οποια εμπειρια εχω απο αλλους συλογους πιστευω οτι πραγματικα τετοιου ειδους διαμαχες δεν καταληγουν πουθενα εκτος βεβαια απο το να αμαυρωνεται η εικόνα του Hobby η του αθληματος, οπως θελεται πειτε το .
  Οφειλω να πω και κατι αλλο ομως το οποιο αποτελει την προσωπικη μου αποψη.
Δεν μου αρεσει καθολου η επιθεση στον κ. Κωνσταντακατο τον οποιο δεν γνωριζω και δεν εχουμε ποτε συναντηθει μεχρι τωρα απο κοντα αλλα ειναι απο τους λιγους ανθρωπους που προσφερουν τοσα πολλα και ειδικα σε νεους και ασχετους .
  Εαν πραγματικα σας ενδιαφερει ο αερομοντελιστης της Αθηνας ελατε να μας βρειτε εσεις ενα χωρο για μοντελοδρομιο.
Δεν ξερω εαν ο κ. Κωσταντακατος ειναι ο μοναδικος κατοχος της γνωσης αλλα σιγουρα ειναι ενας απο τους ελαχιστους που σπαταλα τον χρονο του για να την μεταδωσει.
  Δεν νομιζω οτι ενας ανθρωπος που εχει βγαλει ενα καταπληκτικο βιβλιο και το μοιραζει τζαμπα , ο ιδιος που εχει σχεδιασει ενα καταπληκτικο αεροπλανο και οποτε του ζητησεις το σχεδιο στο στελνει με δικα του εξοδα στην πορτα σου , οχι email αλλα το σχεδιο ετοιμο τυπωμενο, ο ιδιος που ειναι εκει να τον παρεις τηλεφωνο να σε ξεστραβωσει οποτε χρειαστει και ο ιδιος που γενικα το πλεον πολυτιμο πραγμα σημερα τον ελευθερο χρονο του τον δινει σε οποιον ζηταει βοηθεια χωρις κανενα ανταλλαγμα μπορει να εχει την αναγκη να κανει την οποιαδηποτε ατασθαλια.
 Και στο κατω κατω της γραφης σε οποιον δεν αρεσει ο τροπος λειτουργιας η το πως χειριζονται τα πραγματα σε οποιαδηποτε ενωση ας αναλογιστει τι εκανε ο ιδιος για αυτη την ενωση .
 Και για να μην παιζουμε με τις λεξεις οποιος νομιζει οτι μπορει να κανει κατι για ΕΜΑΣ ΕΔΩ στην Αθηνα - Τσιμεντουπολη - Χαλι - Ο ενας επανω στον αλλο (οτι σας αρεσει...) ας το κανει. Δεν νομιζω οτι ο κ. Κωσταντακατος η καποιος αλλος θα τον εμποδισει . Οσο ομως δεν γραφονται τεχνικα αρθρα, δεν εκδιδονται βιβλια, πονηματα και σχεδια και δεν σπατε τα νευρα σας να απαντατε σε ερωτησεις τουλαχιστον μην τσιγκλατε να το πουμε λαικα αυτον που το κανει .
  Εαν μας εγκαταλειψει γιατι ξεπεραστηκαν τα ορια, καποιοι  θα χασουν πολλα, και αυτοι σιγουρα δεν θα ειναι οι εξηνταρηδες φτασμενοι μοντελιστες.
  Πιστευω οτι καθε μηνυμα που γραφει ο Jkon σε αυτο το topic για να απαντησει τι εγινε το 1821 με μια αποδειξη που καπου καπως καποτε αλλαξε δεκα χερια ειναι χασουρα και σπαταλη χρονου , χρονου που ο Jkon θα μπορουσε να προσφερει κατι πιο χρησιμο απο το να εξηγει τι εγινε και τι δεν εγινε με το στρατσοχαρτο και τα φραγκα.
  Θα ηθελα πολυ να δω αυριο σαν απαντηση στα παραπανω ενα ακομα βιβλιο αερομοντελισμου απο τον κυριο Μεσκο  και μερικα σχεδια απο ευκολα αεροπλανα η τουλαχιστον ενα αρθρακι .
 Νομιζω οτι οσοι μπαινουν στο forum θελουν να μαθουν κατι πραγματικα χρησιμο για το αγαπημενο τους hobby. Εαν καποιος θελει να δει για μασα και ρεμουλα δεν χρειαζεται να μπει εδω , μια εφημεριδα να παρεις, την πιο ξεφτιλα, θα ειναι φουλ απο τετοια.
Πιστευω οτι ο Admin πρεπει πλεον να κλειδωσει το θεμα και να μενει μονο μια κακη αναμνηση απο τον λαθος τροπο χρησης της πολυφωνιας.
 Α και υπ'οψην οτι δεν ειναι και πολυ μειωτικο να πεις καποιον "προσωπο" , μαλλον πιο μειωτικο ειναι να κατηγορεις χωρις αποδειξεις (μεχρι τωρα τουλαχιστον) αυτον που σκιζεται με 1800 μυνηματα και ολα τα παραπανω που προανεφερα για τον αερομοντελισμο.
 Και στο φιναλε τι μας νοιαζει εμας ο Δημαρχος σας ??? Εσεις τον ψηφισατε και καλοφαγοτα τα φραγκα , εμας ο δικος μας ειναι σφιχτος και ειμαστε στο ψηστηρι .
Με φιλικους χαιρετισμους
Αποστολος Μπουρουσης
SV1EDY

Υ.Γ. Εαν εχουν μεινει τιποτα αποκαιδια απο τα οχτω χιλιαρικα υπαρχουν φανταστικα βιβλια και CD για τον Αερομοντελισμο , ριχνω μια ιδεα λοιπον.

Οτι εχει μεινει απο το χρημα κανετε ενα ντου και τα κανετε βιβλια - CD - εκπαιδευτικα video και γενικα επιμορφωτικο υλικο για τον αερομοντελισμο και ραντεβου στην Αναβυσσο να τα μοιρασουμε δωρεαν σε οποιον ενδιαφερεται . Ετσι δηλαδη για να την μπειτε σε οποιον ειναι μοναδικος κατοχος της γνωσης και να του παρετε τον τιτλο κανοντας και αλλους να ειναι κατοχοι γνωσης . Να ειστε σιγουρος εσας και οποιον αλλο το κανει οτι θα σας ευγνωμονουν πολλοι η τουλαχιστον περισοτεροι απο οτι εαν ξεσκεπασετε δηθεν σκανδαλα.

Εγω απορω πως βρισκονται τοσοι πολλοι και διαφορετικοι groupies.

Αγαπητέ φίλε SV1EDY, όντως καλά κάνεις που λυπάσαι για το 1 σου θλιβερό μήνυμα. Μπήκες στον κόπο να υμνήσεις τον Jkon, και να κατακρίνεις τον Μεσκο, χωρίς να γνωρίζεις τίποτα από γεγονότα του κοντινού παρελθόντος.

Αυτό πιθανόν η το έκανες από άγνοια. Και βεβαίως αξίζει την μνεία που αναφέρεις ο jkon, αλλά σε πληροφορώ ότι και ο Μέσκος αξίζει πολλά. Και οι δυο ειναι δυνατοί "λύκοι" και "γεράκια" του οργανωμένου αερομοντελισμού, και στην μεταξύ τους κόντρα δεν χρειάζονται υποστήριξη από κανέναν.  :thumbs up:

όπως επίσης έχω να σου πω ότι σαν τον Μέσκο και σαν τον Jkon υπάρχουν δεκάδες άλλοι φτασμένοι αερομοντελιστες, που βοηθούν τους νέους, προσφέροντας τους, ίσως και πολύ περισσότερα πράγματα από αυτά που έχεις δει μέχρι στιγμής. Απλώς δεν βγαίνουν στα φόρα και προτιμούν να κινούνται μέσω προσωπικών επαφών.

Κάνεις λοιπόν δεν μίλησε εδώ για "μάσα και ρεμούλα" απλώς ο Γιώργος αυτό το διάστημα έχει αναλάβει τον ρόλο της αντιπολίτευσης, και δεν βλέπω τον λόγο που αντιδρούν άσχημα μερικοί. Γιατί ? Γιατί να μην ακούγονται όλες οι απόψεις ? Γιατί ενοχλείστε ?

Και σαν τελευταίο ο Γιώργος Μέσκος και πολλοί άλλοι, δείχνουν να ενδιαφέρονται για την πορεία του αερομοντελισμου σε όλη την Ελλάδα, τα υπονοούμενα περί Αθηνών, θεσ/νικης κτλ δεν αγγίζουν σε καμία περίπτωση  τους αερομοντελιστές, και μακριά απο εδώ !!!!  :thumbs up:

Mastoras
Εαν καταλαβα καλα κρινεται το post moy ?
  Μην ριχνεται λαδι στην φωτια αγαπητε Mastoras , ηδη οι περισσοτερες δημοσιευσεις στον σκουπιδοντενεκε ειναι δικες σας .
Καλο θα ηταν αντι να κρινεται την γραφομενα μου στο φορουμ να κανετε μια ανασκοπηση στα δικα σας γραφομενα και σαν μια κινηση αυτογνωσιας να περιοριστειτε στα αμιγως τεχνικα ζητηματα και στην αποκτηση η την μεταδοση γνωσης για τα ουσιωδη θεματα σχετικα με τον αερομοντελισμο . Για τα υπολοιπα μπορειτε να χρησιμοποιειτε ΠΜ οπως επιβαλεται για να μην δημιουργουνται παρεξηγησεις και ασκοπη αναστατωση .

Λαβεται υποψη οτι δεν υμνω κανεναν, ενοχλουμαι ομως οταν βλεπω εναν ανθρωπο που καταβαλει τεραστια προσπαθεια με τις δημοσιευσεις του στην βελτιωση του Αερομοντελισμου να ειναι αναγκασμενος να απαντα σε ασχετα θεματα και να απολογειτε για ασχετα προς το φορουμ και τους σκοπους υπαρξης του φορουμ θεματα .
  Η αντιπολιτευση ειναι πραγματικα καλη και ενδιαφερουσα αλλα σε αερομοντελιστικα θεματα αυστηρα.
Εαν διαβαζα μια γνωμη αντιπολιτευσης σχετικα με το ποιο καυσιμο ειναι καλυτερο η ποια αεροτομη λειτουργει καλυτερα σε ενα συγκεκριμενο μοντελο δεν θα ειχα καμμια αντιρρηση, ομως το να ξεκιναει ενα θεμα και να εξελισεται οπως εξελισεται για τον τροπο διαχειρισης  καποιον χρηματων πριν απο καποια χρονια με αφηνει παγερα αδιαφορο. Οταν ομως τραβα σε μακρος με ενοχλει .
 Στο φορουμ μπαινω για να διαβασω κατι που θα με κανει καλυτερο αερομοντελιστη . Για τον τροπο που λειτουργει ομως η ΕΛΑΟ οποιος ενδιαφερεται, το καλυτερο ειναι να παει στις συνελευσεις και στα συμβουλια της και να εκφρασει την αποψη του.
  Σχετικα δε με το εαν υπαρχουν δεκαδες η εκατονταδες προθυμοι να βοηθησουν δεν αμφιβαλω καθολου. Το θεμα ειναι οτι οπως και εσυ γραφεις κινουνται μεσω προσωπικων επαφων . Αυτο ομως που θελουμε δεν ειναι φιλοι που βοηθουν τους φιλους τους αλλα κατοχοι του αντικειμενου και της γνωσης που βοηθουν το συνολο ειτε ειναι φιλοι τους ειτε τους ειναι παντελως αγνωστοι .
  Για τον λογο αυτο θα επιμεινω οτι οταν καποιος  εχει τον ογκο τον δημοσιευσεων του Jkon που 99% αφορουν την επιλυση τεχνικων θεματων και την προσφορα βοηθειας σε γνωστους και αγνωστους ειναι κουτο να τον αναγκαζουμε αντι να μας δωσει τα φωτα του σε κατι χρησιμο να απολογειτε τι εγινε καπου καπως καποτε .
  Εγω ουτε μελος της ΕΛΑΟ ειμαι ουτε εχω κατι με τον κ. Μεσκο .
Ομως τα θεματα που θιγονται δεν αφορουν τους αερομοντελιστες ουτε προαγουν το πνευμα του  Hobby , ισα ισα μονο ζημια κανουν .
  Το ενδιαφερον κατα την αποψη μου για τον αερομοντελισμο και την πανελλαδικη πορεια του δεν εκφραζεται μεσω τον φορουμ με κορωνες περι κακοδιαχειρισης και ιστοριων για μηχανες και δημαρχους . Εκφραζεται με δημοσιευσεις σχεδιων αρθρων και με την προσφορα τεχνικης γνωσης . Για τα υπολοιπα αρμοδιοι ειναι οι λογιστες και τα εκλεγμενα οργανα διαχειρισης του καθε σωματειου.
Ας φροντισουμε λοιπων να χαμηλωσουν οι τονοι και να κλεισει το θεμα οσο πιο συντομα γινεται . 
 

