Aeromodelling GR

Πως μετραμε την καταναλωση αμπερ σε σερβο?Εχω ενα μπεκ turnigy 8A -18 μεχρι 4 σελ λίπο μπαταριας,και θέλω να του βάλω επάνω 2 σερβο 17 κιλα αναλογικα 2 εξακιλα αναλογικα ενα 13 κιλα digital και ενα 4 κιλα αναλογικο.Λετε να εχω θέμα να μου κάψει το μπεκ?Το μοντελο ειναι ακροβατικο βενζινα 30 cc.Για την αναφλεξη θα μπει ξεχοριστα μπεκ 5 Α με δικια του lipo? :worry:

Δεν ξερω ακριβως  ποιο μπεκ εχεις αλλα αν είναι οσο λεει δεν εχεις κανενα πρόβλημα με αυτά τα σερβο.
Αν θελεις να μετρήσεις καταναλώσεις μπορεις να συνδεσεις ένα πολυμετρο αφου το γυρισεις στα Αμπερ.Τα περισσοτερα πολυμετρα μπορουν να μετρησουν μεχρι 10 Α,πρεπει να διακοψεις το καλωδιο του ρεύματος (κοκκινο) από το μπεκ προς το δεκτη και να βαλεις ενδιάμεσα το πολυμετρο.Αν εχεις αμπεροτσιμπιδα δεν χρειαζετε.να κοψεις.
Επισης αν εχεις wattmeter επισης γινετε .
Οι καταναλωσεις που θα μετρήσεις όμως δεν θα είναι οι πραγματικες που εχεις εν πτηση. :)
Προσωπικα με 8Α regulator δουλευω 3 digital 20κιλα,2-15κιλα και ηλεκτρονικη σε 30cc ακροβατικο.

Αυτο που μπορεις να κανεις ειναι να μετρησεις καταναλωση του ιδιου του BEC με καποιο απο τα αερομοντελιστικα πολυμετρα. Θα πρεπει να εχεις η να φτιαξεις βυσμα της μπαταριας προς το πολυμετρο και απο το πολυμετρο στον δεκτη. Οπως ειπε ο Ανδρεας η καταναλωση που θα μετρησεις στο εδαφος δεν θα ειναι η πραγματικη, δοκιμασε να γυρνας τα παντα στις ακραιες θεσεις του οσο πιο γρηγορα μπορεις, ισως ετσι να πλησιασεις λιγο στο πραγματικο.

Μία ενδιαφέρουσα μέτρηση θα γίνει με ένα - ένα σέρβο σε ηρεμία. (αποσυνδεδεμένα τα άλλα)  Αν κάποιο από αυτά δεν κεντράρει εξ αιτίας τριβών, τότε θα τραβάει περισσότερο ρεύμα.

Επίσης ενδιαφέρον είναι να διαπιστώσει κανείς πόσο τραβάει κάθε σέρβο χωριστά, οταν περιστρέφεται, μία αποσυνδεδεμένο από την ντίζα του, και μία με την ντίζα/πηδάλιο. Αν υπάρχει μεγάλη διαφορά σημαίνει ότι η ντίζα έχει τριβές, ή ότι το πηδάλιο μπλοκάρει σε κάποια άκρη κ.λ.π.

το μπεκ που εχω ειναι αυτο https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6233__TURNIGY_8_15A_UBEC_for_Lipoly.html

οποτε δεν θα εχω προβλημα λογικα.Το συγκεκριμενο ubec εχει δυο εξοδους ρευματος,λετε να συνδεσω και την ηλεκτρονικη του dle 30?Η καλητερα επειδη ειναι κινεζος το μπεκακι να μην το φορτώσω πολυ?

Kαλημερα..εχω το ιδιο μπεκ εδώ και σχεδόν 3 χρονια σε διαφορα μοντελα και δεν με προδωσε ποτε ,επισης το εχω σε δεκτη και ηλεκτρονικη.Φυσικα κανεις δεν με διαβεβαιωνει ότι καποια στιγμη δεν θα τα τιναξει,ομως τα φορτια είναι μικροτερα από αυτά που τουλάχιστον αναγραφονται στο μπεκ.

