Aeromodelling GR

Αγαπητοί αερομοντελιστές και κάτοχοι δεκτών Spektrum.

Τελευταία με χαρά βλέπω πως τα συστήματα Spektrum συνεχώς πληθαίνουν.... άρα σταματά το πρόβλημα των συχνοτήτων.
απο την άλλη παρατηρήθηκαν πτώσεις σε μοντέλα, ξαφνικά δίχως φανερή αιτία.

Για παράδειγμα θα αναφέρω την πτώση του Edge του φίλου Jek, την στιγμή που το πετούσε και έκανε ακροβατικά ο Duke.
Απο τα λεγόμενα του Jek το μοντέλο την ώρα των ακροβατικών, έχασε την επαφή του με τον πομπό και βρέθηκε για λίγα δευτερόλεπτα
 ακυβέρνητο . Μετά απο το μικρό διάστημα αυτό επανήλθε σε κατάσταση ελέγχου αλλά ήταν τόσο κοντά στο έδαφος το α/π
που ήταν αδύνατο να αποφευχθεί η πτώση.

Έχω διαβάσει σε ξένα φόρουμ, ότι το πρόβλημα αυτό είχαν και άλλοι αερομοντελιστές, που αγόρασαν την Spektrum μόλις βγήκε στην αγορά.
Εάν παρουσιαστεί voltage drop, απο υπερκατανάλωση και το Bec του speed control δεν καταφέρει να ανταποκριθεί τότε ο δέκτης μπαίνει σε κατάσταση reset. Αποτέλεσμα είναι μερικά δευτερόλεπτα (μέχρι κα κλειδώσει ξανά ο δέκτης) το μοντέλο να βρεθεί εκτός ελέγχου και εάν δεν είναι ψηλά και ο χειριστής έμπειρος να επέρθει πτώση.

Η λύση στο πρόβλημα είναι η προσθήκη ενός πυκνωτή 4700μF / 10V σε ένα κανάλι του δέκτη, αυτός λειτουργεί σαν αποθήκη ενέργειας, και όταν υπάρξει στιγμιαία πτώση τάσης τροφοδοτεί τον δέκτη και δεν τον αφήνει να κάνει επανεκκίνηση.

Γιαυτό ΠΡΟΣΟΧΗ !!!!! τοποθετήστε πυκνωτή σε κάθε δέκτη σας.  :thumbs up:

γινε λιγο ποιο σαφης με την συνδεσμολογια...μια φωτο?εσυ το εχεις κανει και ειναι σιγουρο οτι θα πετυχει? :worry:

Εγώ έχω βάλει και στους δυο δέκτες 6100 που έχω και δεν είχα ποτέ πρόβλημα μέχρι τώρα.
Φαντάσου ότι μια φορά ξελίγωσα την λίπο και πάλι προσγειώθηκα κανονικά.

Η συνδεσμολογία είναι απλή, σε ένα κανάλι του δέκτη χρησιμοποιείς μόνο τους ακροδέκτες (-) & (+) τον ακροδέκτη Pulse δεν τον συνδέεις πουθενά.
Μην ξεχάσεις ότι ο ηλεκτρολυτικός πυκνωτής έχει πολικότητα δηλαδή + & -, εάν τον συνδέσεις ανάποδα θα υπάρξει πρόβλημα.

Αυτό τό έχω μπανίσει από καιρό. http://www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=6259
Αλλά δυστυχώς δέν μιλάει γιά τόν AR 7000. Πάντως μπορεί και νά κάνει δουλειά.
Μπράβο ρέ Πάνο. Τουλάχιστον τό δοκίμασες. :thumbs up:

Σίγουρη δοκιμή μπορεί να γίνει μόνο απο έμπειρο αερομοντελιστή που θα ζορίσει μέγιστα το μοντέλο,
εγώ δεν μπορώ ακόμα τέτοια κόλπα...

λεει ομως οτι ειναι....Recommended for Spektrum AR6000 and AR6100 receivers.

με τον 7000 υπαρχει προβλημα?εκιε μπορουμε να τον βαλουμε?

Πάντως κακό δεν κάνει.... πές ότι βάζεις κάτι σαν UPS στον δέκτη σου ....  :thumbs up:

σωστος θα το κανω γιατι δεν λεει να εχουμε πτωσεις απ το τιποτα.την πειραμε να μην εχουμε παρεμβολες και θα την βρουμε απο ρευμα!!! :idiot2: :idiot2: :idiot2: :idiot2:αν ειναι δυνατον!!!!

Στρατο εσένα πόση μπαταρία να ρουφήξει βρε παιδί μου από το ελικόπτερο σου για τα servo που έχεις επάνω τα παιδιά μιλάνε για park flyer όχι πως είναι κακό να βάλεις ένα αλλα μην τρελαίνεσαι κιόλας  :idiot2:

γιατι ρε συ βαγγελη το belt δεν εχει δεκτη 6200???

εαν θέλετε υπάρχει και ο Κατουμας που έχει πυκνωτές 4700μF / 16V και το κόστος 0,70€ είναι ενα χιλιοστό ποιο μεγάλος απο αυτόν της Spektrum ;)

Μπράβο Πάνο Peterpanta  πολυ καλό και χρήσιμο αυτό !!!!!!

Θα θα ηθελα να κανεις ενα τεστ.

Εντάξει ο πυκνωτης θα σταθεροπιοησει την ταση που εφαρμοζεται στον δεκτη , και δεν θα αφησει μεγαλη πτωση τασεως να εμφανισθεί στον δεκτη ετσι ωστε να εχουμε αυτα τα επακόλουθα, επίσης φιλτραρει κιολας ,  αυτο που θελω να δοκιμάσεις ειναι οτι οταν ο πυκνωτής θα ειναι αδειος, και πας και συνδεεις την μπαταρια του μοντελου, ο πυκνωτης θα τραβήξει στιγμιαια βεβαια μεγαλο ρευμα, ποσο ρευμα θα ειναι αυτο κατα την εναρξη διοτι ο πυκνωτης ειναι αρκετα μεγαλος σε χωριτικοτητα, ποσο ρευμα λοιπον τραβαει κατα την εναρξη, μην τυχον και ειναι μεγαλο και περασει το ρευμα BEC που αντεχει το speed controller ??, σιγουρα ειναι δοκιμασμενο και πολυ καλη  η ιδέα σου, αλλα για κανε και μια μετρηση να δουμε στα 5 βολτ ο 4700μf τι ρευμα ζητάει στην εκκινηση?, σιγουρα ειναι λεπτομερεια της λεπτομερειας αλλα αφου το εχεις ηδη ετοιμο ευκολο πιστευω ειναι να το μετρησεις.

Απλα αδεισε τον πυκνωτη και μετρα τι ρευμα ζητα κατα την επαφη μπαταριας!!!!! :thumbs up:

ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΑ ΤΟΝ ΠΥΚΝΩΤΗ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΤΩΣΗ ΛΟΓΩ VOLTAGE DROP ΣΤΟ FORMOZA ΤΗΣ ΦΩΤΟ ΤΟΥ ΠΡΟΦΥΛ TO ΠΕΡΑΣΜΕΝΟ ΣΑΒΒΑΤΟ.ΑΠΟ ΔΟΚΙΜΕΣ ΣΤΟ ΕΔΑΦΟΣ Ο ΧΡΟΝΟΣ RESET ΧΩΡΙΣ ΠΥΚΝΩΤΗ ΗΤΑΝ 9 sec. ME ΠΥΚΝΩΤΗ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΜΕΙΩΘΗΚΕ ΣΤΑ 4 sec. ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΔΕΚΤΗ ΑR 6000 KAI ΠΥΚΝΩΤΗ 4700μF 16V

Θα δανειστώ έναν απο τον Jek και θα τον βάλω στο τροφοδοτικό, αλλά πόσο πια να είναι το ρεύμα....
και τί πρόβλημα να κάνει φίλε Βαγγέλη αφου για να φορτιστεί απο  άδειος θέλει κλάσματα του δευτερολέπτου .....

Ααααρεεε spectrumaκιδες πωωςς τα λεεετεεε :laugh: :laugh: :laugh:(μικροφαραντ-μιλισεκοντ-μικροβολταζ κλπ κλπ)
σας χαιρομαι :thumbs up:

Έχω χάσει και γω ένα formoza και ένα e-starter από τον 6100.

Έχω πάρει και γω 4700mf 16V έφτιαξα τον πικνωτή και θα τον βάλω έτσι για να είμαι σίγουρος!!!

Δε ξέρω τη διαφορά 16V με τα 10V που έχει βγάλει η spectrum...