Θίχτηκες λαλίστατε μίστερ SV1EDY ?  8)smiley  Γιατί ?

Μόνο ένας "αρχοντοχωριάτης " σαν και εσένα θα τολμούσε με το 2 μήνυμα του στο φορουμ, να προσπαθεί να μας διδάξει κανόνες καλής συμπεριφοράς !!!!!  ;D

Oμιλει ο Moderator του σκουπιδοντενεκε ? :laugh:

ειλικρινά, στο συγκεκριμένο θέμα και με την τροπή που έχει πάρει, με τις παρεμβάσεις και το ύφος τους, δεν έχω καμία όρεξη να κάνω moderation... Δεν πιστεύω ότι αξίζει τον κόπο.

Δεν σβήνω τίποτα, παρακαλώ μόνο όσοι τα διαβάζουν να έχουν αρκετά έντονη την αίσθηση του χιούμορ, γιατί αν αυτό είναι το σοβαρό μας επίπεδο, τότε είμαστε για κλάματα...

gkan

Ποιος είσαι κύριε SV1EDY, δεν θα μας πεις το όνομά σου;

Δεν είναι κρίμα τα σοφά σου λόγια να αποδοθούν σε έναν ανώνυμο;

Καλησπέρα σε όλους

Να ρωτήσω ένα πολύ απλό πράγμα:

Κε Μέσκο και Δημήτρη (mastora) τους τελευταίους μήνες ο μόνος λόγος που γράφετε σ' αυτό το forum είναι πολύ συγκεκριμένος.  Σε άλλο forum βοηθάτε, ενημερώνετε και βάζετε κουίζ και εδώ γράφετε μόνο για να προκαλέσετε προβλήματα.  Γιατί δεν πάτε να τα γράψετε αυτά εκεί που γράφετε και τα υπόλοιπα?

Μην μπείτε στον κόπο να απαντήσετε, η ερώτηση είναι ρητορική και ακόμα και το τελευταίο μέλος ή επισκέπτης εδώ μέσα ξέρει πολύ καλά την απάντηση.  Είναι τόσο προφανής που το μόνο που καταφέρνετε κάθε φορά που γράφετε κάτι παραπάνω είναι να το επιβεβαιώνετε.

Καν' τε μας την χάρη λοιπόν και αρχίστε να τα γράφετε όλα στο άλλο forum.  Αν σας αφήνουν βέβαια όπως σας αφήνουν εδώ...

Σεραφείμ

Αγαπητε μου αναρωτιεμαι  γιατι  δεν  κοιτατε  το  προφιλ  να δειτε ποιος μπορει  να  ειναι...
οπως και  τα  προηγουμενα  post  που  γραφει το  ονομα  του  στο  τελος. 

που θα βρεθεί  άλλη ευκαιρία να γραφτεί κάτι που να διαβαστεί 6670 φορές??

εκει  ?  
ισως μετα απο κανα δυο χρόνια  :)

..σαν τους κυνηγούς και τους ψαράδες έχουμε γίνει...
...σπηλαιομοντελισμός Ελλάδος..

Καλησπερα.Με στεναχωρη πολυ το γεγονος οτι αυτο το θεμα τραβαη και αλλο την ανηφορα με συνεχης κοντρες απο ολες της μεριες νομιζω οτι καπου πρεπη να σταματηση
γιατι δεν μας κανη καλο και μας μειωνη ολους νεους και παλιους.

Παντως το Αρχοντοχωριατης μου αρεσε  :laugh: :laugh: :laugh:
   Ελπιζω να μην το ειπε με κακια ο Mastoras και να εχει την αισθηση του χιουμορ οσον αφορα τα μυνηματα απεναντι μου.
Μην ξεχναμε οτι μαλωνουμε για ξενο αχυρωνα κατα βαθος.
  Σκοπος μας θα πρεπει να ειναι να προαγουμε την γνωση και οχι να γινεται ανταλαγη εξυπνακιστικων σχολιων και εδω βαζω και τον εαυτο μου μεσα αλλα δεν το ειπα με κακια το πιο πανω σχολιο.
Cool Down λοιπων οπως θα ελεγε και ο Ομπαρακ , αφου αυτο ειναι το θεμα τις ημερας .
Φιλικα
Αποστολος

Υ.Γ.
Τα στοιχεια μου ειναι εμφανη κλικ στο Avatar
  
 

Απόστολε, αν και καθυστερημένα, καλωσόρισες στο aeromodelling.gr !

Σου εύχομαι τα επόμενα μηνύματά σου να είναι σε πιο εποικοδομητικά θέματα...

gkan

Αφηστε παρακαλω το θεμα να κυλησει και μη κανετε moderation. Προσωπικα θεωρω ολες τις απαντησεις που εχουν δοθει απο ολους ευστοχες. :thumbs up:

Αν το αφησετε ως εχει μπορει να διαβαστει οχι μονο 6670 αλλα 66700 φορες το οποιο θα αποτελεσει και αρκετα σημαντικο δεικτη. Ειναι κατι σαν τις ειδησεις και reality show, οταν "πεφτει ξυλο" δημοσιως τα μηχανακια της AGB παιρνουν φωτια. Εκει ομως υπαρχουν και αλλα οφελη, εχετε σκεφτει ποτε να βαλετε και διαφημιση απο τη στιγμη που υπαρχουν τοσες πολλες αναγνωσεις; 

Αντε καλες δουλειες...ωχ συγνωμη αναγνωσεις ηθελα να πω... :thumbs up:

Φιλικα προς ολους τους συμμετεχοντες και ολα τα fora. :)

πιστευω οτι ολοι εχουν δικιο
το μονο αδικο που βρισκω ειναι οτι κανουν μια κοντρα εδω μεσα που τους χαλαει οτι αγωνα εχουν κανει τοσα
χρονια γιατι αλημονο οποιος νεος μπει και διαβασει τα γραφομενα θα νομιζει οτι υπαρχει και σε αυτο το χωρο,
χομπι,αθλημα,η οπως αλλιως, ρεμουλα και διαφθορα. ΚΡΙΜΑ

δεν σας γνωριζω, μακαρι να σας γνωρισω για να μου δωσετε τις μοντελιστικες εμπειριες σας

τις διαμαχες που δισφιμιζουν τον αερομοντελισμο στα συμβουλια
οχι οτι δε θελω να μαθω την αληθεια αλλα δωστετη οταν εχει βγει το πορισμα και αν βρεθει κατεργαρης
να φυγει απο τη θεση του, μη δημιουργουνται τσαμπα εντυπωσεις ομως,και υπονιες.
 

Επανέρχομαι όχι για να δημιουργήσω πρόβλημα [ όπως με έχει στιγματίσει στα μέλη του φορούμ ο φίλος μου Σεραφείμ  :-*] αλλά για να προτείνω κάτι.

Αφού πλέον εξαντλήθηκε το θέμα, και διατύπωσαν όλοι την άποψή τους, θα πρότεινα με την σύμφωνη γνώμη όσων έχουν εμπλακεί σε αυτό, να δεχτεί μια ολική διαγραφή θέματος, και να μείνει στην μνήμη μας, και όχι στην ιστορια του αερομοντελισμού, σαν μια κακιά ανάμνηση που θα ξεχαστεί σύντομα.

Και κάνω αυτήν την πρόταση γιατί ο τίτλος είναι πραγματικά άσχημος, και θα γεννά συνεχώς  ερωτήματα στους νέους που θα εισέρχονται στον χώρο, και θα θελήσουν να έρθουν κοντά στον οργανωμένο αερομοντελισμό.

Εσείς τι λέτε ?

Μια πολυ καλη προταση στο πνευμα του μαστορα
θα ηταν να ανοιξουμε ολοι απο ενα λακο και να βαλουμε το κεφαλι μεσα. Ετσι ολα θα μας φαινονται καλως καμομενα!!

Εγω εξ αρχης ειχα προτεινει το θεμα να μετονομαστει σε  Προεδροι Γραμματεις και Φαρισαιοι αλλα δε με ακουσατε

Καλησπέρα
Ας συνεχίσω εγώ το γαϊτανάκι από κει που το άφησε ο Δημήτρης (mastoras), διαφωνώντας μαζί του όσον αφορά την διαγραφή του θέματος, πρώτον γιατί όσοι γράψαμε σε αυτό σίγουρα δεν θα θέλαμε λογοκρισία των γραφτών μας, και δεύτερον και σπουδαιότερο η ιστορία καλή ή κακή σε αυτό το θέμα έχει γράψει.. άρα είναι καλύτερο να μαθαίνουμε και να παραδειγματιζόμαστε από αυτή, παρά να την ξεχνάμε και εν συνεχεία να την επαναλαμβάνουμε.

φλικά
dapan

Επειδή το θέμα μου κίνησε το εδιαφέρον  μιας και είμαι πολύ παλιός (από το 78) και τους προεδρους και τους γραμματείς τους έχω φαΐ με το κουτάλι μέχρι και το 89 όπου και αποχώρησα από τον μοντελισμό

θα ηθελα νας σας ενημερώσω ότι ο αντιπρόεδρος τις ΕΛΑΟ Αντώνης Παπαδόπουλος καταδικάστηκε στο πρωτοδικείο για ψευδορκία με 5 μήνες


μήπως τώρα θα πρέπει να παραιτηθεί από την θεσούλα του ?


νομίζω τώρα ότι αρκετοί από εσάς θα είχατε κάποιο θέμα με τον αντιπρόεδρο και πολλές φορες θα στηριχθήκατε στον λόγο του (σας έλεγε πάντα την αλήθεια?)

νομίζω ότι έχει χρησιμοποιήσει πολλούς από εσάς για να πετύχει τον σκοπό του   

αυτο  έκανε και στην εποχή μου

τελικά η αλήθεια ποτε δεν  κρύβεται !

Καλησπέρα
Αγαπητέ tiralola θα προτιμούσα το μήνυμα αυτό για να θεωρηθεί και αξιόπιστο μιας και είναι το πρώτο σας να μην είναι τόοοοσο ανώνυμο όπως όλα τα στοιχεία που έχετε δώσει στο προφίλ σας.

ΥΓ. Στο μήνυμα μου δεν υπάρχει καμιά διάθεση υποστήριξης του Αντώνη Παπαδόπουλου αλλά θεωρώ ανήθικο να βγαίνει κάποιος ανώνυμος και να μας ανακοινώνει κάτι τέτοιο.

AMAN KAI ΤΩΡΑ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ....;

Ουδείς θεωρείται ότι καταδικάστηκε, αν δεν τελεσιδικήσει η υπόθεση, μέσα από όλες τις δυνατές βαθμίδες δικαστηρίων και καταστεί αμετάκλητη από τον Αρειο Πάγο.

Η κατάσταση με τους χρήστες που γράφουν ανώνυμα εδώ το πρώτο τους post έχει καταντήσει αηδία  :buck2:

Μάταια περίμενα να διαγραφεί το πόστ την στιγμή που ανώνυμος χρήστης δημοσιεύει μηνύματα [κατηγορώ] κατά επώνυμου και μάλιστα του αντιπροέδρου της  ομοσπονδίας.
Χάλι μαύρο αλλά δικαιώνομαι για πολλά που έχω πει, και κατέληξα ουκ ο λίγες φορές στον σκουπιδοτενεκέ.  :P

Οπότε στο θέμα μας τώρα.


Εμείς στα μέρη μας λέμε ........ Ε !!!! και ? σιγά το καλτσόν  ;D


Το ζουμί της υπόθεσης εδώ είναι.