Κινεζος ξεκινεζος παντα μπορει να συμβει η ζημια και να αποφασισει να χαλασει στον αερα. Θα ελεγα να εξασφαλισεις το αεροπλανο σου οσο καλυτερα μπορεις. Βαλε και δευτερο τετοιο κινεζικο BEC με δευτερη μπαταρια. Φυσικα επειδη θα εχεις δυο παραλληλες τροφοδοσιες η μπαταρια δεν χρειαζεται να ειναι μια μεγαλη αλλα δυο μικροτερες. Εαν χαλασει το ενα θα εχεις κατι να το φερεις κατω με ασφαλεια.

εχω 2 τετοια μπεκ. Οταν λεσ παραληλες τροφοδοσιες πως να τα συνδεσω παραληλα?Να βαλω στο δεκτη 2 βισματα,ενα απο το ενα μπεκ κ ενα απο το αλλο?ετσι ο δεκτης δεν περνει διπλο ρευμα?δλδ 10 η 12 βολτ αναλογα που εχουμε το διακοπτη μα φοβο να καει!!Η τωρα το πιανω καθε καναλι ειναι ξεχοριστο στο ρευμα που βγαζει 5 η 6 βολτ οποτε γιατι να μην ειναι ξεχοριστο και στην εισοδο του ρευματος.Οποτε ο δεκτης τραβα απλα 5 η 6 βολτ απο καθε καναλι.ΣΩΣΤΑ?Α και κατι ακομα μπαταριες θα βαλω δισελες nanotech 2000 amp 20 c με βισμα το μικρο το κοκκινο της φοτο.Μηπως να τα αλαξω με πιο χοντρα βισματα κοκκινα nilon t για περισσοτερη ασφαλεια?

Δυο μπεκ τα οποια ειναι συνδεδεμενα σε δυο διαφορετικες μπαταριες (lipo/life στην περιπτωση σου). Η εξοδος του πρωτου παει στην θυρα BATTERY του δεκτη και η εξοδος του δευτερου παει σε ενα οποιαδηποτε ελευθερο κανναλι. Και τα δυο μπεκ εχουν ΙΔΙΑ ταση εξοδου 5 η 6 Volt, η παραλληλη ταση δεν αθροιζεται, ο δεκτης θα δουλεψει κανονικα με 5 η 6V.
Με αυτον τον τροπο η καταναλωση που εχουν τα σερβο σου (οποια και εαν ειναι αυτη) θα μοιραζεται στα δυο μπεκ και στις δυο μπαταριες. Το πλεονεκτημα ειναι οτι εαν για καποιο λογο κοπει καποιο καλωδιο η χαλασει ενα μπεκ τοτε πετας οριακα μεν αλλα εχεις ακομη ελεγχο απο το αλλο. Εαν χαλασουν και τα δυο μαζι ελπιζεις να μην χτυπησεις ανθρωπο και πας να παιξεις τζοκερ.  :D

Η εταιρεία Castle Creations, παραθέτει ιδιαίτερη συνδεσμολογία για δύο BEC παράλληλα.

http://www.castlecreations.com/support/cc_bec_usage_advisory1.html

Οπως θα διαπιστώσετε, ναι μεν μοιράζονται οι καταναλώσεις στα δύο BEC, αλλά αυτά ποτέ δεν λειτουργούν και με τους δύο πόλους παράλληλα ενωμένους.

Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι το συγκεκριμένο BEC αναφέρεται ως 10Α, ενώ αντέχει για 5,5Α συνεχούς λειτουργίας.

Δεν εχω κανει καμια ιδιαιτερη μελετη, δεν μπορω να τεκμηριωσω τα πλεονεκτηματα, βλεπω ομως ενα μειονεκτημα. Εαν τυχει και χαλασει αυτο που τροφοδοτει τον δεκτη τοτε παει το αεροπλανο. Οποιος γνωριζει καποιο προβλημα με παραλληλη συνδεση στον δεκτη δυο μπεκ ας μας πει το προβλημα που αντιμετωπισε.