Eλπίζω να ναι το ίδιο αποτελεσματικό.  :thumbs up:

Η διαφορά  10v με 16v είναι στο μέγεθος του πυκνωτή.
Η τάση αυτή είναι η μέγιστη τάση λειτουργίας του υλικού (πυκνωτή)
κάτω απο αυτή δεν υπάρχει πρόβλημα, άλλωστε ι δέκτες δουλεύουν με 5 βόλτ.

Άρα θα είσαι μια χαρά με τον 4700μF / 16V  :thumbs up:

Ωραία. Πάω να πάρω καμιά 10αριά να γεμίσω πυκνωτές!!!

Κρίμα τα καημένα τα αφρολεξάκια...

Αλλά τι να πουν και οι άλλοι θα μου πεις που σπάσαν μεγάλα balsa..;

Thanks Peterpanta  ;)

Θα ηθελα να ρωτησω αν ισχυει και για τον AR7000 δεκτη.
Μπορουμε να τον βαλουμε στην μια απο τις 7 εισοδους του δεκτη και ας υπαρχει συνδεμενο καποιο σερβο σε αυτην??Η θα πρεπει το καναλι να ειναι αδειο??
Το (+) του πυκνωτη και το (-)  πως τα τοποθετουμε στον δεκτη???

Καποιος με ar7000 το εχει δοκιμασει? και αν ναι ας πει που το συνεδεσε και με ποια πολικοτητα στο παραπανω σχεδιο.

Τα σερβο εχουν 3 καλωδια..Ενα κιτρινο,ενα κοκκινο και ενα μαυρο(αυτη ειναι η σειρα)...
Τα βυσματα των καλωδιων τα βαζετε με μια σειρα στο δεκτη π.χ. το μαυρο ή κατω ή πανω!!
Αν το μαυρο ειναι κατω,θα βαλετε το αρνητικο του πυκνωτη κατω,αλλιως θα το βαλετε πανω :thumbs up:

και εαν καταλαβα καλα , σε ενα κενο καναλι του δεκτη.....
?

ναι ή με ενα καλωδιο Υ σε ενα χρησιμοποιημενο(αν δεν εχεις κενο)...

Προφανώς το voltage drop δεν αφορά μόνο τους δέκτες 6100 και 7000 αλλά και το "μεγαλύτερο" 9000.
Υπόψην ότι το φαινόμενο reset εμφανίζεται για τάση κάτω του 3,5V.

 Εφόσον ο χειριστής έχει :
- καλής ποιότητας (επώνυμη) μπαταρία,
- καλά φορτισμένη μπαταρία,
- κατάλληλης σε μέγεθος χωρητικότητας μπαταρία,
- ενισχυμένο (H/D) διακόπτη σε καλή κατάσταση και
- voltchecker για να "παρακολουθεί" την τάση του συστήματος εξασκώντας ταυτόχρονα φορτίο στο στροφείο του,

ποιος ο λόγος να "πέσουμε" κάτω του 3,5 V ?

Οι οδηγίες της Spectrum αναφέρουν για την περίπτωση της χρήσης μπαταριών Ni-Mh, ότι πρέπει να είμαστε πάντα ενημερωμένοι για το ποσό των mAh που πήραν κατά την διαδικασία φόρτισης
οι μπαταρίες προκειμένου να γνωρίζουμε από πριν την αναμενόμενη διάρκεια πτήσεις.

Η τοποθέτηση ενός πυκνωτή βέβαια διμιουργεί ένα επιπλέον απόθεμα ασφάλειας, πλην όμως αντιμετώπίζει το ζήτημα/πρόβλημα με παθητικό τρόπο.

pesta xrisostome  :thumbs up:

Ασχετοσυνη?
Βλακεια?
Περιπουδακηδες?
Ωχαδερφαδες?
Ποσους θες να σου αναφερω?

Πριν αρχίσουμε να κατηγορούμε κανέναν, θα έπρεπε να ξέρουμε οτι στην αμερική που υπήρχε έντονο το πρόβλημα (μαλλων βλακες,άσχετοι κτλ ειναι και αυτοι) τα καταστήματα που πουλούσαν τους συγκεκριμένους δέκτες τους πήραν πίσω, επίσης γιατι η  spectrum  δίνει τον πυκνωτη για τους συγκεκριμένους δεκτες? σίγουρα κάποιος λόγος θα υπάρχει.
 

Το πρόβλημα της πτώσης τάσης είναι γνωστό, και δεν αφορά μόνο τους δέκτες που αναφέρετε, γιατί δεν μπορεί να είναι πρόβλημα του δέκτη.

Η τάση της μπαταρίας περνάει από το τυπωμένο κανάλι στην πλακέτα του δέκτη μεν, αλλά δεν υπεισέρχεται ο ίδιος ο δέκτης σαν λειτουργικό στοιχείο στο πόσο ρεύμα θα πάει στα σέρβο. Τα σέρβο τραβάνε το ρεύμα που θέλουν και η μπαταρία (ή το BEC) προσπαθεί να καλύψει τη ζήτηση. Οταν δεν μπορεί, η τάση θα πέσει.
Οφείλεται στο ότι τα σέρβο, όταν είναι μικρά, ή όταν είναι πολλά, τραβάνε πολύ ρεύμα, και οι μπαταρία αδυνατεί να διατηρήσει την τάση της.

Βέβαια, αν πρόκειται για τροφοδοσία μέσω BEC, τότε το πρόβλημα μάλλον προσδιορίζεται στις δυνατότητες του BEC.

Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν πολλοί αερομοντελιστές που διαβάζουν τις οδηγίες του ESC να δούν τι δυνατότητα έχει να τροφοδοτήσει τα σέρβο σε τύπο και αριθμό.

Ο Schulze, στο site του έχει ένα πίνακα με τα σέρβο (και τον αριθμό τους) που είναι κατάλληλα να τροφοδοτηθούν μέσω BEC. Η έκπληξη είναι ότι αναφέρει ένα ελάχιστο τύπο σέρβο, που σημαίνει ότι τα υπόλοιπα τραβάνε πολύ ρεύμα. 

Εγώ είχα αγοράσει πριν χρόνια από τον MTM πυκνωτές συνδεδεμένους σε πριζάκι, έτοιμους για την χρήση που συζητάμε, και ήταν 1000μ/ 10V.

Το ότι όταν πέσει η τάση σταματάει να λειτουργεί και ο δέκτης, δεν είναι πρόβλημα του δέκτη.

θα παραθέσω εδώ μερικές αλήθειες για τις μπαταρίες Ni-MH, που είναι η αιτία για τα περισσότερα σπασίματα μοντέλων, από τότε που βγήκαν στην πιάτσα.

Δύο πακέτα δικά μου (καινούργια) με ονομαστική χωρητικότητα 3600mAh, έχουν κάνει πάνω από 10 κύκλους και δεν μπορούν να ξεπεράσουν τα 1500mAh το ένα και τα 2200mAh το άλλο.

Δύο πακέτα φίλου, (καινούργια) με ονομαστική χωρητικότητα 4000mAh που μου τα έδωσε να τα ελέγξω, έβγαλαν 3300 και 3400 mAh αντίστοιχα, επί 6 κύκλους, χωρίς να αλλάξει τίποτα.

Το πρόβλημα της πτώσης τάσης, που συζητείται σ' αυτό το thread μπορεί να εντοπίζεται στην ποιότητα της μπαταρίας που παρέχει η εταιρεία με το κουτί της τ/κ.

εαν βαλεις μια μπαταρια 12v 3600mah , με ενα regulator στα 5v και τροφοδοτησεις τον δεκτη (τον οποιον δεκτη) φυσιολογικα με αυτα που λεγονται δεν προκειτε ποτε να πεσει το voltage κατω απο 3,5v.
εκτος και αν το επιδιωξεις (φανταζομαι)
επισης θα εχεις και παραπανω ωρα πτησης , ακομα και εαν εχεις μπαταρια 4,8v με τα ιδια mah.
τα λεω σωστα ?