Θέλετε να παραιτηθεί ο Αντώνης από την θέση του ? .........Ωραία !!!!!

Και ποιός ρε παλληκάρια πιστεύετε ότι έχει τα προσόντα την προσωπικότητα, τις γνωριμίες, την γνώση και το διεθνές κύρος για να αναλάβει την ευθύνη σε μια τέτοια καίρια θέση που έχει ο Αντώνης στην ομοσπονδία ?

Με τους περισσότερους από εσάς που έχω μιλήσει, η βρέθηκα σε συζητήσεις σας, πάντα άκουγα τα εξής:
" ναι, ναι βέβαια ο Αντώνης έχει προσφέρει πάρα πολλά στον αερομοντελισμό εδώ και χρόνια"

Λοιπόν ? Τώρα γιατί έχετε μετατραπεί σε κοράκια που θέλετε να κατασπαράξετε την πρόοδο του αεραθλήματος και στην συνέχεια να χορεύετε γύρω από το κουφάρι του ?

Οταν πάλι έχω ρωτήσει αρκετούς από εσάς " εάν καμιά μέρα βαρεθεί και αποσυρθεί ο Αντώνης από τα καθήκοντα του, υπάρχει κάποιος αερομοντελιστής με τα ίδια προσόντα να αναλάβει την θέση του ? "
Δυστυχώς δεν μου απαντήσατε κύριοι, είπατε απλά......θα βρεθεί κάποιος.

Από το θα βρεθεί κάποιος, μέχρι το ποιός είναι αυτός........είναι η απόσταση από την γη μέχρι τον ήλιο !!!!!

Άρα καλά σας λέω κοράκια, γιατί το μόνο που πάτε να κάνετε είναι ζημία, γιατί καλό δεν μπορείτε να κάνετε σε καμία περίπτωση, λόγω απώλειας προσόντων. Και αυτό σας τσούζει. Δεν μπορείτε να χωνέψετε με τίποτα ότι ο Αντώνης έχει τον χρόνο, την διάθεση, τα προσόντα για αυτήν την δουλειά, που όμοιος του..... αερομοντελιστής δεν υπάρχει.

Εάν υπήρχε θα τον ξέραμε όλοι. Και για αυτό σας προκαλώ ακόμα μια φορά δημόσια, πείτε ένα όνομα που θα μπορούσε να συνεχίσει το έργο και να αξιοποιήσει σωστά η ακόμα καλύτερα την θέση και τις ευθύνες που έχει αναλάβει ο  Αντώνης στην ομοσπονδία.

Αυτά λοιπόν που σας λέω τα ξέρουν καλά όλοι οι Αθλητές, όλοι οι αεραθλητικοί-αερομοντελιστικοί σύλλογοι, ακόμα και όλα τα υπόλοιπα αεραθλήματα, και για αυτό σύσσωμοι τον στηρίζουν και τον υποστηρίζουν εδώ και χρόνια.

Ξέρουμε το συμφέρον μας, ξέρουμε τι ζητάμε, ξέρουμε ποιόν υποστηρίζουμε, και βλέπουμε πάντα μπροστά......οι σημερινοί αθλητές δεν έχουν τον χρόνο να κοιτάζουν το παρελθόν, και να αναλώνονται σε ίντριγκες και παρασκήνια, ασχολούνται με τις προπονήσεις, κάνουν σχέδια για τους επόμενους αγώνες, περιμένοντας με αγωνία να συναντηθούν κάθε τόσο με άλλους συναθλητές τους που υπάρχουν σε κάθε μεριά της Ελλάδος μας κτλ κτλ. Με λίγα λόγια έχουν δουλειά να κάνουν και όπως βλέπετε και εσείς δεν σαλιαρίζουν ποτέ στα φόρουμ, ούτε μπλέκονται σε καυγάδες και αντιπαραθέσεις.

Για αυτό αφήστε ήσυχο τον Αντώνη να κάνει την δουλειά του, γιατί έχει μια "στρατιά" ολάκερη από πίσω να φροντίσει.

Καλό σας βράδυ !!!!!

Υ.Γ. Ανωνυμε χρήστη  ;) που  δημοσίευσες το μήνυμα,  στα περι κοράκια φυσικά και δεν σε συγκαταλέγω γιατί ξέρω ότι  απλά γούστο βγάζεις και το έκανες για το καλαμπούρι και μόνο. Αλλά ρε συ φίλε, έδωσες την χαρά σε κάποιους και την όμορφη διάθεση για έναν βραδινό αυνανισμό.

Ο σκουπιδοτενεκές είναι πάντα στην θέση του.  8)smiley

Το μήνυμα έχει ήδη διαβαστεί από πολλούς, είιμαι δε σίγουρος οτι μερικοί θα έχουν ήδη φροντίσει και φροντίζουν να διαδοθεί και με άλλους τρόπους. Αν διαγραφεί θα ειπωθεί οτι "κουκουλώνεται".

Μήπως ο Tiramola μπορεί να μας απαντήσει σε πόσα σχετικά δικαστήρια και κατηγορίες έχει αθωωθεί τελεσίδικα ο Αντώνης Παπαδόπουλος; Πόσος χρόνος έχει αναλωθεί και από τον ίδιο και από άλλα στελέχη σε στείρες, κατά την γνώμη μου, δικαστικές διαμάχες;

Για να μην ξαναγράφω τα ίδια ...


Το Νοέμβριο του 2004 υπολόγιζα τρισήμισυ χρόνια, τώρα πάμε να κλείσουμε δεκαετία.  ???

Συγχαρητήρια στο φόρουμ που σεβάστηκε μια τέτοια είδηση (γιατί απλός δεν είναι δυσφήμιση για όσους δεν θέλουν να το καταλάβουν) είναι ένα γεγονός που όλοι μπορείτε να το επιβεβαιώσετε

περιττά πρόσθετα σχόλια...


gkan

Mε βάση αυτό το γεγονός την καταδίκη του αντώνη παπαδόπουλου για ψευδορκία
γεννιούνται κάποια ερωτήματα:

1.Mήπως τώρα ο πρόεδρος τις  ΕΛΑΟ θα πρέπει να ζήτηση την παραίτηση του ?
(μιας και η υπόθεση για την οποια καταδικάστηκε έχει να κάνει με θέματα του αερομοντελισμού που είναι άμεσα συνδεμένα με την θεσούλα του)

2 Tι θα γινόταν εάν στην αντίστοιχη θέση ήταν ένας υπουργός ,βουλευτής δηλαδή εκπρόσωποι του λαου?
( σίγουρα θα του ζητούσαν την παραίτηση του )

3 Tα μελοι  και ο γραμματέας τι θέση θα πρέπει να πάρουν?

4 Eάν δεν γίνει τίποτε δεν φοβούνται μην το μάθουν τα μέσα μαζικής επικοινωνίας και γίνει θέμα ?

Τελος  δεν θα είχε την ίδια βαρύτητα εάν δεν μιλάγαμε για τον αντιπρόεδρο τις ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΑΕΡΑΘΛΗΤΙΚΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ  αλλα για ένα απλό σωματείο

Tελικά τι είναι νόμιμο και τι είναι ηθικό?

Tο νόμιμο είναι και ηθικό?

To  ηθικό είναι νόμιμο?

Μπορεί να παραιτηθεί και μόλις ξεμπλέξει (εάν ξεμπλέξε)ι  ποτε η θεσούλα του δικια του πάλι


Tότε θα είναι και νόμιμο αλλα και ηθικό και δεν θα μπορεί να του πει κανένας τίποτα !

Eτσι δεν θα πρέπει να είναι όλοι όσοι σας εκπροσωπούν?

 και νόμιμοι αλλα και ηθικοί

Tην παροιμία "μια του κλέφτη δυο του κλέφτη ....................................

Νομίζω οτι είναι αστείο ένας ανώνυμος να κάνει κηρύγματα περί ηθικής και να καλεί να παίξουμε τις κουμπάρες με το αυγό του Κολόμβου.

Οι διοικήσεις των συλλόγων λειτουργούν με βάση καταστατικά και τον νόμο.


Οταν τελεσιδικήσει η υπόθεση θα εξετασθεί αν θα χρειαστεί να γίνει κάτι.

Α, είδα έχω και ΠΜ. Μπα, τις κουμπάρες θα παίξουμε και με τις ταυτότητες στο Aeromodelling GR; Μια Tiramola ανώνυμος και μια tiramolla ανώνυμος; Μου φαίνεται παραπάνω από κάτι δεν πάει καλά εδώ.

ειναι προφανές οτι οτι ο τιραμόλα  εχει προσωπικό  όφελος απο την απόφαση αυτή .  Προσωπικά μην γνωρίζοντας λεπτομέρειες της υπόθεσης  δεν βιάζομαι να καταδικάσω τον κ. Αντώνη Παπαδόπουλο , που κατα την γνώμη μου πάντα  εχει προσφέρει πάρα πολλα στον χώρο μας .
Και σίγουρα απείρως περισσότερα  απο τον τιραμόλα .
Πως το ξέρω αφού ο τιραμολα ειναι ανώνυμος ? ( προς το παρόν) . Μα ειναι πασιφανές οτι . ανήκει στο είδος του "κατηγορώ και καταστρέφω αφού ειμαι ανίκανος να δημιουργήσω" .

Κυριε Γιαννη Παξιμαδακη σε μοντελιστικο forum(το οποιο γνωριζεις πολυ καλα)μου επιτεθηκε κι εμενα ενας μοντελιστης ανωνυμος με βαριες κατηγοριες,ειρωνικα σχολια κλπ......αλλα ολοι σας σπευσατε να τον καλυψετε!!!!Δυο μετρα και δυο σταθμα?Φαρισαισμος και υποκρισια?Μηπως σου θυμιζει κατι αυτη η ιστορια?Και λιγη ντροπη πια....Οχι μονο οτι μας συμφερει κι οπου μας συμφερει.αλλου επωνυμα κι αλλου ανωνυμα......

Καλησπέρα

Το να κρύβεται κάποιος στην ανωνυμία του, δεν τον τιμά, μιας και η συζήτηση εδώ είναι δημόσια
ενώ οι κατηγορίες απευθύνονται σε επώνυμα πρόσωπα.
Όταν κάποιος θέλει να μιλήσει για τα κοινά, δεν μπορεί να το κάνει κρυβόμενος πίσω από το δαχτυλάκι του.
Δείχνει δειλία, δόλο και είναι ντροπή.

Εκτός και αν τα νέα πρόσωπα που εμφανίστηκαν σ' αυτή τη συζήτηση είναι ένα πρόσωπο,
που κάνει πολλαπλές εγγραφές για να δείξει οτι μαζί του υπάρχει ρεύμα  :lalala:

Κυριε....Yanko, ειμαι ο Σωκρατης Καραβιδας απο τα Γιαννενα και δεν εχω καμια σχεση με τους προλαλισαντες,απλα εχω υποστει ενα σωρο συκοφαντιες απο ανωνυμα μελη forum οι οποιοι βρισκονται κι εδω μεσα.Συμφωνω απολυτα μαζι σου και καλο θα ειναι να απομακρυνονται.
βεβαια καποιοι με τα οφιτσια του administrator σε διαφορα site-forum, διαγραφουν οσους δεν συμπλεουν με την "γραμμη" τους...
Οταν λοιπον θελεις διαλογο,δεν διαγραφεις αυτον που συνδιαλεγεσαι,απλα τον αντιμετωπιζεις(σαν αντρας...)αν αντεχεις....
Στο petame.gr το μελος iiyamaflatron με εχει κατηγορησει απειρες φορες,με εχει ειρωνευτει,με εχει συκοφαντησει(παντα ανωνυμα)με βαριες κατηγοριες που σηκωνουν μηνυσεις κλπ.Απλα δε πιστευω οτι αξιζει να ασχοληθω με τετοια υποκειμενα,που δε βρισκουν το θαρος και την τολμη να τα πουνε επωνυμα και διαγραφουν οποιον δε γουσταρουν.Τον ξερουμε ποιος ειναι και το εχει καταλαβει εδω και καιρο, γι`αυτο κι εξαφανιστηκε απο εκει.Αλλου βεβαια το παιζει μεγαλος μαγκας......