Αντί για bec μπορείς να βάλεις Regulator με 2 εισόδους για 2 μπαταρίες, έτσι αν τα παίξει η μία μπαταρία
μπορεί να πάρει ρεύμα από την άλλη, ένα τυχαίο παράδειγμα εδώ (https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__35799__Turnigy_dlux_10A_Regulator_Switch_w_Dual_Battery_Redundancy.html)!!  ;)

(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/35799.jpg)

Το πιο απλό και ασφαλές γα δέκτη είναι η χρήση 2 LiFe 2S με δίοδο 10Α (εγώ συνδέω την δίοδο μετά τον διακόπτη on-off).

Έτσι η τάση πέφτει 0,5V απο τα 6,6 στα 6,1V και μπορείς άφοβα να συνδέσεις και τις 2 μπαταρίες παράλληλα στον δέκτη (είτε σε 2 κανάλια ή με Υ σε ένα κανάλι) καθότι οι δίοδοι διασφαλίζουν ότι αν πέσει η τάση στην 1 μπαταρία δεν θα επηρρεαστεί η άλλη).

Το κόστος της διόδου είναι 0,30 λεπτά + 10 λεπτά δουλειά με το κολλητήρι.

(http://static.rcgroups.net/forums/attachments/2/3/3/8/5/6/a7207696-18-13852314003_ff08332aa0_c.jpg)

.Για το μοντελο που θελω να στησω χρειαζομαι 8 καναλια οποτε δεν μου περισευει καναλι για δευτερη τροφοδοσια επειδη o δεκτης μου ειναι 8 καναλος sanwa rds 8000.Θα περισευε αν εβαζα Υ στα ελερον και οχι 2 καναλια ξεχωρα αλλα επειδη προσφατος βραχικυκλοσε το y που ειχα στα ελερον στην τσεσνα μου(ευτυχως στο εδαφος!!!)πειρα φοβο!Θα βαλω ενα μπεκακι 8Α στο δεκτη και ενα 5Α στην αναφλεξη και βλεπουμε!Αμα ειναι να στραβωσει κατι θα στραβωσει!Ευχαριστω πολυ παιδια για το ενδιαφερον! :thumbs up:

Στο ανεμόπτερο μου έβαλα δύο μοτέρ στον ίδιο άξονα με ξεχωριστά ίδια speed control.
Μετά από ερώτηση σε φίλο μοντελιστή και φίλο τα ένωσα μεταξύ τους με Υ και έδωσα ρεύμα στο ESC.
Κανένα πρόβλημα για ένα χρόνο περίπου.
Θα μπορούσε να μπει παράλληλα και μπαταρία, φυσικά με δίοδο όπως περιγράφει παραπάνω ο w1ndsurfer.
Σε αυτή την περίπτωση το ESC θα έπαιρνε ρεύμα από την πηγή με την περισσότερη τάση. Η δίοδος δεν αφήνει την μπαταρία να δώσει τάση στο σύστημα  αν η τάση του συστήματος είναι μεγαλύτερη.
Ένας φίλος μετρούσε σε 3D τα ΑMPER στα Σέρβο. Τα ζόριζε με το χέρι και σχεδόν τα ακινητοποιούσε, για να δει οριακά, πόσα Α μπορούν να τραβήξουν στη μέγιστη πίεση. Από ότι θυμάμαι δεν τραβούσαν και πολλά Αμπέρ.

καλημέρα, εδώ αναφέρεις δύο χωριστά θέματα.

α) κάθε μοτέρ και δικό του ESC, με μία μπαταρία κίνησης. Επειδή τα δύο ESC είναι ενωμένα με Υ, η θεωρία λέει να αφαιρέσεις το κόκκινο καλώδιο από το ένα.

β) δύο μπαταρίες, παράλληλα, με δίοδο στην κάθε μία. Η κατανάλωση θα γίνεται και από τις δύο μπαταρίες, πιό πολύ όμως από αυτή με την μικρότερη εσωτερική αντίσταση.

Οταν λειτουργούν οι δύο μπαταρίες παράλληλα, αυτή με την μεγαλύτερη τάση έχει και την μεγαλύτερη εσωτερική αντίσταση.

Για πράγματα που δεν ξέρω, συνηθίζω να ρωτάω.
1) Έτσι ρώτησα  παλιούς μοντελιστές, , και μου είπαν ότι δύο τροφοδοτικά ( ESC) μπορούν να συνδεθούν παράλληλα. Κάνοντας την ερώτηση : αν πρέπει να κοπεί το κόκκινο καλώδιο απ το ένα η απάντηση ήταν όχι! Αυτά έκανα και εγώ και όλα δούλεψαν κανονικά. Για περισσότερες πληροφορίες ας μας πει κάποιος ηλεκτρονικός.  Greele? Πάλι ζητούμε την βοήθειά σου.