To προβλημα που παρουσιαζεται στις Spectrum ειναι το reset...
Σε μια απειροελαχιστη πτωση τασης ,ενας απλος δεκτης(σε αλλη συχνοτητα) θα ξαναβρει σημα αμεσως και ο χρηστης θα αντιληφθει κατι σαν παρεμβολη..Bεβαια ο χειρηστης θα πρεπει να κατεβασει το μοντελλο αμεσως!
Ενας spectrum δεκτης ομως,θα κανει reset και ετσι ο χρονος που θα μεσολαβεησει θα ειναι αρκετα sec οποτε καταστροφικος ;)
Αυτο προσπαθει να γλιτωσει ο πυκνωτης :thumbs up:
Ας υπαρχει και ας μην δουλεψει ποτε 8)smiley

Ο κυριος Κωνσταντακατος εχει επακριβως εξηγησει τους λογους δια τους οποιους οι παντογνωστες Αμερικανοι δινουν πυκνωτες. Αδυναμια διαταξεων τροφοδοσιας και υπερβαση οριων τους.
Τα φαινομενα αυτα προυπηρχαν και στους κλασικους δεκτες, αλλα στο 90% των περιπτωσεων δεν εριχναν το μοντελο, απλως εξηγουνταν σαν παρεμβολες στον χρηστη. Οι κλασικοι δεκτες χρειαζονται παρα πολυ μικρο χρονο για να κανουν reset σε αντιθεση με τους 2.4 που για να κανουν reboot (καθοτι ξεκινανε, σκαναρουν τα 80 καναλια να βρουν τα δικα τους και μετα τσεκαρουν τα ID του πομπου, χρειαζονται απο 3 εως 8 δευτερα.

http://www.spektrumrc.com/Products/Default.aspx?ProdID=SPM1600

Καί πώς τήν φαντάζεσαι αυτήν τήν μπαταρία φίλε dragonsyr.
Γιατί ένα κλασικό πακάκι 4.8 v 2700 mla έχει βάρος 126 γραμάρια.

τέλος πάντων τα πολλά λόγια είναι φτώχεια ο καθένας μας κάνει ότι καταλαβαίνει το συγκεκριμένο "πικνοτακι" μπορεί να σώσει τα ηλεκτρικά foamenia και σπανια κάποιο μεγάλο μοντέλο αυτό το "πικνοτακι" το έχει κάποιο μαγαζί στην ελλάδα μιλάω για το spektrum και όχι aftermarket  :thumbs up:






φιλικά Βαγγέλης

καπως ετσι την φανταζομαι
http://www.batteries.gr/product_info.php?cPath=33_234_233&products_id=1071

Pack 12,0V NiMh 4/3 A size 4000mah ακέφαλα στοιχεία βιομηχανικού τύπου. Μπορείτε να επιλέξετε το βίσμα του pack και να το κατασκευάσουμε σε όποιο σχήμα θέλετε. Διαστάσεις ανα στοιχείο: Δ17,0mm x Υ67,0mm Βάρος. 54γρ.

Λοιπές πληροφορίες δέν υπαρχουν.(Coming Soon) γράφει στό site.
Οπότε αναμένουμε.  8)smiley

Επειδή δεν υπάρχει στο δέκτη AR9000 ελεύθερη θύρα ούτε για checker, πόσο σωστό/λάθος είναι να τοποθετηθεί ο πυκνωτής στο καλώδιο τροφοδοσίας της μπαταρίας ?

Ευχαριστώ προκαβολικά για τις απαντήσεις σας.

Θα ηταν η επομενη ερωτηση μου :)
αλλα απαντησε ο φιλος
καλο θα ηταν να ξερουμε εαν γινεται και απευθειας στην μπαταρια.

Λοιπόν παιδιά σήμερα πήρα ένα πυκνωτη 4700 mf στά 16 v, αξίας 50 λεπτών.
Εκανα όλες τίς δοκιμές μέ τόν AR 7000.
Τά συμπερασματά μου είναι.
Είτε στήν μπαταρία τό βάλεις μέ Υ, είτε σέ κενό κανάλι, είτε σέ κανάλι πιασμένο πάλι μέ Υ, είναι σάν νά μήν υπάρχει.
Δοκίμασα μέ γεμάτη μπαταρία, μέ πεσμένη μπαταρία, κλείνοντας τήν τηλεκατέυθηνση, κλείνοντας τόν δέκτη, αλλά τίποτα.

Δέν ξέρω γιά τόν AR 6100, αλλά στόν AR 7000 τίποτα.
Φίλε Κυρπέση νομίζω ότι ούτε στόν δικό σου δέκτη γίνεται κάτι.
Δυστυχώς παιδιά ότι τάση και νά μαζέυει ό πυκνωτής,  δέν είναι ικανή νά κρατήση ούτε κλάσματα τού δευτερολέπτου, τόν δέκτη ανοιχτό.
Προσωπικά έκανα όλες τίς δοκιμές πού ήταν εφικτές. Ισως και γιαυτό δέν δίνει ή spectrum κάτι αντίστοιχο γιά μετά τόν AR 6100 δέκτη.
Εκτός ίσως άν πάμε σέ πολύ μεγαλύτερη χωριτηκότητα πυκνωτή.
Αλλά μετά πάμε αλλού.  :idiot2:
Μάλον ή λύση είναι καλοφωρτισμένες μπαταρίες. Καί νά μήν τίς φτάνουμε στά άκρα. ;)
Αυτά από εμένα. 8)smiley
Εκτός άν μού έχει ξεφύγει τίποτα από τίς παραπάνω δοκιμές.
Αν έχετε κάποια πρόταση νά δοκιμάσω μιά καί έχω τόν πυκνωτή δεκτή.

Μια τελευταία δοκιμή:
Για δοκίμασε να πετάξεις το ελικόπτερο και να σβήσεις την τ/κ να δούμε τι θα γίνει... ;D ;D   

:thumbs up:

 ;D ;D ;D ;D

ο πυκνωτης δεν ειναι για τροφοδοσια του δεκτη σε περιπτωση κλεισιματος της τ/κ ή του δεκτη.
προλαμβανει απλα το reset σε μια υπερκαταναλωση (φορτιο με πτωση τασης της πηγης κατω του 3,5v) δεν νομιζω οτι μπορεις να δοκιμασεις να δεις εαν δουλευει ή οχι.
μιλαμε για πτωση τασεως κλασματος δευτερολεπτου και οχι για συνεχη τροφοδοτηση.
Δεν δουλευει σαν ups των pc's.

edit

ΘΑ μπεί σε κατάσταση Fail safe !!!!  :devil: :devil: :devil: :devil:

Ακριβώς έτσι λειτουργεί .....

Καμμία αντίρρηση ότι οι μπαταρίες πρέπει να είναι καλά φορτισμένες. Αλλά αυτό το πλεονέκτημα παύει να υπάρχει μόλις καταναλωθεί η ενέργεια που αντιστοιχεί στις πρώτες πτήσεις.

Αυτό που χρειάζεστε είναι μπαταρίες με μικρή εσωτερική αντίσταση. Σίγουρα όχι Ni-MH. Μπαταρίες που να μπορούν να κρατήσουν οριζόντια την καμπύλη εκφόρτισής τους όταν τα σέρβο τραβάνε πολύ ρεύμα.

Τελικά μπορεί κανείς από σας που έχετε το πρόβλημα να μας πει πόσα αμπέρ τραβάνε τα σέρβο στο μεγαλύτερο πιθανό άθροισμά τους και τι μπαταρίες είναι αυτές που έχουν όταν παρουσιάζεται το πρόβλημα;

Σε τελευταία ανάλυση αν πράγματι φταίνε οι μπαταρίες, θα προτείνω την λύση με ξεχωριστή μπαταρία στον δέκτη και ξεχωριστή για τα σέρβο.

Ετσι η μεγάλη κατανάλωση των σέρβο δεν θα επηρεάσει την τάση που τροφοφοτείται ο δέκτης.
 

το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να δεις 1ον εαν φορτιζει ο πυκνωτης ,(αποσυνδεσε τον και βραχυκυκλωσε τον να δεις εαν αποφορτιζει.Προσοχη, το βραχυκυκλωμα οχι οταν ειναι επανω στο κυκλωμα. Παντα αποσυνδεμενος.)
2ον οταν αποσυνδεσεις την μπαταρια και σβησει ο δεκτης δες εαν αποφορτιστηκε ο πυκνωτης.

τουλαχιστον θα δεις εαν δινει το ρευμα που τραβηξε....
Ειναι η μονη δοκιμη που μπορεις να κανεις.......νομιζω.

μπορεις να μας πεις πως γινεται η συνδεσμολογια αυτη (servo battery & tx με αλλη battery)
υπαρχει καποιος adapter ή πρεπει να γινει πατεντα με κοψιματα και ραψιματα ?)
ειναι ενδιαφερον και θα ηθελα να το κανω για ασφαλεια και μονο.