Αγαπητέ Σωκράτη, δεν αναφέρθηκα σε εσένα.
Έγραψα το προηγούμενο μήνυμά μου, πριν διαβάσω το δικό σου  ;)

Σωκράτη

Τα προβλήματα που πιθανόν να υπάρχουν μεταξύ μας  δεν αφορούν αυτό τον χώρο , και σίγουρα δεν έχουν να κάνουν με το θέμα.
Οπότε θα σε παρακαλούσα αν εχεις να γράψεις κάτι σχετικό  καν το , αλλιώς σιώπα .

Σωκράτη, έχουμε γνωριστεί, σε παρακαλώ μην μπλέκεις την εμπειρία σου και την αντιμετώπιση σου αλλού με το Aeromodelling GR και με θέματα που δεν αφορούν τον αερομοντελισμό.

Εδώ δεν υποχρεώνεται κανένας να δώσει το όνομα του, αν και θα το προτιμούσαμε, τουλάχιστον στο προφίλ. Η ανωνυμία θα προστατευθεί και αυτή, εφ' όσον κάποιος κινείται σε σωστά πλαίσια, κατά καμμία όμως περίπτωση δεύτερη ταυτότητα, διπροσωπία. Το οτι κάποιος έχειι δώσει το όνομα του δεν του δίνει το δικαίωμα να γράφει οτι και όπως θέλει. Αυτό που είναι επιθυμητό είναι ο ορθός λόγος και η σωστή συμπεριφορά, δεν χρειάζεται να δώσει κάποιος το όνομα του. Πάντα ένα ανώνυμος με ορθό λόγο είναι πιο ωφέλιμος από έναν επώνυμο που γράφει άσκοπες φλυαρίες (αμετροέπεια), βλακείες, ψέμματα και ύβρεις.

Ομως δεν μπορεί κάποιος να μπαίνει ανώνυμα και να αφήνει υπονοούμενα και εντυπώσεις, με αφορμή την "ενημέρωση".

Αν δεν καταλαβατε,αναφερθηκα σε αλλο forum και σε αλλο μελος.......
Σας μετεφερα την πικρη μου εμπειρια που εχει αμεση σχεση με αυτα που γραφτηκαν απο τους προηγουμενους.
Οσον αφορα το θεμα,σιγουρα υπαρχουν ικανοι ανθρωποι και αδιαφθοροι που ασχολουνται με τα αεραθληματα,αλλα πρεπει να ψαξετε πολυ βαθια και να δειτε γιατι αυτοι αποσυρθηκαν απογοητευμενοι και πικραμενοι απο τα διοικητικα. Στο χερι ολων μας ειναι να ξεκαθαρισει ο Ελληνικος αεραθλητισμος αλλα και τα σωματεια, απο ανικανους,φιγουρατζηδες και ασχετους. Δεν ειναι τυχαιο οτι "σερνομαστε" πολλα χρονια τωρα και πρεπει να αλλαξουν πολλα.....κι η γνωμη μου ειναι ξεκινωντας απο "ψηλα".
Βαλτε νεα παιδια με ορεξη,οραματα και παθος....και στηριξτε τα.Οι παλιοι ας κανουν πισω κι οσοι βαρεθηκαν,σπιτια τους......

Σωκράτης γεια σου,   ;) να που συναντηθήκαμε και σε άλλο "πάρκο"

Σε διαβάζω συνέχεια με προσοχή, και αν και μακρυά από τα μέρη σας αρχίζω σιγά σιγά να αποκτώ άποψη, λαμβάνοντας ταυτοχρόνως ενημέρωση από τα τοπικά ΜΜΕ.
Άλλο όμως εδώ είναι το θέμα μας, και μια και άρχισες να προμηθεύεσαι "πυρομαχικά", έχω να σου πω ότι για ότι συνεχίσεις να γράφεις περί σωματείων, ομοσπονδιών, αεραθλητισμού κτλ, και για να μην χαρακτηριστείς γραφικός και άλλα ωραία πράγματα που αναφέρθηκαν στο πιο επάνω μήνυμα από το δικό σου, θα πρέπει να έχεις κατ ιδίαν άποψη από την σημερινή κατάσταση......κλείνοντας δια παντός τα παντζούρια του παραθύρου, που από αυτό βλέπει κανείς το παρελθόν.

Έτσι πρέπει να δρουν και να πράττουν σήμερα  οι νέοι, οι οραματιστές, και τα ανήσυχα πνεύματα που αναζητούν ένα καλύτερο αύριο.

Στην γενική συνέλευση αεραθλητικών σωματείων, θα μπορούσες κάλλιστα να ήσουν παρών. Να γνωρίσεις όλο τον κόσμο των εθελοντών [αυτούς που κατηγορείς] να έχεις μια κατ ιδίαν συζήτηση μαζί τους, και τότε είμαι σίγουρος ότι θα άλλαζες γνώμη για πάρα πολλά πράγματα.

Είναι άδικο να εκτοξεύονται κατηγορίες για ανθρώπους που δουλεύουν σε εθελοντική βάση, γιατί ως γνωστό δεν πληρώνετε κανείς, προσφορά είναι στο κοινωνικό σύνολο, και στο αεράθλημα.

Είσαι ένα γνωστό και υπαρκτό πρόσωπο που μαζί με άλλους εκπροσωπείτε τον τόπο σας, και συγκεκριμένα την Ήπειρο, τουλάχιστον μέχρι τώρα στο διαδίκτυο. Κάντε το σωστά λοιπόν, και ενωμένοι πλακωθείτε στην δουλειά για τον τόπο σας όπως κάνουμε εμείς εδώ στην Μακεδονία ΕΑΘ - ΑΕΓ - ΣΑΚ - ΕΑΜ, Αερολέσχη Σερρών, Πιερίας, Πολυκάστρου, Δράμας κτλ κτλ ενωμένοι σαν γροθιά και κάτω από την σκέπη της ΕΛΑΟ θα πετύχουμε τα πάντα, και σας πληροφορώ ότι μέχρι στιγμής τα πάμε μια χαρά......και τα καλύτερα έρχονται !!!!!

Ελα τώρα ρε φίλε  8)smiley μεγάλα παιδιά είμαστε,  ποια νομιμότητα και ηθική ? Του συστήματος ?  ;D  Αυτά μόνο στις οικογένειες μας υπάρχουν σήμερα !!!!

Grafis poli <==> petas ligo

Βλέπω ότι μέχρι "το αμέρικα" έφτασε η χάρη μου  :smiley6600: Ναι έτσι είναι, δεν πετάω λίγο.......απλώς δεν πετάω καθόλου.

Τα λόγια είναι τζάμπα, ενώ οι πτήσεις κοστίζουν. Και δεν έχω χρήματα, ούτε για την αγορά ενός σέρβο των 20€

Σημαντικό μέρος χρημάτων του ετήσιου οικογενειακού προϋπολογισμού, συμβάλει  στην βοήθεια και ανάπτυξη του αερομοντελισμού στην Ελλάδα.

Εσύ Οbama ?  :)

Παρατηρώ τελικά ότι εκτός από τους στάνταρ πυροδοτητές καυστικών σχολίων τσακωμών ίντριγκας προσβλητικών σχολίων και διασπορα ψευδών ειδήσεων υπάρχουν και αλεξιπτωτηστές σε αυτή την κατηγορία!!

Επιτρέψτε μου να εκφράσω την αγανάκτηση μου για όλα αυτά!!!

Ρε Δημήτρη (mastoras), καλύτερα δεν ήταν όταν ασχολιόσουν περισσότερο με την ουσία του αερομοντελισμού παρά με τα Διοικητικά?
Ρε Σωκράτη τι θέλεις και γυρνάς από forum σε forum και τα χώνεις στην ΕΛΑΟ και στα σωματεία ανεξάρτητα από το αν είναι άσχετα με την ανεμοπορία και είναι πιό πολύ μοντελιστικά?
Ρε τιραμόλα γιατί πετάς κουβέντες στον αέρα και δεν έχεισ τα  κότσια να μιλήσεις με λεπτομέρειες να ξέρει και ο κόσμοσ παρα μόνο εντάσεσαι αθόρυβα σε αυτούς που έχουν την κόντρα στην Αθήνα και μεταφέρουν και γενικεύουν την κόντρα τους παντού?
ΤΙ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΕΜΕΝΑ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΗΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΤΟΥ ΚΑΡΑΒΙΔΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ Π.Χ. Ο ΠΑΞΙΜΑΔΑΚΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΓΙΑΝΝΕΝΑ ΚΑΙ Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΔΕΝ ΤΟ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ?
ΤΙ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΕΜΕΝΑ ΑΝ Ο ΤΙΡΑΜΟΛΑ ΗΘΕΛΕ ΚΟΜΜΑΤΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΙΤΑ ΚΑΙ Ο ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΤΟΝ ΠΕΤΑΞΕ ΕΞΩ?
Εμένα με νοιάζει να δω κατασκευές σαν του Σκαργιώτη που είναι πολυ όμορφες, να συζητήσω τεχνικα θέματα και για τα υπόλοιπα (όπως πιστευω και πολυς κόσμοσ στα fora) ΔΕΝ ΜΟΥ ΚΑΙΓΕΤΑΙ ΚΑΡΦΙ!!!!!!!!!!!!!
].
Τα των σωματιων τον νεο που ασχολείται με τον μοντελισμό ΔΕΝ ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ!!!!
Υπάρχουν 3 fora στην Ελλάδα που εχουν να κάνουν με το χόμπυ μας και περιφέρεστε σε όλα και γραφετε το μακρυ και το κοντό σας.
ΑΜΑΝ!!!! ΗΜΑΡΤΟΝ!!!!!
Δόξα τω Θεώ παρακολουθώ και τα 3 εδω και 3 χρόνια και ξέρω τι έγραψε ο καθένας και τι υποστήριζε τότε και τι υποστηρίζει τώρα!!!
Η ειρωνία είναι ότι γνωρίζω και προσωπικά όσους ξεκινούν και πυροδοτούν τσακωμούς!!!!
ΔΕΝ ΜΕ ΝΟΙΆΖΕΙ ΟΎΤΕ ΠΟΙΌς ΕΊΝΑΙ Ο YIYAMAFLATRON ο τιραμόλα ούτε ο Σεραφίνο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Αφήστε μας να συζητήσουμε για το χόμπυ μας και πάντε πουθενά αλλού να συζητήσετε και περί κανονισμών και περί συλλόγων και περί προέδρων και περί Γραμματέων!!!!!

Και για να προλάβω όσους σπεύσουν να υπερασπιστούν την ελευθερία της εκφρασης....κααααλά!!!! αφήστε τωρα τα ψόφια!!!!
η ελευθερία της εκφρασης δεν είναι να παρακολουθούμε ξεκατινιάσματα και να σιωπούμε!!!
είναι και να εκφράζουμε την αγανάκτηση μας!!!

...

Θα συμφωνήσω στο παραπάνω, να συμπληρώσω όμως ότι με νοιάζει να βλέπω και κατασκευές σαν το Canadair σου...  :thumbs up:

Στα υπόλοιπα που έγραψες, πιστεύω ότι το μήνυμα αγανάκτησης σου εκφράζει ένα πολύ μεγάλο μέρος των αναγνωστών. Ειδικά όσοι παρακολουθούν χρόνια κάποια θέματα, έχουν δει την ανακύκλωση σε πράξη. (μόνο που αφορά καυγάδες...)

Μιλώντας προσωπικά, ως moderator έχω βαρεθεί τα ίδια θέματα και δεν βλέπω το λόγο επέμβασης, παρά μόνο αν ξεφύγουμε τελείως... Η ουσία έχει χαθεί προ πολλού...

gkan

Υ.Γ. o Serafino δεν ήρθε ακόμα, κάτι θα ξέρεις εσύ  :laugh:

εεεεε !!!! Ρε Θάνο γουστάρω μήνυμα αγανάκτησης  ;D

Δεν μπορείς όμως να λες "να πάτε αλλού" Που αλλού ? Αυτά είναι τα καφενεία   "του χωριού μας"

Σε μια γωνιά μερικοί θαμώνες θα συζητούν και θα διαπληκτίζονται για το ΠΑΣΟΚ και την ΝΔ , στην άλλη γωνιά άλλοι ψάχνουν τρόπους για την καταπολέμηση του Δάκου, να και οι συνδικαλιστές που οργανώνουν τις κινητοποιήσεις. Η φασαρία που δημιουργούν μαζί όλοι ενοχλούν το τραπέζι της τσόχας όπου οι θαμώνες επιδίδονται στο εθνικό μας σπορ.