2) Για τις διόδους μου είπαν ότι είναι σαν διακόπτες μονής φοράς. Επιτρέπουν το ρεύμα να βγει άλλα όχι να μπεί. Π.χ. αν έχουμε δύο μπαταρίες με διαφορετικά volt και της ενώσουμε παράλληλα, αυτή που έχει τα περισσότερα volt δίνει στην άλλη ρεύμα, έτσι ώστε να έχουν και οι δύο  τα ίδια volt. Όταν όμως έχουν και οι δύο διόδους, τότε καμιά δεν δίνει στην άλλη . Αν αυτές οι μπαταρίες τροφοδοτήσουν π.χ. ένα esc τότε τροφοδοτεί το esc αυτη με τα περισσότερα volt, και όταν πέσει κάτω από τα volt της δεύτερης σταματά και αναλαμβάνει η δεύτερη να τροφοδοτήσει το σύστημα και ου το καθεξής.

Δεν θελω να θεωρησεις οτι σου κανω παρατηρηση αλλα οι διοδοι στην συγκεκριμενη περιπτωση εχουν ενα χαρακτηριστικο που ακομη το χρειαζομαστε. Εχουν πτωση τασης περιπου 0,7V, οι μπαταριες LiFePo4 εχουν ονομαστικη ταση 6,6V σε αντιθεση με τις LiPo που ειναι στα 7,4V. Η διοδος εκτος οτι λειτουργει σαν μια ανεπιστροφη βαλβιδα οπως σου ειπαν εχουν την πτωση τασης που μας φερνει σε ενα ιδανικο 5,9V οπου σχεδον ολα τα συγχρονα servo υποστηριζουν χωρις κινδυνο. Μερικοι βαζουν τις μπαταριες αυτες και χωρις διοδους ρισκαροντας ομως θεωρητικα τα σερβο.
Οταν ξεκολλησουν οι κατασκευαστες και παραχθουν κατα κορον σερβο HV θα μπορουμε να βαζουμε μπαταριες LiPo χωρις BEC και λοιπα καταλοιπα του παρελθοντος.

Ξεφυγαμε πολυ ομως απο το αρχικο ερωτημα που ειναι πως μετραμε το ρευμα στα σερβο.

Δεν είναι παρατήρηση!
Καλά κάνεις και προσθέτεις και την πτώση τάσης άλλα είναι κάτι άλλο από αυτό που λέγαμε.
Παραπάνω, προτείνω τρόπο μέτρησης του ρεύματος των σέρβο. Χρησιμοποιήστε τα χέρια!

 :)

Καλημέρα σας.
Ενας τρόπος γιά να μετρηθούν με ακρίβεια τα ρεύματα που περνάνε από τη LiPo στο δέκτη για servos είναι ένα Logger όπως το παρακάτω στη φωτο. Μας δίνει τη δυνατότητα να δούμε τα ρεύματα και τις τάσεις σε όλη τη διάρκεια της πτήσης.
Υπάρχουν και πολλά BEC όπως π.χ. το JETI ΜΑΧ BEC 2D το οποίο κρατάει τις μέγιστες και ελάχιστες τιμές ρεύματος και τάσης της πτήσης και μπορείς να ανατρέξεις μέσω JETI BOX.

Πού βρίσκουμε κάτι τέτοιο και πόσο κοστίζει?

Η νέα έκδοση v4
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__4575__MicroPower_V4_E_Logger.html
Βέβαια η χρήση του είναι γιά μετρήσεις των Volt και Amperes της κατανάλωσης του μοτέρ κίνησης του αεροπλάνου άλλα δεν σε περιορίζει στο να το βάλεις και στην μπαταρία που δίνει τροφοδοσία στο δέκτη και τα σέρβος ενός θερμικού α/π. Είναι ένας αξιόπιστος τρόπος να δεις τις τάσεις και τα ρεύματα που απαιτούνται στην πράξη (αν υπάρχει λόγος).

ακριβούτσικο είναι ε?  ???