Αγαπητοι φιλοι
Κανενας πυκνωτης ΔΕΝ μπορει να τροφοδοτησει το συστημα δεκτη-σερβο παραπανω απο ελαχιστα  χιλιοστα του δευτερολεπτου οταν διακοπει η τροφοδοσια απο την μπαταρια.
Ο θειος ο pani και ο v_tolias εξηγουν πολυ σωστα το τι κανει ο περι ου ο λογος πυκνωτης και γιατι προτεινεται η χρηση του.Μαλλον προκειται για λαθος σχεδιασης του συγκεκριμενου δεκτη που αντιμετωπιζεται καπως με αυτον τον τροπο.
Για να δοκιμαστει θα πρεπει να κανετε μια στιγμιαια "βυθιση" της τασης τροφοδοσιας του συστηματος που χωρις τον πυκνωτη θα εχει σαν αποτελεσμα το RESET(επανεκκινηση) του κοντρολερ του δεκτη.Με τον πυκνωτη στην ουσια επηρεαζουμε το ποσο μπορει να διαρκεσει αυτη παραπανω χωρις να συμβει RESET.Μην περιμενετε να δειτε ευκολα την διαφορα ομως καθως μιλαμε για πολυ μικρους χρονους.
Δεν βλαπτει να τον εχετε και μπορειτε να τον συνδεσετε οπουδηποτε παραλληλα στην μπαταρια ειτε ακριβως επανω της ειτε στα φισακια του δεκτη.
Εαν καποιος θελει να αντιμετωπισει τα προβληματα τροφοδοσιας πρεπει να παει στην λυση ενος regulator.Αυτο κανουν και ολοι οσοι θελουν να πετανε πιο "σιγουρα".
Απο προσωπικη εμπειρια σας λεω οτι "απορω" πως πετουσα μεχρι πριν το βαλω.
Με ενα σωστα επιλεγμενο συστημα regulator και μπαταριας τροφοδοσιας του(2S Α123 η LiPo) δεν υπαρχουν προβληματα.

Φυσικα οταν προκειται για καποιο μικρο ηλεκτρικο αεροπλανο τοτε η τροφοδοσια ερχεται μεσω του speedcontroller και τοτε πρεπει να προσεξουμε μεχρι ποσα σερβο επιτρεπεται να δουλεψουν.
Ας σημειωθει οτι αν λειι για παραδειγμα μεχρι 4 σερβο εμεις να υπολογιζουμε 3 για ασφαλεια .

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Για να γίνει αυτό χρειάζεσαι ένα bec .
Kάτι σαν κι αυτό:
http://www.powerbox-systems.de/e/powerbox_systeme/powerbox_sensor/start.php

και σαν αυτό :thumbs up:
http://www.hobbyworld.gr/shop/index.html
Ηλεκτρονικά / bec

O δέκτης AR6100 με τρία σέρβο μικρά και το esc επάνω με μπαταρία κανονικά, έτοιμο για πτήση, στατικά εχει κατανάλωση 0,1 A , και σε πλήρη και γρήγορη κίνηση τα σερβο  έχουν peak 0.7A

εγω παντως μπερδευτικα λιγακι ..
πως γινεται εφοσον τα σερβο εινα συνδεδεμενα στον δεκτη να περνουν απο αλλη πηγη εκτος απο αυτην που περνει ο δεκτης.
αυτο που ειδα στο λινκ εχει δυο εξοδους για δυο δεκτες (εαν καταλαβα καλα)
τα σερβο 5 τον αριθμο, πως τροφοδοτουνται απο την δευτερη πηγη?
το μονο που μπορω να σκεφτω ειναι οτι πρεπει να αποσυνδεθουν τα μαυρα/κοκκινα των σερβο απο τον δεκτη και να τροφοδοτηθουν απο αλλη πηγη . το μονο καλωδιο που θα μεινει στον δεκτη θα ειναι το com του καθε σερβο.

ισως λεω πραγματα που δεν γινονται αλλα δεν καταλαβα τι να το κανω το bec (η δεν καταλαβα τι ειναι το bec) συγχωρηστε με... :)

Η απάντηση υπάρχει εδώ:

http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-060.htm

Το σχήμα/κείμενο αναφέρεται σε ένα σέρβο αλλά η ιδέα είναι η ίδια, και για περισσότερα σέρβο. Στην πράξη θα χρειαστούν επι πλέον πριζάκια, ή μικρές μπανάνες, αυτός που μπορεί να αντιληφθεί την συνδεσμολογία, θα έχει και τις γνώσεις που θα βρει τα απαιτούμενα υλικά.

Ευχαριστω για την απαντηση , οποτε καλα το φανταστηκα για το κοκκινο μαυρο.........
θα το μελετησω και θα το πραξω ......

Σε αυτήν την λύση από ότι φαίνεται θα στραφώ και εγώ. Απλά σκεφτόμουνα κάτι πιο απλό. Δηλαδή 5 στοιχεία Ni-Cd με ονομαστική τάση 6V και regulator στα 5,1 - 5,2V. 
Τι λες Βασίλη ?

τελικα παιδια σημερα εφυγε απο την οικογενεια μας...το λατρευτο μου biever....ο λογος ειναι το voltage drop απ οτι καταλαβα και διαβασα.φυσικα πριν 3 κυριακες που πεταξα μου βουτηξε πριν παω για προσγειωση αλλα λογω του οτι ημουν(ευτυχως) ψιλα ειχα τον ελενχο μετα απο λιγο το κατεβασα..το θεμα ειναι οτι ειχα διαβασει και ειχα βαλει πυκνωτη στον (7000)..με πακ (μ@#*&κια) gp2300 nimh  και ενω ημουν φορτισμενος σημερα,πηγα για μια πτηση σε ενα νεο γηπεδακι..εκανα χαμηλες διελευσεις για να δω τον χωρο προσγειωσης και σε καποιο σημειο ενω ερχομουν απο αριστερα κανει μια βουτα χωρις φυσικα να εχω τον ελενχο. :'( :'( :'(
και αυτο ηταν ολο!!!!Τ Ε Λ Ο Σ...ακουσα ενα δυνατο θορυβο και το ευτυχημα ηταν οτι δεν επεσε με τα μουτρα αλλα για καλη μου τυχη πηγε μεταξυ φρακτη και ενος τσιμεντενιου τοιχους!!!αποτελεσμα?να φυγει ο καθρεφτης με το μοτερ τεποζιτο κλπ  ατοφειο απο το κουφαρι..τελος παντος το θεμα ειναι τι κανουμε απο δω και περα!!!στο ελικοπτερο εβαλα regulator me lipo  και απ οτι βλεπω δεν υπαρχει περιπτωση να ξαναχρησιμοποιησω κανενα πακ εκτος lipo..τουλαχιστον εαν ειμαι τοσο τυχερος ας παρει φωτια στον αερα.......τι να πω??? :idiot2: :idiot2:

αμάν ρε strath έσπασε το beaver ???εγώ πείρα μια jr 4,8 4.500μάη λες να μείνω  :idiot2:

Η δικη μου ταπηνη γνωμη ειναι οτι 1 χρονο περιπου τωρα πεταω με 2 lipo σε 1 πειραματικο
50αρι HIROBO με ενα ΕΛΛΙΝΙΚΟ reg. και τα αποτελεσματα ειναι απλως super αγαπητε φιλε
Βασηλη????????????? καμια πτωση τασης καμια λειτουγικη δησλητουργια σε πολλη δησκολες καταστασεις αν και νομιζω οτι η λυση τον 2lipo ειναι πολλη καλη τωρα φιλε μου Νικο δεν
γνωριζω πως θα δουλεψη με 5 nicad πιθανων το ιδιο ο καιρος και οι δοκιμες θα μας πουν???
Το τρελο που ξεχασα να αναφερω ειναι οτι πρωτα με 4nicad 2600 εκανα 4 πτησης και ημουν σχεδων αδειος τωρα με 2 lipo 2000 κανω 8-9 πτησεις και εχω αρκετο bacup ρευμα
                φιλικα ΝΙΚΟΣ

Αγαπητοι φιλοι
 Ειδικοτερα για τους levao  και Νικο που ρωτουν
Δεν θα υπαρξει κανενα προβλημα λογω του πολυ χαμηλου dropout (0,1V@1A-0,4V@4A)που εχει το εν λογω regulator και αρα μπορει να λειτουργησει και με 5 NiMh.Απλως δεν θα σταθεροποιει πολυ σωστα αν εχει ρυθμιστει για εξοδο πανω απο 5,6V επειδη πλησιαζει η διαφορα της τασης εισοδου - εξοδου το dropout .Ταση θα συνεχιζει να βγαινει και απο εκει και κατω απλως μειωμενη κατα το dropout.
Παντως θα περιμενω και την πρακτικη επιβεβαιωση οπως επισης και τις παρατηρησεις του Νικου.
Σημειωνω για οσους ισως δεν εχουν υποψιν τους περι τινος προκειται  οτι το εν λογω regulator προτεινεται για χρηση με 7,4 λιπο η ακομη καλυτερα με 2 Α123 στοιχεια.