Και ο φουκαράς ο καφετζής, κάνει ότι μπορεί να για τους ευχαριστήσει όλους......  :devil:

Ετσι ακριβώς συμβαίνει και εδώ με εμάς. Με την διαφορά όμως ότι εμείς έχουμε την ευκαιρία να επιλέξουμε ποια βαβούρα θα παρακολουθήσουμε η ακόμα και θα συμμετέχουμε σε αυτήν.

Όπως και τα προγράμματα που μας προσφέρει η τηλεόραση. Με ένα κλίκ κάνουμε την επιλογή μας.
Δεν έχουμε όμως το δικαίωμα να διαμαρτυρόμαστε για αυτά......απλώς ότι δεν μας αρέσει,  απλά δεν το παρακολουθούμε.

Και στην δική μας περίπτωση .......διαβάζουμε  ;)

Σ'ευχαριστώ Γιώργο!!! Δεν ήθελα να αναφερθώ στο δικό μου μοντέλο γιατί θεωρώ ότι υπάρχουν άνθρωποι που "ΖΩΓΡΑΦΊΖΟΥΝ" και μόνο
να τους βλέπουμε να είναι παρόντες στην λίστα με τα μέλη online αρκεί για να μάθουμε!!!! Εμένα και 2 και τρείς κατασκευές που έκανα τι είναι
μπροστα στα χρυσά χέρια κάποιον άλλων. Αυτά χρειάζονται τα Ελληνικά fora!!! Αυτά έχουμε ανάγκη!!! Γιατί να επισκεπτόμαστε το RCGROUPS και ρο RCUNIVERSE για να δούμε σοβαρές κατασκευές όπως αυτή:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=933242

Οσο αφορά τώρα τα θέματα οπως ανέφερες ανακυκλώνονται!!!
Και εντάξει η ανακύκλωση να γίνει με κάποιο σκοπό!!!

Ναι ρε Δημήτρη αλλά εγώ δεν είδα το κανάλι της Βουλής να παίζει τσόντα ούτε το NationalGeographic να παίζει SuperStar-Λαμπίρη!!!

καταλαβαίνεις? :worry: :worry:

Ναι Θάνο καταλαβαίνω, αλλά δεν έχει "ουσία" ο διάλογος που κάνουμε αυτήν την στιγμή, πέρα από ότι περνάμε την ώρα μας, και ευχάριστα μπορώ να πω !!!!  8)

Αυτό όμως που πρέπει να καταλάβουμε όλοι μας, είναι ότι καλά κάνουμε και διαθέτουμε άπλετο χρόνο διαβάζοντας τις άνευ ουσίας δημοσιεύσεις [βλέπε επισκεψιμότητα στο θέμα] αλλά αδιαφορούμε για θέματα όπως αυτό https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=13156.0 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=13156.0) η άλλα παρόμοια.

Σε τέτοια θέματα θα έπρεπε η επισκεψιμότητα να έχει τεράστια αριθμητικά νούμερα, και πόσο ακόμα σημαντικότατο η συμμετοχή μας σε αυτά.
Και δεν αναφέρομαι για την συμμετοχή μόνο στο φόρουμ, αλλά για την παρουσία μας σε κάθε είδους αερομοντελιστική εκδήλωση.

Φαντάζεστε πόσο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα, εάν όλοι εμείς που συμμετέχουμε στα φόρουμ, υποστηρίζαμε με την παρουσία μας κάθε είδους αερομοντελιστική εκδήλωση, η αγώνα.

Φαντάζεστε όλοι οι απλοί αναγνώστες [που δεν γράφουν] εάν έδιναν και αυτοί το παρών στις εκδηλώσεις, πόσο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα στον Ελληνικό αερομοντελισμό.

Ολοι μαζί αθλητές, χομπίστες, και φίλοι των μικρών και μεγάλων αεροπλάνων, εάν υποστηρίζαμε τον αερομοντελισμό, και πειθαρχημένοι και ενωμένοι , συμβάλαμε στα κοινά, και δίναμε πάντα το παρών σε κάθε εκδήλωση.....ίσως τότε κάποιοι θα έβλεπαν ότι είμαστε μια υπολογίσιμη δύναμη, που αξίζει να μας προσέξουν.

Και τότε να είστε σίγουροι ότι και μοντελοδρόμια παντού θα είχαμε, και συλλόγους δυνατούς θα είχαμε, που με την σειρά τους και αυτοί θα είχαν την δυνατότητα να φτιάχνουν σχολές και εργαστήρια για την εισροή των νέων, που βλέποντας όλα αυτά θα ενδιαφέρονταν για τον αερομοντελισμό, ακόμα και σπόνσορες [εταιρίες] από το εξωτερικό, θα έβλεπαν ότι τους συμφέρει να επενδύσουν στο άθλημα......ακόμη και στο χόμπι, όπως ακριβώς γίνεται στο εξωτερικό,  και σε μικρότερες χώρες όπως είναι η δική μας.

Εμείς μπορούμε να σκεφτούμε κάτι από όλα αυτά........η απλώς ουτοπία θα μου πείτε !!!!!

Συγνωμη ρε Pappy αν εθιξα καποιον κολητο σου.Δεν ηξερα επισης οτι επρεπε να παιρνω την αδεια σου για να γραφω στα Forum.Θα στην ζηταω απο δω και περα.....
Με τα προσωπικα του καθενος,αδιαφορω.Δεν αδιαφορω ομως για σωματεια,ομοσπονδιες που εκπροσωπουν αθληματα και τη χωρα μας,που διαχειριζονται δημοσιο χρημα(και δεν μιλαω μονο για τις επιχορηγησεις που δινονται μεσω ΕΛΑΟ).Γνωριζετε οτι με δημοσιο χρημα που δοθηκε απο Νομαρχιες,Πολιτικη προστασια κλπ αγοραστηκαν ανταλακτικα και αξεσουαρ τα οποια πωληθηκαν στη μαυρη αγορα στη μιση τιμη?Ποσοι ηταν αυτοι που πεταγανε εκατονταδες ωρες τζαμπα με κρατικο χρημα?Ποσοι φτιαξανε μαγαζια,αγορασαν αυτοκινητα με τετοιο χρημα?Ποσοι ασχετοι,παπατζηδες,εφετζηδες κρατανε χρονια τις καρεκλες(προεδρων,αντιπροεδρων,γραμματεων,φαρισαιων κλπ)κι εχουν φτασει στον πατο ολα τα αθληματα?Αν εσεις τα βλεπετε ολα ομορφα κι ωραια,θα μου επιτρεψετε να εχω αντιθετη γνωμη???Και γνωριζω πολλα..........
Μηπως ειναι καιρος να ξεκαθαρισει το τοπιο με κατι κατεργαρεους?
ΥΓ.Χρονια σου πολλα Θανο(εστω και καθυστερημενα.....)

δεν εχω μιλησει εδω περα ειμαι ενας μικρος μεχρι στιγμης hobbistas και αργοτερα ισως και αθλητης αν και το βλεπω δυσκολο...

Εχω να σου κανω μια ερωτηση Ποσοι ασχετοι, ηλιθιοι, που δεν εχουν αποψη γιατι ξερουν να κρινουν μονο απο εξω υπαρχουν??? Μεσα σε αυτους ειμαι και εγω και δεν βγαινω απο εξω...

Γιατι δεν αρχιζουμε απο εμας και κατηγορουμε τους αλλους? εσυ εγω αυτος τι εκανε?? μονο απαιτει... δεν ειναι ετσι ομως.. πρεπει να κινησουμε τα νηματα καπως...

Οπως και γενικα για την Ελλαδα δεν φτενε οι 300 αλλα τα 9.900.700 πολιτες οπου απο 1 ε να κλεψουν σιγουρα ειναι πολυ περισσοτερα απο τα σκανδαλα που βγαινουν κατα καιρους....!

ΕΙΜΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΚΑΙ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ>>..

Φιλε Pant(δεν εχεις κανονικο ονομα ουτε εσυ τελικα?)δεν κατηγορω απ`εξω,αλλα απο μεσα.εχω φαει πολλα σκατα 20 χρονια τωρα απο 6-7 σωματεια που ειμαι μελος,αλλα πολλες φορες εκανα το χαζο.....
Κανω κι εγω τον αγωνα μου εναντιον ολων των ηλιθιων που ευθυνονται για την σημερινη καταντια του αεραθλητισμου.Μεσα σε ολα,προσφατα τα εβαλα και με υπαλληλους της ΥΠΑ,κι αυτη τη στιγμη καποιοι ψαχνουν το φακελο μου στην Αθηνα και παιζουν βρωμικα παιχνιδια με σκοπο να μου βουλωσουν το στομα.Δε ζητησα βοηθεια απο κανενα αν και θα μπορουσα να εχω. Ενδεικτικα σου αναφερω,πως για την υπαλληλο που κατηγγειλα,εγινε ΕΔΕ προσφατα και φαντασου ποιοι κατεθεσαν(ενορκως)υπερ της............
Η απαντηση σε λιγο καιρο,που θα εχω τις καταθεσεις τους στα χερια μου.Και τοτε θα γελασει ο καθε πικραμενος.Ετσι για να ξεσκεπαστουν καποιοι ..........
Δε με στενοχωρει που παλευω μονος μου,αλλα που καποιοι που εχουν συμφερον και οφελος απο αυτο τον αγωνα,αντι να ειναι πλαι μου,ειναι απεναντι μου....... :-\

Δεν κατηγορω εσενα.... αλλα εμενα και ολους αυτους που κατηγορουν ξερωντας οτι ειναι εκτος και το μονο που κανουν ειναι να κρινουν..
Οσο για ονοματεπωνυμο ειμαι Mod μπορεις να το μαθεις ειτε με ΠΜ .... ειτε να ρωτησεις τον υπευθυνο του forum..!

Θα ηταν πιο ομορφο αν γραφατε ολοι σας με το ονομα σας(χωρις το επωνυμο). :thumbs up:

Σωκράτη καλησπέρα,

Χαλαρωσε λιγάκι, ελπίζω το δικό μου όνομα να σου λέει κάτι και εάν δεν σου λέει ελπίζω να σου θυμίζει τις συναντήσεις μας στην ΜΣΒ της 110 όταν ήσουν εσύ εκεί με τον "Σαίνη"  και εγω ατο ΑΤΑ.

Ο Παύλος (PaNt ) και όνομα έχει αλλά και επώνυμο.
Χωρίς να το γνωρίζεις εχω παρακολουθήσει την πορεία σου και ενημερών0μαι για σενα και θα ηθελα να επικοινωνήσεις μαζί μου.

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω, και αυτό απευθύνεται στον κ. Κωστόπουλο είναι το εξής :
Πώς ενώ είμαι ενας απο τους "διαχειριστές" και ενώ εγώ έχω ανοίξει αυτό το θέμα δεν εχω την δυνατότητα να διαχειρίζομαι το θεμα ΜΟΥ.
Αν'αυτού να διαπιστώνω ότι διαγράφονται και αυτα που γράφω !!! Ξέρω Κώστα ότι ημουν αρκετά "αψύς" αλλά δυστυχώς σε τέτοιες συμπεριφορές υπάρχει η ανάλογη αντίδραση.

"Ξενος δάκτυλος" μου είπε φίλος και γέλασε ........

Τελος πάντων δεν μου αρεσουν αυτά τα πράγματα.

Πολλοί Τιραμόλες και Καραγκιόζηδες μπαίνουν εδω μέσα και γραφουν ότι θέλουν.
Προσέχετε γιατι θα εμφανιστεί και ο ΤΑΡΑΤΑΣ, οι νεότεροι ειναι προφανές οτι δεν γνωρίζεται, αυτός ηταν ενας μα τι ενας .... μ'ένα "παλαμάρι" ΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ με το συμπάθειο και δεν αφηνε τίποτε στο περασμά του "αμάμητο".

Αυτά για τώρα ...........

ΞΕΧΑΣΑ, θα πρέπει κάποια στιγμή κάποιοι να πάψουν, γιατί θα θυμηθώ διάφορα πράγματα ... όπως το Παγκόσμιο στην Κέρκυρα, που μάλωναν στην πλάτη του Αντώνη για το ποιός πρέπει να απολαύσει τις δάφνες της αναγνωρισημότητας για την μεγάλη επιτυχία της διοργάνωσης του αγώνα.
Αντώνη συγχωρεσέ με που ξύνω πληγές ........

Γεια σου Τασο και καλη χρονια.
Συμφωνεις δηλαδη κι εσυ με μενα οτι σαφως τα πραγματα δεν ειναι ιδανικα κι ομορφα και απεχουμε πολυ απο αυτο.
Καμια φορα μερικοι με κανουν να πιστευω οτι ζουνε σε αλλο πλανητη........

Συμφωνώ,

Μην μου του κύκλους τάραται ................. είναι.

Διάβασε σε παρακαλώ απο την αρχή το θέμα, εαν δεν το έχεις κάνει ήδη.

Τι να λέμε τώρα, ρε σύ ..... εδώ υπάρχουν σύλλογοι με μέλη και αθλητές χωρίς να εχουν αεροδρόμια - μοντελοδρόμια και πηγαίνουν σε ιδιωτικά.

οτι και να πεις ειναι λίγο ... αντι να μαζευτούμε πάμε σε εκδηλώσεις ματαιώνοντας αγώνες. Αλλα Σωματεία παίρνουν επιστολές άλλα email και άλλα ΤΙΠΟΤΕ.

aaaaaaaaaaxxxxxxxxxxxxx afto to Greeklish, pos to enonete?
Re paidia,an then sas aresoun orismena Atoma min ta psifizete.
Den gnorizo Tin xroniki giarkia tou proedrou,grammateos.....e.t.c. sto EL.A.O. alla ean einai kathe 1 me 2 xronia allaxete tous stis epomenes ekloges.
Ena einai sigouro(an xrisimopiois tin idia methodo kai ta idia ergalia,ta apotelesmata tha einai ta idia kathe fora)
Isos na XRIAZETAI kai kamia alagi pou kai pou gia na alazi i eikona.
Auta ta idia  parapona xana kai xana odigoun..............sto XAOS.
Modelodromia: "If you build it, They will come"
Note: Kai min paraliptoume oti: Oi sulogoi edreononte apo tous "Modelistes Gia tous Modelistes" olio anexeretos tin thesi tous eimaste "Modelistes"
(ego prosopika melos Aerolesxis Athinon Models and Experimental apo pitsirikos 1965)
 =============================================================================
aaaaaaaaaaxxxxxxxxxxxxx αυτό το Greeklish, πως το ενώνεται?
Ρε παιδιά,αν then σας αρέσουν ορισμένα Άτομα μην τα ψηφίζεται.
Δεν γνωρίζω Την χρονική "γιαρκια" του proedrou,grammateos.....e.t.c. στο EL.A.Ο. αλλα εάν είναι κάθε 1 με 2 χρονια αλλάξετε τους στις επόμενες εκλογές.
Ένα είναι σίγουρο(αν χρησιμοποιείς την ίδια μέθοδο και τα ίδια εργαλεία,τα αποτελέσματα θα είναι τα ίδια κάθε φορα)
Ίσος να ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ και καμια αλλαγή που και που για να αλλάζει η εικόνα.
Αυτά τα ίδια  παράπονα ξανά και ξανά οδηγούν..............στο ΧΑΟΣ.
"μοδελοδρομια": "If you build it, They will come"
Note: Και μην "παραλιπτουμε" ότι: Οι σύλλογοι εδραιώνονται από τους "Μοντελιστές Για τους Μοντελιστές" ολιό ανεξαιρέτως την θέση τους είμαστε "Μοντελιστές"
(εγώ προσωπικά μέλος Αερολέσχης Αθηνών Models and Experimental από πιτσιρίκος 1965)
 

Χμμμ...κάτι μου θυμίζει.

Εγώ φίλε και συνάδελφε Σωκράτη δεν είμαι μέλος πουθενά!!! Μόνο στο Συλλογο Σκύδρας Εδεσσας που και αυτός δεν είναι αγωνιστικός!!!!!!!
Οσο αφορά εμένα μην με λογαριάζεις αλλά λογάριασε τους υπόλοιπους 3399 που εδω μέσα συζητούν για μοντελιστικά θέματα!!!!! ΚΑΙ ΜΟΝΟ!!!!!!!!!!!!!

Σε όλα τα παραπάνω που λές ίσως να έχεις δίκιο αλλά το aeromodelling το petame το aeromodelismos και το aeromodelistis είναι αερομοντελιστικά fora.
Ολοι όσοι μπαίνουν εδώ είναι κατά μεγάλο μέρος μοντελιστές ΚΑΙ ΜΟΝΟ!!!!! Θέλουν να μάθουν αν το speed control τους σηκώνει πολλά αμπέρ ή αν το μοτέρ τους είναι λάθος ρυθμισμένο ή ποια κόλλα κάνει για τους μεντεσέδες στο elevator!!!!!
Από τα 3400 μέλη αυτού του forum ζήτημα είναι οι 250 να είναι ενεργοί σε ομοσπονδίες αθλητές σε συλλόγους κλπ.
Οι υπόλοιποι 3150? Αυτοί ψάχνουν κάτι....αυτό το κάτι δεν είναι ούτε οι απάτες του τάδε ούτε οι κλεψιές του δείνα!!!!
ψάχνουν ότι σου περιέγραψα παραπάνω.

Τέλος άσχετο με τον αν συμφωνώ ή διαφωνώ με αυτά που λες πιστεύω ότι διαλέγεις λάθος χώρους για να εκφράσεις την γνώμη σου.
Γράψε μία επιστολή με ονόματα και γεγονότα και στείλτα σε μία εφημερίδα να βγεί δημόσια!!! Εδώ μέσα δεν επιτυγχάνεις τίποτα!!!!
επειδή και γώ σε παρακολουθώ πες μου ρε Σωκράτη
Τα παρακάτω μέλη είναι η επιτροπή του Αερομοντελισμού της ΕΛΑΟ

Λεονταρίτης Αλέκος
Ξένος Βαγγέλης
Νταναβάρας Παντελής
Σκαργιώτης Γιώργος
Τετραδάκος Δημήτρης

Προφανως (και βάζω και στοχημα!!!) τους παραπάνω δεν του ξέρεις καν και σε αυτούς που απευθύνεσαι είναι αυτοί
http://www.elao.gr/web/gl1.htm
ή αυτοί
http://www.elao.gr/web/ul1.htm
Ασε Σωκράτη λοιπόν τούτο δω αλλά και όλα τα υπόλοιπα fora που ασχολούνται με τον ΑΕΡΟμοντελισμό και στρέψου σε σελίδες που ασχολούνται με την ανεμοπορία και τα υπαρελαφρά και χώστα εκεί!!!! Το ότι ο Παξιμαδάκης είναι εδώ moderator δεν σημαίνει ότι εκπροσωπεί εδώ μέσα τους ανεμοποριστές!!!!
Πιστεύω ότι εδω μέσα ασχολείται κατα 99% με μοντελιστικά θέματα και η άλλη του ενασχόληση του δεν νομίζω ότι τον ενοχοποιεί για τα της ανεμοπορίας.
(εεεεεεεπππππ!!!ΠΡΟΣΟΧΗ!! Δεν γλύφω κανένα!! στο λεω για να μην με βγάλεις και κολλητο του!!!!)
 

Μια διορθωση με την πληροφορηση που εχω οτι ο Κος Τετραδακος δεν ειναι πλεον μελος της ΕΠΑΕ δεν ξερω κατι για τους υπολοιπους
Βασιλης Παπαδοπουλος

Ksana me ta Greeklish ~@#$%^& Boithia re paidia.me tin metafrsi.
Epanalamvano: An den einai ikanoi Alaxte tous.
Oloi oi aeroplanades(Modelers),prepi na grafteite meloi tis EL.A.O.  gia na dinaste psifou,kai fisika eis to mellon na eleksete kapoious alous pouTHELOUN kai MPOROUN , (na katsoun se autes tis karekles pou tosa kai tosa akouo gia autes).
Fiska kataxriseis panta tha ginontai,kai kakes apofasis tha pernontai, alla etsi doulevi to anthropino systima.
To symantiko einai to :""ti mporoume EMEIS na kanoume gia to hobby mas kai oxi ti tha kanoun oi ALLOI gia emas"" (Sokratis)""
Note: Prosopika then exo tipota enandion tou Sokrati or Sokrates(see G.Spathas) tous akouo olous kai tous kalimerizo.                                                                                   (auto gia kapoion pou apogiothike se prosopiko bathmo)

και η βοήθεια - μετάφραση...

Επαναλαμβάνω: Αν δεν είναι ικανοί Αλλάξτε τους.
Όλοι οι αεροπλανάδες (μοντελιστές), πρέπει να γραφτείτε μέλη της ΕΛ.Α.Ο. για να δύναστε ψήφου, και φυσικά εις το μέλλον να εκλέξετε κάποιους άλλους που ΘΕΛΟΥΝ και ΜΠΟΡΟΥΝ, (να κάτσουν σε αυτές τις καρέκλες που τόσα και τόσα ακούω για αυτές).
Φυσικά καταχρήσεις πάντα θα γίνονται, και κακές αποφάσεις θα παίρνονται, αλλά έτσι δουλεύει το ανθρώπινο σύστημα.
Το σημαντικό είναι το : "τι μπορούμε ΕΜΕΙΣ να κάνουμε για το χόμπυ μας και όχι τι θα κάνουν οι ΑΛΛΟΙ για εμάς""(Σωκράτης)"
Σημείωση: Προσωπικά δεν έχω τίποτα εναντίον του Σωκράτη ή Socrates (βλ. Γ. Σπάθας) τους ακούω όλους και τους καλημερίζω.
(αυτό για κάποιον που απογειώθηκε σε προσωπικό βαθμό)


(edit από gkan, για πρώτη και τελευταία φορά  ;)

Καλησπέρα,

Θα ήθελα να ενημερώσω όλους τους φίλους αερομοντελιστές αλλά και αθλητές ότι η Επιτροπή Αερομοντελισμού της ΕΛΑΟ εχει συμβουλευτικό χαρακτήρα.

Δηλαδή ;

Εάν δεν γουστάρει το Δ.Σ. της ΕΛΑΟ δεν δέχεται τίποτε  :D

Μηπως γι αυτο το λογο πρεπει στην Ελλαδα επιτελους να χωρισουμε τα ¨τσανακια" μας ,και να γινει μια Ενωση Ελληνων Αερομοντελιστων????

σωστός ο andreas :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:


έτσι που έγινε η ελλάδα :'( πρέπει μάλλον  είναι καλύτερα,
να κάνουμε κάτι που μας αρέσει όπως το θέλουμε εμείς!

Aνδρέα αυτή η "Ενωση" υφίσταται σαν αερομοντελιστικός σύλλογος νομίζω κάπου στην Αθήνα ....

Εαν συμβεί κάτι τέτοιο δεν νομίζω μετά να μπορούμε να διεξάγουμε αγώνες !

Οχι ...εννοω μια ενωση που θα περιλαμβανει ολες τις λεσχες..σε ολη την Ελλαδα..με χαρακτηρα ΕΛΑΟ...
τωρα για τους αγωνες-διαγωνισμους δεν νομιζω οτι υπαρχει προβλημα στη διεξαγωγη τους ..δηλ...πχ  οι σχολες χωρου πως κανουν Πανελληνιο ???
Και επισης ...νομιζω εχουμε δει ολοι οτι οι αγωνες εχουν χασει τις συμετοχες που ειχαν η που θα επρεπε να εχουν αρα παλι δεν βλεπω κατι καλο απο την ΕΛΑΟ
 Προσωπικη αποψη ειναι οτι...
Η ΕΛΑΟ δεν εξυπηρετει αυτη τη στιγμη κανενα σκοπο στον μεσο μοντελιστη. :-\

Επισης απο οσο γνωριζω τα σωματεια -λεσχες συντηρουνται απο τις συνδρομες των μελων τους..τουλαχιστον τα περοσσοτερα αν οχι ολα οπωτε παλι δεν βλεπω κανενα ωφελος απο την ΕΛΑΟ.... :-\
Οπωτε ......δεν καταλαβαινω εδω και καμποσα χρονια τι δουλεια εχουμε με την ΕΛΑΟ???