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Λυπάμαι πολύ φίλε μου για την ατυχία σου. Μπαταρίες Ni-Mh δεν χρησιμοποίσησα ποτέ μου για τον λόγο ότι δεν μπορούν να μας προσφέρουν μεγάλες ποσότητες ρεύματος όποτε αυτό χρειαστεί.

Μετά από την τηλεφωνική επικοινωνία που είχαμε αποφάσισα να χρησιμοποιήσω τον ίδιο ρυθμιστή (regulator)  τάσης με σένα. Συγκεκριμένα είναι της greekelectronics με ρυθμιζόμενη τάση εξόδου μέσω ποντισιόμετρου για να γλιτώσω μιά και καλή απο τον δαίμονα του voltage drop και όχι μόνο.

Αγαπητέ Βασίλη.
Αρχικά θα ήθελα να σε ευχαριστήσω για την μεγάλη υπομονή που έδειξες απαντώντας στις πολλές ερωτήσεις που είχα σχετικά με τα regulators, τις μπαταρίες Li-Po, Li-Ion, A123, τόν τρόπο φόρτισής , συμπεριφορά, έλεγχο τάσης τους κλπ.
Τελικά αποφάσισα να χρησιμοπιήσω μπαταρίες Li-Mn 2S 7,4V- 2500 για περισσότερη ασφάλεια. Δεν βρήκα στην αγορά έτοιμο πακ, οπότε και θα το "φτιάξω" με κλαώδιο τροφοδοσίας και balancer. Τις περιμένω τέλος εβδομάδας.
Όταν θα έχω νεότερα θα υπάρξη σχετικό ποστ..... 

φιλε μου σε ευχαριστω πολυ...το θεμα  ειναι οτι σημερα εμαθα κατι πολυ παλιο...αν δεν παθεις...δεν θα μαθεις....
παω τωρα σε πακ??

ποτε!!!!!! :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

[
Αγαπητέ Βασίλη.
Αρχικά θα ήθελα να σε ευχαριστήσω για την μεγάλη υπομονή που έδειξες απαντώντας στις πολλές ερωτήσεις που είχα σχετικά με τα regulators, τις μπαταρίες Li-Po, Li-Ion, A123, τόν τρόπο φόρτισής , συμπεριφορά, έλεγχο τάσης τους κλπ.
Τελικά αποφάσισα να χρησιμοπιήσω μπαταρίες Li-Mn 2S 7,4V- 2500 για περισσότερη ασφάλεια. Δεν βρήκα στην αγορά έτοιμο πακ, οπότε και θα το "φτιάξω" με κλαώδιο τροφοδοσίας και balancer. Τις περιμένω τέλος εβδομάδας.
Όταν θα έχω νεότερα θα υπάρξη σχετικό ποστ..... 
[/quote]


θα ηθελα εντυπωσεις οπως και απο που και τιμουλα....ευχαριστω..

Ότι χρειαστείς εδώ :

www.greekelectronics.gr

Το σχετικό ποστ του τρόπου αντιμετώπισης του voltage drop με χρήση μπαταριών Li-Mn 2S 7,4V- 2500 mah. Φώτο για άμεση σύγκριση. Δεν πρόλαβα όμως να πάω στον μανάβη της γειτονιάς για να "πάρω" τα βάρη τους....

Από ότι γνωρίζω αυτός ο τύπος μπαταριών δεν κάνει μπαμ....(αν ξέρει κάποιος περισσότερα, παρακαλώ να μιλήσει...)

Τοποθετημένες έτοιμες σε συνδιασμό Rx Regulator by Greekelectronics ρυθμισμένο στα 5,3 Volt (διαθέτει σύστημα διακόπτη failsafe).

καλημερα σας
εχω παρει ενα δεκτη spectrum 7000 και γραφει οτι μπορει να δουλεψει απο 3,5-9,6 βολτ
αν βαλω μπαταρια li-po 7,4 volt η εξοδος στα σερβο μπορει να ρυθμιστει να δουλευουν
στα 4.8 η στα 6 volt απο τον ιδιο το δεκτη χωρις regulator?

ΦΙΛΕ VCHRIS , ΛΑΒΕ ΥΠ'ΟΨΙΝ ΣΟΥ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΡΘΡΟ http://www.spektrumrc.com/Articles/HobbyWire.aspx ΠΡΙΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙΣ LI-PO.

ευχαριστω
αλλα επειδη τα αγγλικα μου ειναι για :'( αν καταλαβα καλα ειναι μονο για τροφοδοσια απο ni-mh ni-cd οταν προκειται για 4,8- 9 volt
αν βαλω regulator στα 4,8 volt ομως και εχω σταθερη ταση υπαρχει παλι προβλημα?

Εδώ και (πολύ) λίγο καιρό χρησιμοπειώ τo setup των 7,4V με ρυθμισμένη την τάση στο ένα Ε/Π 5,3V (JR servos & JR gyro) και στο άλλο 5,2V (Futaba servos - JR gyro).
Θάλεγα ότι είμαι πολύ ευχαριτημένος από την συμεριφορά των στοιχείων των μπαταριών αλλά και του Ε/Π λόγω σταθερής τάσης = σταθερή συμπεριφορά σε όλες τις πτήσεις μου.
Προσωπικά θεωρώ την (ρεγουλαρισμένη) τάση των 7,4V πλέον αναγκαιότητα στα 90size E/Π με δέκτες Spectrum 2.4Ghz.

Στο Raptor50 συνεχίζω να χρησιμοποιώ ακόμη τα 4,8V/2000mah Ni-Cd στοιχεία λόγω χρήσης του παλαιού μου δέκτη των 35Mhz και δεν έχω σκοπό να το αλλάξω επί του παρόντος.

sto diko mou 90ari doulevo mia ni-cd 4,8 me servo futaba 9451 kai gyro futaba 611 gia kalo kai gia kako evala ena piknoti spektrum alla h mpataria einai 4500mah kai den exo skopo na tin alakso den eimai sto ipologisti mou giafto kai grafo greecklish molis pao tha kano translate

2 ερωτησεις;
ενας φιλος θελει μονο NIMH η NICD και θελει να μαθει αν κανει να βαλει μπαταρια με 5 στοιχεια δηλαδη 6V χωρις μπεκ (θερμικο αεροπλανο με 5 σερβο 3001 και δεκτη spectrum AR7000)
και η δικια μου ερωτηση ειναι αν θα ειμαι ασφαλης με lipo 7,4v  1700αρα , voltage  regulator duraite στα 6V ,δεκτη spectrum 6200 (θερμικο αεροπλανο με 5-7 σερβο 3001 )
ευχαριστω  διπλα :thumbs up: :thumbs up:

Καλισπερα κι απο μενα. Θα πρωτεινα να ...ψαξεις να μαθεις εαν οι συγκεκριμενοι δεκτες μπορουν να αναβαθμηστουν να κανουν quick connect. Στους νεους δεκτες η JR το εφαρμοζει. Σε αυτη την περιπτωση ο δεκτης επανακτα αμεσως το σημα. Εγω το δοκιμασα ανοιγο-κλεινοντας στιγμιαια τον δεκτη. Η μονη στιγμη που δεν ανταποκριθικαι ηταν το διαστημα που δεν ειχε ρευμα. Και μαλιστα για να σε πληροφορισει οτι συνεβει αυτο οι δεκτες αναβοσβηναν μεχρει το τελος της πτησης. Δεν ξερω αν αυτο εχει εφαρμοστει σε ολους τους δεκτες JR και Spectrum αλλα μπορεις να το μαθεις ευκολα ψαχνοντας στο site τους.
Καλες πτησεις!!!

θα το κοιταξω ευχαριστω, παντως αν ξερει κανεις,  που τα εχει δοκιμασει ηδη τα παραπανω θα πρακαλουσα να με ενημερωσει .