Ανδρέα, ίσως να μην το ξέρεις αλλα από φέτος η συνδρομή στην ΕΛΑΟ αυξήθηκε ................  :idiot2:


Και εθνικές ομάδες πώς θα στέλναμε στο εξωτερικό για να λάβουν μέρος σε αγώνες της FAI ?

Οχι ...δεν το ηξερα ..αυξηθικε κιολας ???
Τι να πει κανεις...... >:(

 :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D

και η ΕΛΑΟ τη σχεση εχει με αυτο ,,μηπως πληρωνει τα εξοδα των ομαδων και δεν το ξερω ???

ΟΧΙ βρε Ανδρέα, Ειναι ο επίσημος φορέας που εκπροσωπεί την χώρα σε διεθνή αεραθλητικά γεγονότα.

Εάν για παράδειγμα 3 σύλλογοι που ΔΕΝ ανήκουν στην ΕΛΑΟ, γιατι μπορεί να συμβεί και αυτό, επιθυμούν να διοργανώσουν αγώνες, ΔΕΝ εχουν δικαίωμα να κάνουν αγώνες !
Μόνο συναντήσεις ή επιδείξεις .....

Ο νοών νοείται


Οσο για εκείνο που έγραφες, να τους γράψουμε στα παλιά μας παπούτσια, ποιος θα μπει μπροστά ... Σύλλογος εννοώ !
Ολοι θέλουν "αθλητές" .............. ;D

Δηλαδή, στην περίπτωση που ένας αθλητής, μοντελιστής, φιγουρατζής. νταλικέρης και όλα τα ουσιαστικά σε -ης, θελήσει να πάει να 'ούμε στο Boulgaria 3DX Master Chef, χρειάζεται έγκριση, πιστοποιήση, αποστολή και όλα τα ουσιατικά σε -η από την ΕΛΑΟ ?

Παραδόξως, υπάρχουν τέσσερις (4) σύλλογοι στον νόμο μου (προφανώς πρόκειται για πανελλήνια πρωτοτυπία), που ΔΕΝ δέχονται "αθλητές", ειδάλλως θα ήμουν ενταγμένος.

Νίκο καλησπέρα,

Νομίζω ότι σε διοργάνωση επίσημη της FAI ΔΕν μπόρει να συμμετάσχει κάποιος που δεν "αθλητής" και μέλος σωματείου ΕΛΑΟ.
Εξάλλου δεν θα ήταν και αθλητής σε διαφορετική περίπτωση.

B.MF.A....σας λεει τιποτα???
νομιζω οτι οι Αγγλοι εχουν διαχωρισει τα πραγματα,, εμεις γιατι οχι???? >:(

γι αυτο μπορουν να μας διαφωτισουν οσοι εχουν συμετασχει σε διεθνεις διοργανωσεις ...
τα μελοι δηλαδη της ΒΜFA που δεν εχει σχεση μετην αντιστοιχη ΕΛΑΟ δεν παιρνουν μερος?

Επιμενω στη θεση μου .........χρονια τωρα ειμαι ενεργος αθλητικα και μη στο χομπι..ΕΛΑΟ ειδα μονο μια φορα ..............το 2004 (πληρωσε ξενοδοχεια σε αγωνα scale )
δεν ξαναειδα τιποτα οπως δεν ειδαν και τα περισσοτερα σωματεια -λεσχες

Τασο αρχισες ενα θεμα που ειναι σοβαρο και καιει αλλα βλεπω σιγη.............ςςςςςς!!!!!!!

Εσύ Ανδρέα βλέπεις σιγή και εγώ μηνύματα στο mailbox μου .....

ΧΑ ΧΑ ΧΑ !!!!!!!!!!!!!!!!  :D

Τι να κανεις ετσι ειναι αυτα.

Πρόσεξε να δεις, πολλοί τωρα θα λένε ... "με τι μαλακίες ασχολούνται αυτοί εκεί" αλλά μόλις θα θελήσουν να "αγωνιστούν" θα τα λουστούν όλα.

Βέβαια ο καθένας ασχολείται με αυτα που τον ενδιαφέρουν, εσυ Scale και εγώ με τα ανεμοπτεράκια μου .... άλλοι με F3A και F3C.

Αυτοί βέβαια που κατέχουν καρέκλες τους ενδιαφέρει να φαίνεται στην FAI ότι έγινε "χ" αριθμός αγώνων, με "ν" συμμετοχές ώστε να συνεχίζουν να υφίστανται.

Κανείς ειλικρινά δεν ασχολείται .... ας μην πω τι προβλέπω για φέτος.

Δεν ξέρω εάν τα μάθατε .... ΑΥΞΗΣΕ Η ΕΛΑΟ την συνδρομή !
Μα καλά δεν βλέπουν ότι φευγει κόσμος και αυτοί αυξάνουν ξανά τις συνδρομές !!!!

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ .

ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝΟΙΓΕΤΑΙ ΑΛΛΑ ΟΚ... ΘΑ ΜΑΣ ΠΟΙΑΣΕΙ ΤΟ Δ.Ν.Τ. ΤΗΣ ΕΛ.Α.Ο. ΚΑΙ ΤΗΝ ΒΑΨΑΜΕ ΜΕΤΑ...

ΤΩΡΑ. ΤΑΣΟ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΑΝ ΞΕΡΕΙΣ ΣΙΓΟΥΡΑ ΑΝ ΕΧΟΥΝ ΠΛΗΡΩΘΕΙ ΣΥΜΜΕΤΟΧΕΣ ΣΕ ΑΘΛΗΤΕΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΤΗΝ ΤΕΛ. 2ΕΤΙΑ ΣΕ ΑΓΩΝΕΣ ΤΗΣ

FAI ΟΠΩΣ ΛΕΣ.

ΕΓΩ ΠΑΡΑΔΗΓΜΑ ΠΟΥ ΕΚΠΡΟΣΟΠΗΣΑ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΟΠΟΥ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΗΤΑΝ ΚΑΙ Η ΠΡΩΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ Σ'ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΣΤΑ SCALE

ΣΤΗΝ ΠΟΛΩΝΙΑ.

TO MONO ΠΟΥ ΠΗΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛ.Α.Ο. ΗΤΑΝ Ο ΕΘΝΙΚΟΣ ΥΜΝΟΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ ΜΕΣΟ ΗΛΕΚΤΡ.ΤΑΧΥΔΡΟΜΙΟΥ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ ΠΟΥ ΠΑΡΑΔΩΣΑΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ

ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΠΟΥ ΜΑΣ ΖΗΤΗΘΗΚΕ ΕΜΕΙΣ ΤΗΝ ΠΗΡΑΜΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΗΓΑΜΕ ΑΣΕ ΡΕ ΤΑΣΟ . . .

ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΛΕΦΤΑ ΜΙΛΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΑΚΟΥΣ ΚΑΙ ΚΟΥΒΕΝΤΕΣ ΑΠΟ ΠΑΝΩ . .

Καληπερα και παλι ....το θεμα των αγωνων δεν ειναι το προβλημα ..και να εξηγησω..
Αν υποθετικα μιλωντας ..ολα τα σωματεια λεσχας - ενωσεις που εχουν σαν αντκειμενο τους τον αερομοντελισμο αποχωρησουν απο την ΕΛΑΟ και κανουν
μια αλλη μεγαλη ενωση πχ. Ενωση Ελληνων Αερομοντελιστων ...οπου ολες οι λεσχες θα ανοικουν οπως και στην ΕΛΑΟ..,δεν θα μπορουμε
να ασφαληστουμε?
να κανουμε αγωνες ?
να κανουμε επιδειξεις?
να χρηματοδοτησουμε  αποστολες ?
φυσικα και μπορουμε....
Απλα θελει αποφαση. :)
Αν και δεν ειμαι ειδικος με αυτα ...ποτε δεν ασχοληθικα πολυ ..προτημω να πεταω ,νομιζω οτι ειναι παργματοποιησημα ... 8)smiley

Τελικά νομίζω ότι μιλάμε όλοι στην ίδια γλώσσα.

Θα σας θυμίσω ότι πριν κάποια χρόνια η Εθνική Ομάδα F3C έψαχνε χρήματα για να μπορέσουν να μεταβούν στους αγώνες, οπότε Χρήστο δεν μου φαίνετε περίεργο.

Δεν ξέρω εάν η ΕΛΑΟ χρηματοδοτεί κάποιο άλλο απο τα αεραθλήματα σε διεθνείς διοργανώσεις ή εάν πληρώνει τα "entry fee" για τους αθλητές της δηλ. συμμετοχές για τους αγώνες.

Πάντως είναι ενδιαφέρον ότι υπάρχει ΠΛΗΡΗΣ αδιαφορία ..... και μόνον οι ισολογισμοί τους ενδιαφέρουν.

Kαλησπερα ΑΝΤΡΕΑ απο οσο ξερω η FAI αναγνωριζει μονο μια ομοσπονδια απο καθε χωρα και απο την χωρα μας ειναι η ΕΛ.Α.Ο

Oποτε αν γινει μια νεα ομοσπονδια δεν θα μπορεις να στελνεις αποστολες και σε διεθνης αγωνες

Γι'αυτο υπαρχουν και τα σωματεια αστικου χαρακτηρα και οχι αεραθλητικου απλα κανεις ενα σωματειο αστικου χαρακτηρα και ολα οκ

Βεβαια με οσα προβληματα υπαρχουν ετσι ? Θα στα πω απο κοντα τα προβληματα ;)

Δεν μας τα λές και μας τα προβλήματα ... να μαθαίνουμε, όχι τίποτε άλλο !

Οσον αφορά πόσες Ομοσπονδίες θα υπάρχουν, εκτιμώ ότι εάν η FAI δεχθεί πίεση και από "δευτερη" Ομοσπονδία που θα αφορά ένα αεράθλημα και εκπροσωπεί μεγάλο αριθμό σωματείων εκτιμώ ότι κάτι θα συμβεί !

Δεν θα ειναι δυνατόν μετα η "Α" Ομοσπονδία να κρατήσει το άθλημα όταν η "Β" Ομοσπονδία έχει μεγαλύτερο αριθμό μελών.

Εκτιμώ ότι τα πάντα είναι θέμα συναλλαγής ...

Ἀνοίξω το στόμα μου και πληρωθήσεται Πνεύματος...
επίκαιρο όσο ποτέ τώρα που πλησιάζει και το Πάσχα!!!!
Ασε Τάσο μην μιλάς γιατί αρχίζει και λες αλήθειες και δε πρέπει!!!!

είπες σοφή κουβέντα.....
Τα πάντα είναι θέμα συναλλαγής..............................

Δεν ξερω αλλα σκεπτομαι το εξης ..η αντιστοιχη BMFA Bρετανικη Ομοσπονδια Αερομοντελισμου απο οσο ξερω ειναι αυτονομη και αυτοκεφαλη ,δεν εχει σχεση ουτε με υπερλαφρα ουτε με παραπεντε ουτε με ανεποπτερα...Αυτη δεν τη δεχετε η FAI ..????????
Η εκπροσωπιση στο εξωτερικο και οι διεθνεις αγωνες ειναι η μια οψη ..η αλλη ειναι οτι στο εσωτερικο ουσιαστικα  ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΓΩΝΕΣ.
Δεν υπαρχει στιριξη ουτε επαφη με τη ΕΛΑΟ ουτε και κανενα ωφελος ...

Εχει σκεφτει καποιος να αλλαξει τα πραγματα απο μεσα;
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι ισως οσοι ασχολουνται να το κανουν στον ελευθερο χρονο τους, ισως να συναντανε ανυπερβλητα εμποδια στο εργο τους, ισως να μην εχουν επαρκη κινητρα, ισως να μην ενδιαφερεται κανεις αλλος να κανει την λατζα... (το ξεκαθαριζω οτι δεν ξερω καταστασεις και πραγματα, ειναι ειλικρινη η αγνοια μου)
Σε αλλο αεραθλημα οσο πιο πολυ πλησιαζα τοσο πιο πολυ σιχαινομουν το αεραθλημα μου. Δεν θα ξανακανω δυο φορες το ιδιο λαθος.

Αυτοι που γνωριζουν καλα τα πραγμματα δεν γραφουν εδω για την ωρα......
Τωτε θα μπορουσε να ξεκαθαριστει πολυ ευκολα το θεμα

Αγαπητέ φίλε Ανδρέα τα πράγματα είναι πολύ απλά

Λόγω του ότι ο κύκλος μας είναι μικρός όλα μαθαίνονται.
Αν παρατηρήσεις άτομα καταστάσεις και τους ακούσεις να μιλάνε (γιατί το κάνουν και με περίσσιο κομπασμό και μιλάνε και δυνατά σε συναντήσεις ή αγώνες για να τους ακούνε όλοι
τάχα ότι ενδιαφέρονται-στα πηγαδάκια) τότε με την στοιχειώδη λογική θα καταλάβεις.
Θα καταλάβεις τι γίνεται με τις κουμπαριές τις φιλίες που πήραν την θέση της αξιοκρατία κλπ κλπ κλπ.
Θα δεις αποτελέσματα αγώνων που επαναλαμβάνονται γιατί κάποιοι έχουν οφέλη και μόνο όταν αυτοί οι ενδιαφερόμενοι βαρεθούν ή δεν θέλουν άλλο να ασχοληθούν τότε αλλάζει το σκηνικό.

Εδώ τώρα έρχεται το ζουμί....
Αν ξεκινήσεις λοιπόν να τα λες αυτά που είδες θα αρχίσουν να σε κατηγορούν και θα σου πουν ότι Sokrat-iζεις.
Ο φίλος ο Σωκράτης τα έλεγε αλλά απλά σε λάθος φόρουμ. Οχι ότι δεν είχε δίκιο σε μερικά.
Σε αυτά όμως που είχαν σχέση με το χόμπυ μας έγινε σκοτωμός και είδες πως κατάληξε.
Εδώ αν ξεκινήσεις να κατηγορείς με στοιχεία και ανοιχτά και να πεις αλήθειες θα σε φάνε.

Όποιος έχει το κουράγιο και το χρόνο (και ενδεχόμενα και όφελος) ας το κάνει.
Αλλιώς σε λίγο καιρό βλέπω τον γνωστό ανακατώστρα Πρόεδρο της ΕΛΑΟ.

Φυσικά ξέρω ότι με αυτά που λέω θα αρχίσουν τηλεφωνήματα και ΡΜ και σούσουρο αλλά
δεν πειράζει. Εμένα μου αρέσει να μιλάω με υπονοούμενα. Αυτοί για τους οποίους μιλάω
θα το διαβάσουν θα δαγκωθούν και αυτό μου φτάνει.
Κάτι σαν το ποίημα με τα "κοκόρια" δηλαδή που το βρήκα πολύ ευφυέστατο!!!!

Πάλι καλά. Σε μένα διέγραψαν "ενοχλητικό" μήνυμα με τη μία !!

...Μα το θέμα δεν είναι η Δνση του φορουμ!! Εδώ ο ιδιοκτήτης κάνει ότι θέλει.
Δικό του είναι το πληρώνει από την τσέπη του και κάνει ότι γουστάρει.
Δεν λογοδοτεί σε κανένα και καλώς κάνει. Εϊναι ιδιωτικό και μεις θέλουμε και μπαίνουμε.
Δεν μας υποχρεώνει κανείς και δεν πληρώνουμε σε κανέναν.
Οι άλλοι είναι το πρόβλημα......................

Η Δ/ση του φόρουμ που μπαίνουμε με την θέλησή μας, από ότι γνωρίζω δεν κάνει διαγραφές μηνυμάτων.

Κάνουν όμως όλοι αυτοί οι "άλλοι" που έχουν το δικάιωμα μέσω του πληκτρολογίου τους.

Και πάλι αγαπητέ φίλε είσαι εκτός θέματος.
Καταλαβαίνω ότι δεν σου άρεσε αλλά είναι σαν να γράφεις σε έναν τοίχο που ο ιδιοκτήτης σου επέτρεψε
να γράψεις και συ έγραψες κάτι που δεν του άρεσε.
Δεν έχει το δικαίωμα να το διαγράψει? Δικός του είναι ο τοίχος ότι θέλει τον κάνει.
Αμα θέλεις και σε πειράζει μην ξαναγράψεις!! Καταλαβαίνεις το πνεύμα? Δεν σε κακολογώ και γω στη θέση σου το ίδιο θα αισθανόμουν
αλλά και συ και γω και όλοι μας τους κανονισμούς του χώρου τους ξέρουμε.
Απλά κοιτάμε να πούμε αυτά που θέλουμε και ενδεχόμενα σε μερικές περιπτώσεις να τα χώσουμε σε κάποιον........ με το γάντι!!!
Τα υπονοούμενα είναι ο καλύτερος τρόπος. Δεν καταλαβαίνουν οι πολλοί αλλά οι άμεσα ενδιαφερόμενοι ....δαγκώνονται!!!
Επίσης ..η επικεφαλίδα λέει  Ε.Λ.Α.Ο. - ΠΡΟΕΔΡΟΙ & ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ
δεν λέει σχολιάστε το φόρουμ και τους Moderator.
Αυτούς αν χρειαστεί τους τραβάει το αυτί τηλεφωνικά ή μέσω ΡΜ ο Administrator!! ;) ;) ;)

Καλημέρα σε όλους,

Θάνο, για το πρώτο, επέτρεψέ μου να διαφωνώ... Αν είναι να βγει κάτι σωστό, δεν γίνεται με υπονοούμενα. Ίσα ίσα που διαιωνίζεται η κατάσταση ένθεν και ένθεν... Και βολεύει πολλούς αυτό, και τους "κατηγορούμενους" και τους "κατήγορους".

Για το δεύτερο, δεν πρόλαβα να δω το μήνυμα που αναφέρεσαι Νίκο (συγγνώμη για τον ενικό, μια και δεν γνωριζόμαστε, Γιώργος εγώ για σένα...), δεν έχω άποψη, πιστεύω όμως ότι όλη η ομάδα κάνει ότι καλύτερο μπορεί, κάτι που μετά από τόσα χρόνια έχει αποδειχτεί. Χωρίς να σημαίνει ότι δεν γίνονται και λάθη ή παρεξηγήσεις καμιά φορά... Αν ψάξει κανείς θα δει άπειρα μηνύματα που δεν μας "άρεσαν", απείραχτα και σε κοινή θέα...

gkan

Αγαπητέ Γιώργο δυστυχώς η ενασχόληση μου με τα fora εκ των έσω μου δίδαξε ότι μπορείς να βγάλεις
αν θέλεις τον άλλο τρελό στο......πιτσ' φιτίλι!!!
Αυτός που θα ξεκινήσει δημόσια να αναφέρει ονόματα θα φάει φοβερό πόλεμο και εξ αρχής του κολλάνε την ετικέτα του γραφικού.
Αυτό που μπορεί λοιπόν κάποιος να κάνει για να "διασκεδάσει γνώμες" είναι να διατηρήσει με τα σχόλιά του και με εμπρηστικά
σχόλια (ανάλογα που τσιμπάει) την ετικέτα στον επικίνδυνο. Αυτό μετά από μερικές μέρες επιτυγχάνεται και στην συνέχεια ο γραφικός τρώει σουτάρισμα
σαν....ενοχλητικός!!!
Είναι προτιμότερο λοιπόν κάποιοι να ξέρουν ότι ξέρουμε και να έχουν την στοιχειώδη τσίπα (αν την έχουν!!!) και να νιώθουν το ειρωνικό χαμόγελό μας και το χλευαστικό κούνημα του κεφαλιού όταν ποζάρουν σε φωτογραφίες και τις ποστάρουν και στα fora παρά να χαρακτηριστούμε γραφικοί!!!

Δεν καταλαβαινω μερικες φορες.... :-X απο οσα εχω καταλαβει αρχισαμε παλι να λεμε αν και γιατι δεν ειναι καταληλη η επιτροπη Αερομοντελισμου και τι κανει και τετοια...Δεν ειναι εκει το προβλημα μας...μονο!!!!αυτα εχουν σηζητηθει πολλες ..παρα πολλες φορες...
Το θεμα μας ειναι αν μπορουμε και χωρης ΕΛΑΟ,αφου απο οτι καταλαβα δεν μας εξυπηρετει πουθενα....αυτο θα ηθελα να συζητησουμε ...βεβαια δεν μπορω ουτε θελω να επιβαλω σε κανενα τι θα πει ......

Επειδή γράψαμε, γράφουμε και θα γράψουμε,

Παρακαλώ κάποιον απο αυτούς που διαβάζουν τα πόστ και είναι ενεργοί εδώ αλλά και αερομοντελιστικά να μας πούν τι έχει καταφέρει η Ομοσπονδία μας να κάνει τα τελευταία 10 χρόνια.

Πέρα απο την "διοργάνωση" αγώνων εσωτερικά, με τον γνωστό τρόπο, δηλ. η Ομοσπονδία εξαγγέλει αγώνες κάποια Σωματεία δηλώνουν επιθυμίες και μετά η Ομοσπονδία αναθέτει.

Υπενθυμίζω ότι ΕΠΑΕ απλώς ειναι συμβουλευτικό όργανο.

Με τις αποστολές των Εθνικών Ομάδων τι γίνεται τώρα ;
Πού ακούστηκε Εθνικές Ομάδες να συμμετέχουν σε διεθνείς διοργανώσεις (με τα εξοδα πληρωμένα απο τους ίδιους τους "αθλητές") ;
Σε ποιά άλλη Ομοσπονδία συμβαίνει αυτό ;

Ο Πρόεδρος της ΕΛΑΟ είναι ικανοποιημένος με την όλη κατάσταση ;
Δεν θέλω να μιλήσω για αυλοκόλακες αλλά κάτι ρε φούστη μου δεν έχουνε πάρει κάβο εκεί στα αψηλά;
Φταίω εγώ μετά να λέω για "ιδοίους" ;

Επαναλαμβανόμαστε νομίζω και είμαστε άξιοι της μοίρας - ομηρίας μας.

Με την υπ'αριθμ ΑΡ.ΠΡΩΤ. 13/2011 της 14 Φεβ 2011 απόφαση του ΔΣ της ΕΛΑΟ μεταξύ των άλλων αύξησε τα τέλη της !

"2. Συνδρομή 2011
Με απόφαση του ΔΣ η συνδρομή για το 2011 ανέρχεται στο ποσό των 250 Ευρώ. Σύμφωνα με το
καταστατικό η συνδρομή πρέπει να καταβάλλεται μέχρι το τέλος Απριλίου κάθε έτους. Με προηγούμενη
απόφαση του ΔΣ, υπενθυμίζουμε ότι δεν θα προωθούνται αιτήματα σωματείων και δεν θα επιτρέπεται η
συμμετοχή σε αγώνες σε σωματεία που δεν έχουν καταβάλει την συνδρομή τους σύμφωνα με τα
προβλεπόμενα."

...............
[Προβληματισμός]
Εάν το δικό μου Σωματείο ΔΕΝ πληρώσει την συνδρομή του μέχρι τέλος της διορίας ΑΛΛΑ του έχει ανατεθεί πανελλήνιος αγώνας τελικά τι θα γίνει ?

Τάσο το πας μακρυά και δεν έχει και ενδιαφέρον.
Πιστεύω πως θέματα όπως :
"σωστός τρόπος τοποθέτησης μπαταρίας στο δέκτη"
και "τεχνική βιδώματος φτερού στην άτρακτο" μαζί με το
"σωστός τρόπος  βιδώματος των βιδών του servo" είναι πιό
ενδιαφέροντα θέματα και σηκώνουν πολλή και..... σοβαρή συζήτηση. ;) ;) ;) ;)

ή ακόμα καλύτερα

πια cyano μπορώ να χρησιμοποιήσω με το φελιζόλ.

ΘΑΝΟ ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΜΑΖΙ ΣΟΥ  :thumbs up:

Ξεχάσατε το lama Version 500000000000000000000000000000000000000000000!!!

Διαβαστε τα γραπτα του Κου Κωνσταντακατου στο συνδεσμο που σας παραθετω.Συμφωνω απολυτα μαζι του(!!!!)μιας και υποστηριζει αυτα που γραφω τοσο καιρο.Δεν καταλαβαινω λοιπον την επιθετικοτητα καποιων εναντιον μου επειδη "ξεγυμνωσα" καποιους "βασιλιαδες"....
https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?page=51 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?page=51)