δεν υπαρχει κανεις με καποιο αντιστοιχο set up να με ενημερωσει ;

Χωρις μπεκ????? Εννοεις χωρις regulator? Αν ναι φυσικα μπορει να γινει. Απλα να προσεξει οι μπαταριες να είναι αρκετα μεγαλης χωρητικοτητας και να τις φορτιζει συχνα. Οι Nimh και Nicd δεν εχουν λογο εκφορτισης όπως οι Lipo. Γι’ αυτό και δεν θεωρουνται καταλληλες οσο οι δευτερες. Με λιγα λογια τι σημαινει αυτό μηπως και δεν γνωριζεις. Ας υποθεσουμε ότι εχουμε δυο pack ιδιας χωρητικοτητας εστω 2000mhA. Το ένα είναι Lipo και το άλλο NiMh. Οι Lipo εχουν τη δυνατοτητα να δωσουν συνεχεις τροφοδοσια μεχρι και 30C. Αυτό σημαινει ότι μπορουν να δινουν εως και 60Α συνεχες χωρις κανενα προβλημα. Είναι υπεραρκετα ακομα και για ένα τεραστιο μοντελο με 14-18 servo. Οι NiMh παρολο που εχουν την ιδια χωρητικοτητα δεν θα μπορεσουν να δωσουν πανω από 2-3C δηλαδη 4-6A. Εάν λοιπον τα servos απαιτησουν ρευμα περισσοτερο από αυτό, τοτε στις NiMh η ταση εστω στιγμιαια θα πεσει δραματικα. Εδώ είναι και το επικινδυνο σημειο για τους εν λογο δεκτες. Βεβαια με 5 απλα servos δεν νομιζω να προκυψει ποτε τετοιο προβλημα.
   Τωρα στη δευτερη ερωτηση θα προτεινα λιγο μεγαλυτερη μπαταρια. 2000-2500Mah. Παντως ειτε ετσι ειτε αλλιως δεν θα εχεις προβλημα. Απλα φροντιζε να ελεγχεις τις μπαταριες.
Σημ. Οι πληροφοριες που δινω είναι καθαρα εμπειρικης και οχι τεχνικης γνωσης. Αυτά που αναφερω είναι αποτελεσματα και γνωση από δικους μου πειραματισμους και δοκιμες.

2000-2500Mah  7,4v ή 11,1v  εννοεις ;
εχω και αλλη μια 11,1v 1500mah μηπως κανει καλυτερα  αυτη;.
εμπειρικα παντα , ποσες 15λεπτες πτησεις μπορω να κανω ; (περιπου)
ευχαριστω πολυ για τη βοηθεια

Γενικά είμαι κατά στην χρήση lipo και regulator σε θερμικά αεροπλάνα, γιατί όσο πιο πολύπλοκο κάνουμε ένα δίκτυο τόσο αυξάνουμε τις πιθανότητες να έχουμε αστοχία σε κάποιο υλικό, οι lipo και γενικά τα ηλεκτρονικά κυκλώματα είναι υλικά που δεν συμπαθούν καθόλου τους κραδασμούς. Αν η τελική επιλογή σου είναι αυτή, γνώμη μου είναι να χρησιμοποιήσεις  lipo 7,4 volt και αυτό γιατί το regulator  δουλεύει linear, δηλαδή  δίνοντας σταθερή τάση 6 volt  στην έξοδο,  την ενέργεια από την διαφορά του βολτάζ την μετατρέπει σε θερμότητα, έτσι όσο μεγαλύτερη είναι η τάση στην είσοδο  τόσο μεγαλύτερα ποσοστά θερμότητας παράγει και έχουμε μεγαλύτερες θερμοκρασίες στην ψήκτρα.
Η γνώμη μου είναι να χρησιμοποιήσεις  μπαταρίες NiMh  size AA και χωρητικότητας περίπου 2.500 mAh με ένα tester 6 Volt. για να έχεις εικόνα της κατάστασης της μπαταρίας κάτι που δεν είναι εφικτό με χρήση lipo (γίνεται μόνο με χρήση εξωτερικού και ακριβού tester), η νέα γενιά μπαταριών NiMh έχουν βελτιωθεί στον λόγο εκφόρτισης (C). Αν παρακολουθείς  τα ποσοστά φόρτισης κάθε φορά που φορτίζεις τις μπαταρίες σου,  πάντα μα πάντα το πολύ μία μέρα πριν από την πτήση και κάνοντας κύκλους φόρτισης - εκφόρτισης ανά δεκαπενθήμερο και παρακολουθώντας τις τιμές που σου δείχνει η οθόνη του φορτιστή ελαχιστοποιείς τις πιθανότητες στο να αντιμετωπίσεις δυσάρεστες εκπλήξεις. Όσο για τον αριθμό των δεκαπεντάλεπτων πτήσεων αυτό είναι κάτι που θα το διαπιστώσεις μόνο σου , γιατί αυτός  μεταβάλλεται ανάλογα  του μοντέλου, των σέρβο, του τρόπου πτήσης (scale, 3D) και άλλων παραγόντων. 
Ένα άλλο κομμάτι που χρήζει προσοχής είναι το μήκος, η διατομές των καλωδίων, η ποιότητα των υλικών στις συνδέσεις αλλά και η επιλογή των σέρβο. Μπορεί ένα σέρβο να μας παρέχει τα απαιτούμενα κιλά, το ερώτημα όμως είναι αν τα πλαστικά του γρανάζια μπορούν να αντέξουν τους κραδασμούς και τις καταπονήσεις.
Προσπάθησα να σε βοηθήσω όσο μπορούσα μεταφέροντας τις εμπειρίες μου χωρίς να έχω το αλάθητο και αυτό αποδεικνύεται από τις πτώσεις των αεροπλάνων μου στο παρελθών.

Θοδωρής                               

Ο Θοδωρας εχει δικιο για τις LiPo σχετικα με κραδοασμους κτλ. Υπαρχει και η λυση των LiIon στοιχειων εναλλακτικα τα οποια ειναι εχουν μικρο βαρος, ειναι μεσα σε σκληρο περιβλημα αλλα δυστυχως δεν εχουν τα C Rating των LiPo αρα πρεπει να παιξεις με σχετικα μεγαλες χωρητικοτητες.

πιστευετε οτι ενα πακετο απο 2 Α123 θα ηταν καλη λυση μαζι με το παραπανω set up;
ευχαριστω και παλι

Καλησπερα …πιλοτοι !!!
Θοδωρη θα διαφωνησω εν μερη με την αποψη σου. Φυσικα την σεβομαι αλλα πιστευω πως αληθευει κατά περιπτωση. Τι εννοω…
Σιγουρα το να φορτωσεις ένα μοντελο σχετικα μικρου μεγεθους με διπλες μπαταριες, regulators κλπ είναι περιττο. Από ένα σημειο και πανω όμως αυτό είναι απαραιτητο. Απλα το θεμα είναι να ξερεις τι κανεις. Εγω εδώ και 3 χρονια περιπου που πεταω μεγαλυτερα μοντελα χρησιμοποιω αποκλειστικα Lipo μπαταριες. Δεν ειχα ποτε προβλημα. Όταν φτιαξεις ένα μοντελο 100cc η εστω και 50cc σιγουρα δεν θα βαλεις απλα σερβο με πλαστικα γραναζια και μερικων κιλων δυναμη. Οποτε μπαινεις σε μια διαδικασια που το ένα φερνει το άλλο. Περισσοτερα, δυνατοτερα και ψηφιακα συνηθως σερβο απαιτουν και την αναλογη τροφοδοσια. Που σημαινει HD προεκτασεις, μπαταριες διπλες για ασφαλεια με δυνατοτητα ταχυτερης εκφορτισης αρα και καποιο κυκλωμα διαχειρισης αυτης της ενεργειας δηλαδη HD διακοπτες καποιο isolator η PowerBox ώστε να μην περναει ολο αυτό το ρευμα μεσα από τον δεκτη και μερικες φορες και διπλους δεκτες για κάθε ενδεχομενο. Όλα αυτά αποτελουν ενα αρκετα συνθετο και πολυπλοκο κυκλωμα (ΒΛΕΠΕ ΦΩΤΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ) που σκοπος του είναι να προστατεψει το μοντελο και κατ επεκταση και εσενα και τους διπλα σου και όχι να κινδυνευεις περισσοτερο.
Οσο για την ταση των μπαταριων που ρωτησες κατά κανονα πρεπει να είναι δυο στηχειων (7.4V). Σχεδον όλα τα regulators που απευφηνονται για τροφοδοσια δεκτη και σερβο δεχονται τετοια στοιχεια. Και δεν υπαρχει και λογος για 11.1V αφου η ταση θα πρεπει να πεσει γυρω στα 5,5-6v.
Νικολα οντως οι Lion είναι καλη λυση αν δεν απαιτουνται μεγαλα φορτια. Αλλα δεν μπορω να μιλησω εκ πειρας γιατι δεν εχω χρησιμοποιησει ποτε.
Επισης ουτε Α123 εχω χρησιμοποιησει αλλα από αυτά που εχω ακουσει το μονο θετικο τους είναι ότι δεν …σκανε… Και δεν ξερω κατά ποσο θα ηταν καλο να συνδεθουν απευθειας στο δεκτη λογο της μεγαλυτερης τασης σε σχεση με τις Nimh και Nicd.

Ότι και να αποφασισεις απλα φροντισε να το κανεις σωστα. Μελετα και ρωτα. Κανεις δεν γεννηθηκε να τα ξερει όλα…
Καλο βραδυ !!!

εχω ανατριχιασει!!! παρήγγηλα χθες ενα ar6100 για το estarter μου στο belt cp μου έχω τον δέκτη που ειχε η dx6i στο πακέτο και δεν έιχα ποτε πρόβλημα. διαβασα σε ξενο φορουμ οτι αυτο το πρόβλημα εμφανίζεται στους δέκτες με λογισμικό V1.1 και κατω και οταν εμφανίζεται στέλνουμε τον δέκτη για αναβάθμηση αυτος που παράγγηλα είναι V1.6 έχω esc 25A της sapac 3 servo επισης sapac 9g και μπαταρια 1500mah 11.1v

το ίδιο συνέβη σ εμένα, δηλ. έχασα επαφή με το μοντέλο  για 2 ή 3 μπορεί και 4 δεύτερα δεν θυμάμαι ακριβώς λόγω της σύγχυσης, μετά επανήλθε η επαφή αλλά ευτυχώς το μοντέλο το έσωσα επειδή ήταν ψηλά. η επαφή ήρθε στα τελευταία δέκα μέτρα από το έδαφος όταν είπα από μέσα μου ότι το έσπασα το μοντέλο.δεν ξέρω τι ακριβώς συνέβη και πως διορθώνεται αυτό. το μοντέλο είναι ένα  Cessna 182 θερμικό, η τ/κ Spektrum DX-7 (2 ετών περίπου) και ο δέκτης ο Spektrum AR6200 DSM2 Ultralite 6Channel Rx.
μετά από αυτό δοκίμασα με κάποιον φίλο ο οποίος έχει την ίδια τ/κ και είδαμε ότι στα 200 μέτρα περίπου στο έδαφος έχει επαφή με τον δέκτη αλλά όταν γυρίσεις πλάτη χάνεται το σήμα. ενδεχομένως, δεν ξέρω και πολλά από σήματα και τέτοια, στον αέρα να είναι διαφορετικά. όλο αυτό το σκηνικό μ΄έκανε να χάσω την εμπιστοσύνη μου και αυτή την στιγμή φοβάμαι να πετάξω μήπως και κάνουμε κάποιο ατύχημα.

Αυτά τα προβλήματα τα είχαν οι παλαιότεροι δέκτες της Spektrum.
H Spektrum ελαχιστοποίησε το πρόβλημα στους νεότερους, χωρίς όμως αυτό να οφείλεται σε σφάλμα καθαρά της Spektrum.
Έχω αναφέρει και παλιότερα πως πρέπει να προσέχουμε την πτώση τάσης που μπορεί να επέλθει από λάθος υπολογισμό του ρεύματος που απαιτεί σε πλήρη φόρτιση το σύστημά μας και έτσι η μπαταρία αδυνατεί να του προσφέρει.

Επίσης καλό είναι να τοποθετείτε στους δέκτες σας έναν πυκνωτή σαν κι αυτόν: http://www.spektrumrc.com/ProdInfo/SPM/250/SPM1600-250.jpg ώστε να μειώνετε τον χρόνο επαναφοράς του σήματος. Εγώ τον έχω τοποθετήσει και μέχρι στιγμής δεν είχα κανένα πρόβλημα.

Προσέχετε επίσης το Carbon σαν υλικό, το οποίο μαγνητίζει και παγιδεύει το σήμα μας. Όπου carbon αποφύγετε την οποιαδήποτε επαφή του δέκτη και των κεραιών σας. Ακόμα, αν είναι δυνατό οι κεραίες να βγαίνουν από το σκάφος και να μην τοποθετούνται κλεισμένες πίσω από χοντρό υλικό.

ευχαριστώ για την απάντηση αλλά θα σε κουράσω λίγο περισσότερο λόγω ασχετοσύνης. λες σε κάποιο σημείο ((πως πρέπει να προσέχουμε την πτώση τάσης που μπορεί να επέλθει από λάθος υπολογισμό του ρεύματος που απαιτεί σε πλήρη φόρτιση το σύστημά μας και έτσι η μπαταρία αδυνατεί να του προσφέρει.)) ενοείς μάλλον πτώση τάση στον δέκτη. αυτό συμβαίνει μόνο όταν η μπαταρία δεν είναι καλά φορτισμένη ή μπορεί να συμβεί ακόμα και όταν είναι φορτισμένη;
χοντρό υλικό τι ενοείς; μπάλσα-φελιζόλ-μονοκοτ - Fibreglass;
με το Spektrum Voltage Protector  άρα αν κατάλαβα δεν εξαφάνισες το πρόβλημα απλά μειώνεις τον χρόνο επαναφοράς του σήματος.
και κάτι τελευταίο. το ίδιο πρόβλημα θα μπορούσε να συμβεί αν υπήρχαν οι ίδιες συνθήκες και με δέκτες άλλων εταιρειών π.χ. Futaba 2,4 ;
ευχαριστώ και πάλι

Η παραπάνω περιγραφή της απώλειας σήματος δεν φαίνεται να έχει σχέση με το voltage drop.

ξέχασα ίσως να αναφέρω ότι την ίδια ακριβώς συμπεριφορά με την δική μου είχε και η άλλη τ/κ. τις είχα και τις δύο αγκαλιά (μετά από αυτό δοκίμασα με κάποιον φίλο ο οποίος έχει την ίδια τ/κ και είδαμε ότι στα 200 μέτρα περίπου στο έδαφος έχει επαφή με τον δέκτη αλλά όταν γυρίσεις πλάτη χάνεται το σήμα).
και μάλιστα στην ίδια απόσταση δηλ. ούτε 200 μέτρα υπήρχε και μια καρότσα από φορτηγό. πίσω λοιπόν από το φορτηγό δεν έπιανε καμία σήμα.

Από (διάσπαρτες) πληροφορίες που έχω, φαίνεται πως η επικοινωνία μεταξύ του πομπού και δέκτη στη συχνότητα των 2.4Ghz χάνεται, όταν δεν υπάρχει οπτική επαφή, κάτι που δεν ισχύει στα συστήματα των 35Mhz.

Εδώ και καιρό χρησιμοποιώ τo setup των 7,4V με ρυθμισμένη την τάση στο ένα Ε/Π στα 5,3V (JR 8511 servos & JR gyro) και στο άλλο στα 5,2V (Futaba S9255 servos & JR gyro).
Θάλεγα ότι είμαι πολύ ευχαριστημένος από την συμπεριφορά των στοιχείων των μπαταριών, αλλά και των Ε/Π λόγω σταθερής τάσης = σταθερή συμπεριφορά σε όλες τις πτήσεις τους.
Προσωπικά θεωρώ την (ρεγουλαρισμένη) τάση των 7,4V πλέον αναγκαιότητα στα 90size E/Π, αλλά και μεγάλα Α/Π με δέκτες JR/Spectrum 2.4Ghz για αποφυγή του voltage drop.

Από στιγμιαία πτώση τάσης ουσιαστικά το πρόβλημα το αντιμετωπίζει ο δέκτης και αυτό οφείλεται στη μπαταρία. Σίγουρα οι LiPo σε σχέση με τις NiCd και ΝιMh προσφέρουν μεγαλύτερη αξιοπιστία λόγω της αυξημένης δυνατότητας σε εκφόρτιση. Κάπου όμως κι αυτές έχουν τα όρια τους και όταν τα ξεπεράσουμε, είτε δημιουργούμε πρόβλημα στη μπαταρία (φούσκωμα κ.λ.π), είτε απλά αδυνατεί να προσφέρει το ρεύμα που ζητάμε με αποτέλεσμα να μπει σε λειτουργία επανεκκίνησης ο δέκτης. Δεν έχει σημασία δηλαδή αν είναι καλά φορτισμένη ή λιγότερο γιατί δεν μιλάμε για χαμηλή τάση, αλλά για στιγμιαία πτώση.
Χοντρό υλικό στην ουσία είναι το υλικό που θα μπορούσε να δημιουργήσει πρόβλημα. Όπως αναφέρει σωστά και ο Νίκος Κυρμπέσης στα 2.4Ghz συναντάμε προβλήματα όταν παρεμβάλλεται ο πομπός από τον δέκτη με ένα φυσικό εμπόδιο που εμποδίζει την οπτική επαφή. Στα WiFi δίκτυα πιθανόν να έχετε παρατηρήσει έλλειψη σήματος όταν βρίσκεστε σε έναν χώρο με χοντρούς τοίχους που παρεμβάλει πομπό και δέκτη, ενώ αντίθετα σε ανοιχτό χώρο η εμβέλεια μπορεί να φτάσει το χιλιόμετρο και ίσως παραπάνω. Γενικά καλό είναι οι κεραίες να είναι εκτός ή εντός σε όχι και τόσο καλά μονωμένο υλικό.
Μη ξεχνάμε επίσης πως η φασματική αυτή εκπομπή σήματος μας δίνει καλύτερη ανάλυση σήματος εντός του φάσματος αλλά μακριά από το κέντρο. Εν' ολίγοις μη σημαδεύετε το μοντέλο σας αλλά και μη του γυρνάτε πλάτη. Η καλύτερη θέση για την κεραία είναι να τοποθετείται κάθετα ώστε να έχετε τον ουρανό στο φάσμα εκπομπής.

Σωστά κατάλαβες για το Voltage Protector (απλός πυκνωτής πείτε στον ηλεκτρονικό της γειτονιάς σας).
Το ίδιο μπορούν να πάθουν όλα τα συστήματα αλλά ευτυχώς για τους άλλους ο χρόνος επανεκκίνησης είναι πολύ μικρότερος και δεν αντιμετωπίζουν αυτό το πρόβλημα αλλά το εκλαμβάνουν ως παρεμβολή.

πολυ σωστα τα λεει και ο μαριος ..και για την απορια σου για το αν αυτο συμβαινει στις futaba να σου πω οτι αν συμβει δεν το καταλαβαινεις λογο της ταχυτητας αρχικοποιησης του δεκτη...

οπως ειπε και ο μαριος σαν παρευμβολη θα το εκλαβει ο χρηστης παρα σαν κατι αλλο....

αλλα με futaba ζευξη δεν εχω ακουσει τετεια προβληματα ουτε καν το παραμικρο τσακ.
by the way
 αν εχει καποιος ακουσει κατι αντιστοιχο για την futaba ας μας πει να ξερουμε.

Πόσος χρόνος (sec) χρειάζεται για να επανέλθει ενας δέκτης ar6200 spektrum μετά απο reset (απότομη πτώση τάσης) και πόσος χρόνος ένας r617fs futaba ? :-\
Έχει κάνει κάποιος μετρήσεις στο εργαστήριο ?

για τον futaba μπορω να σου πω χοντρικά ότι σεταρει σε λιγοτερο απο 1 δευτερο στο on-off του πομπού (reset απο αποτομη πτωση τασης δεν κανει) ...  αφου νομιζεις ότι το 401 ειναι αργο! :D ;D

για τον spectrum δεν ξερω.

   1-2 δευτερόλεπτα είναι ο χρόνος απότι έχω δοκιμάσει. Επίσης η τάση κάτω από την οποία γίνεται αρχικοποίηση είναι 2.5 βολτ αν θυμάμαι καλά για τους futaba οπότε πρέπει να είναι του κερατά άδειο το πακάκι για να γίνει τέτοια βύθιση.
   Δεν πρέπει να ποντάρουμε όμως σε αυτό. Γενικά σε μοντέλα που έχουν δέκτες 2.4 δεν παίζουμε με το θέμα της σωστής τροφοδοσίας. Χρησιμοποιούμε ένα καλής ποιότητας πακάκι αν πρόκειται για ΝΙΜΗ και όχι ότι βρούμε πιο φτηνό. Βάζουμε επίσης ένα on board βολτόμετρο με λεντάκια και αν δοκιμάζοντας τα πηδάλια δούμε την τάση να φλερτάρει με τα κόκκινα ΔΕΝ ΠΕΤΑΜΕ. Η παλιά "θεωρία" που λέει ότι αν με ακίνητα πηδάλια η τάση είναι μέχρι το τρίτο πράσινο δεν έχουμε πρόβλημα ΔΕΝ ισχύει όταν έχουμε δέκτη 2.4 γιατί αυτό που μετράει δεν είναι η μέση τάση αλλά η χαμηλότερη τάση που θα μπορούσε να φτάσει μια βύθιση όταν τα πηδάλια κινούνται και τα σερβό καταναλώνουν ρεύμα. Η καινούρια τεχνολογία θέλει και καινούρια μυαλά και όχι παλιές "θεωρίες". Και εκτός από καινούρια μυαλά θέλουν και καινούρια πράγματα. Ειδικά σε θερμικά ελικόπτερα οι ΝΙΜΗ είναι μαλλον ανεπαρκείς. Η καλύτερη λύση είναι ο συνδυασμός δίσελης Α123 με ένα μικρό step down μόνο για την τροφοδοσία της ουράς. Μπορεί επίσης να χρησιμοποιηθεί και λίπο σε συνδυασμό με UBEC αρκεί το UBEC όμως να είναι καλής ποιότητας και όχι 5 αμπέρ δηλώνουμε και τα 3 τα παίρνει η εφορία.
    Και κάτι τελευταίο. Ο πυκνωτής μπορεί να γεφυρωσει τις βυθίσεις ΟΧΙ όμως αν δεν συνδυαστεί κατάλληλα με δίοδο. Το να βάλουμε απλά έναν πυκνωτή παράλληλα με την τροφοδοσία δεν πετυχαίνει και σπουδαία πράγματα. Το ζητούμενο είναι να ξεφορτίζεται ο πυκνωτής διοχετεύοντας την ενέργειά του στο δέκτη μόνο και όχι σε όλα τα σερβό. Γατί τότε θα χρειαστούμε έναν τεράστιο πυκνωτή για να γεφυρώσουμε τη βύθιση τάσης. Τα 1000 μικροφαράντ δεν φτάνουν ούτε για καραμέλες. Ηταν απλά ένα εμπορικό κόλπο της σπέκτρουμ για να κερδίσει καιρό μέχρι να αναβαθμίσει τους δέκτες.

Αυτό μπορεί κάποιος ηλεκτρονικός να μας εξηγήσει τη συνδεσμολογία και το είδος της διόδου πως μπορεί να γίνει?

  Στο επισηναπτόμενο αρχείο δείχνω τη συνδεσμολογία. Ουσιαστικά όλα τα + των σερβό συνδεονται σε έναν κοινό κόμβο. Για να μη χαλάσουμε τα καλώδια των σερβό αυτό μπορεί να γίνει και με χρήση μικρών καλωδίων προεκτάσεων. Ο πυκνωτής μπορεί να είναι ένας ηλεκτρολυτικός 2200 μικροφαράντ στα 16 βολτ. Ο ακροδέκτης που βρίσκεται δίπλα σε μια χοντρή ρίγα που έχει το περίβλημα είναι το - και ο άλλος το +. Η δίοδος για 6βολτα πακάκια μπορεί να είναι μια 1Ν4001. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για πακάκια 4.8 βολτ αλλά τότε καλύτερα να χρησιμοποιηθεί μια δίοδος σοτκυ που προκαλεί πολύ μικρές πτώσεις τάσης δηλαδή 0.2-0.3 βολτ έναντι 0.7-0.8 που προκαλεί για το ρεύμα του δέκτη μια κοινή δίοδος 1Ν4001.
   Η ουσία του κυκλώματος είναι ότι η μπαταρία τροφοδοτεί τα σερβο και το δέκτη μέσω της διόδου και ταυτόχρονα φορτίζει τον πυκνωτή αλλά αν βυθιστεί η τάση της ο πυκνωτής λόγω της διόδου μπορεί να εκφορτιστεί μόνο τροφοδοτώντας το δέκτη ο οποίος τραβάει πολύ λίγο ρεύμα οπότε ο πυκνωτής προλαβαίνει να τον τροφοδοτήσει πριν εκφορτιστεί σε χαμηλή τάση γιατί στο μεταξύ η μπαταρία θα έχει επανέλθει.

Ευχαριστώ!!! :thumbs up:. Πολύ διαφωτιστικό!!! :thumbs up:

αψογος για ακόμη μια φορά...

να τονισω το κομμάτι που εχω κάνει παράθεση και αυτό διότι κρίνω ορθό να πώ ότι επιβάλεται να χρησιμοποιήσουμε shotkey δίοδο αντί της 1Ν4001 και ο λόγος είναι οτι πολοί μοντελιστές πετάνε με την ταση σε μετρια κατάσταση (οχι παντα στα πρασινα.....) οπότε με μια προσθετη πτωση τασης 0.7 -0.8 βολτ στην τροφοδοσια των σερβο θα μειώσει την δυναμη τους και ισος αυξισει την καταναλωση σε Α με οτι συμαινει αυτό για τη συνολική λειτουργια του κυκλώματος...

BladeKiller
+1
 :thumbs up: