Aeromodelling GR

αν καποιος μπορει να βοηθησει ,

είναι δυνατόν να δέχονται παρεμβολές  τα συστήματα 2.4  (  T.K spectrum 7 channel  ) η να επηρεάζεται το σήμα τους  ( προσωρινη απωλεια ) απο κεραιες κινητης τηλεφωνιας ,η απο κατι αλλο .

μετά από  την χθεσινή απώλεια και δεύτερου αεροπλάνου στο ίδιο ακριβώς σημείο που είχα χάσει και το προηγούμενο ( παρκιν  οακα ) διαπίστωσα μόλις εχθές οτι στο συγκεκριμένο σημείο έχει κάτι που μοιάζει με κεραία .

την πρώτη πτώση την ειχα απόδοση σε προβληματικό esc ( kineziko )   , όμως μετά το χθεσινό , το οποίο ήταν εξοπλισμένο με ακριβά πράγματα , πολύ καιρό δουλεμένα ( turnigy 80 amber με εξωτερικό bec  - δεκτής spectrum 6115e - τ.κ 7καναλη )  μου εκανε εντυπωση .

η αποσταση τκ - δεκτη δεν ξεπερνα τα 100-150 μετρα , η πτωση επιβεβαιωμενα εγινε με ακριβως το ιδιο τροπο , περνοντας στροφη ( πεταγα  40 -μετρα υψος και 80 μετρα μηκος )  κοντα στο σημειο της κεραιας χαθηκε η΄κλειδωσε το σημα , καμια αντιδραση στο αεροπλανο  εκανε βουτια .

αφου μαζεψα τα συντρημια , αφησα την Τ/Κ εκει που στεκομουν οταν πεταγα , πηρα τον δεκτη  στα χερια και κατευθυνθηκα προς το σημειο της κεραιας , και ναι μετα περιπου 60- 80 μετρα και μολις 15-  20 μετρα απο την κεραια ο δεκτης ΕΣΒΗΣΕ  προχωροντας ξανααναψε και μετα εκανε κατι τρελα , μια εσβηνε τελειως μια αναβοσβηνε το λαμπακι ..................................

πως εξηγείται ;;;;;;;;;;;;;;;;

στο σημειο πεταω τρια χρονια και ποτε πριν δεν ειχα το παραμικρο θεμα .

πως  εξηγείται ρε παιδια , φταίει η κεραία , που για να είμαι ειλικρινής δεν ξέρω αν υπήρχε παλαιότερα στο σημείο .

 

μηπως ειχε καποιο προβλημα ο δεκτης σου?

6115 ε? ::) ::)
αυτοι οι δεκτες ειναι parkflyer και ειναι γνωστο οτι χανουν το σημα αν δε εχουν κλειδωσει με την τ/κ κατα την εκκινηση τους...
πρεπει οταν βαζεις μπαταρια στο μοντελο να τσεκαρεις οτι το λαμπακι του δεκτη αναβει μονιμα, αν αναβοσβηνει δεν εχει "κλειδωσει" σωστα με την τ/κ και πιθανως να χασει το σημα του κατα την πτηση

πιθανοτατα κατι τετοιο επαθες και δεν ειναι θεμα παρεμβολων...
λυπαμαι για το μοντελο που χαθηκε...  :-\

ο συγκεκριμένος δεκτης έχει δυο led το ένα αναβοσβήνει συνεχόμενα σε πτώση τάσης και το άλλο ασύμμετρα όσες φορές ο δεκτης έχασε επαφή με τον πομπό
 στην πρώτη περίπτωση ίσος οφείλεται σε κάτι καμένο η βραχυκυκλωμένο όπως κάποιο σέρβο στην δεύτερη περίπτωση ήταν παρεμβολή.

για την διευκολυνση των απαντησεων

 - ναι ειναι οντως parkflyer με αυτους πεταω ομως  παντα  και ποτε δεν ειχα θεμα
- ο δεκτης ειναι καινουργιος ανευ πτωσης και τσεκαρισμενος .

 - τα σερβο ομοιως ειναι ολα ΟΚ
 - παντα μα παντα φροντιζω να εχει κελιδωσει ο δεκτης   led αναμενω σταθερα .
-  ο δεκτης που εκανα την δοκιμη μετα την πτωση δεν ειχε επανω κανενα φορτιο , απευθειας συνδεση , χωρις μοτερ & σερβο  , μολις πλησιασα στο σημειο της κεραιας  εσβησε τελειως , κανενα απο τα δυο led αναμενω , μετα απο λιγα βηματα  αρχισε και αναβοσβηνε το led  του σηματος .................................

σημειωση , το δοκιμασα και με δευτερο δεκτη παλι ιδιο , και εκανε ακριβως το ιδιο , στο ιδιο σημειο ..............

Είναι ενδιαφέρον το θέμα.
Μπορεί να γίνει το πείραμα με τις ίδιες συνθήκες αλλά με διαφορετικό σύστημα? Πχ. Futaba,Turnigy, Frsky κλπ?

Πιστεύω πως μπορεί να ευθύνεται η κεραία της κινητής τηλεφωνίας ή και ό,τι άλλο έχει μέσα... ποτέ δεν ξέρεις.
Είναι τόσο μεγάλη η ισχύς των κεραιών αυτών που θα μπορούσε να έχεις παρεμβολές αν πετάς από κάτω τους (στα 50-100μέτρα από αυτές).
Για ξεκίνα να πετάς σε ερημιές να δεις παθαίνει τίποτα ο δέκτης, ξεκλειδώνει;

 δυστυχώς  εχω μονο spectrum

σε ερημιες δεν εχω θεμα , τουλαχιστον μεχρι στιγμης , ειμαι ομως σχεδον βεβαιος οτι ευθυνεται η κεραία , και αυτο το βασιζω  στον τροπο που εχει συμβει και τις δυο φορες .

η κεραια ειναι τοποθετημενη βορεια του παρκιν και ειναι σε αποσταση 100 μετρων απο το σημειο που στεκομαι οταν πεταω , και συνηθως τον τελευταιο καιρο λογο κατευθυνσης αερα με βολευει να ερχομαι για προσγειωση απο το σημειο της κεραιας ,ενω κατα πλειοψειφια στο παρελθον  ερχομουνα παντα απο νοτια για προσγειωση , παιρνοντας ελαχιστες φορες απο το σημειο της κεραιας .

δεν μπορει να ειναι απλη συμπτωση οτι και τα δυο αεροπλανα εχασαν σημα ακριβως στο ιδιο σημειο ( 10 - 15  μετρα διαφορα το ενα απο το αλλο ατυχημα )  και παντα καθοδον μετα την στροφη πανω απο την κεραια για προσγειωση .

θα κανω σημερα και αλλο τεστ με ar500 και ar600 και orange 9channell , που ειναι ολοι full range .

επισης και τα δυο ατυχηματα εγινα Κυριακη , μηπως η παρουσια πολλων με κινητα τριγύρω της περιοχής επιβαρύνουν την κατασταση ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Το δυστύχημα ειναι οτι έχασα δυο πολυ καλα αεροπλανα χωρις να ξερω αν ειναι πλεον ασφαλες να πεταω στο σημειο , το οποιο ειναι πολυ βολικο μιας και ειναι  5 λεπτα αποσταση απο το σπιτι μου .

αν με  κρατήσεις απο την μυτη θα σκασω ,

πολυ δυσκολα θα βρω τα χρηματα για να ξαναστησω εστω το ενα απο τα δυο , και ειδικα το habu στο οποιο ειχα επενδυσει πολλη ωρα για να το στησω .

κοίτα εδώ στο 2.33 http://www.youtube.com/watch?v=_i-nYcZI0Gw όταν πέρασε μπροστά από τα link του sky ...
 Η κεραία μπορεί να είναι στους 1.2 που συνήθως χρησιμοποιείτε για wifi data link η διαφορα αλλα.
η πρώτη αρμονική τους είναι στους 2.4 οποτε εάν περάσεις κοντά και είναι η κεραία που ekmpemei σίγουρα θα σου κλειδώσει ο δεκτης. Εάν τώρα είναι 2.4 το link εδώ δεν χρειάζεται συζήτηση
γενικά με τα link υπάρχει πολλή αναρχία από την άλλη στο κέντρο τις αθηνας να πετάς μην περιμένεις κάτι λιγότερο
αν μπορείς βγάλε μια photo την κεραία να έχουμε μια ιδέα τι είναι

πάντως τώρα τελευταία έχω παρατηρήσει πολλές νέες μικρές κεραίες να ξεφυτρώνουν σε διάφορα μέρη, άλλοτε σε άσχετα μέρη χωρίς πολύ κόσμο στην περιοχή και άλλοτε σε περιοχές με κόσμο όπως στο σήμα της Ολυμπιακής στη Βουλιαγμένης - δίπλα από το περίπτερο ψηλά σε στήλο.
Δεν ξέρω τι είναι αυτές... μπορεί της αστυνομίας, μπορεί για μετάδοση εικόνας από κοντινή κάμερα, μπορεί WiFi του δήμου ή άλλου... ποιός ξέρει;
Πρέπει να κυνηγάμε τις ερημιές πια...

Wifi kai cameres ....

Απο οτι φαίνεται  στο τέλος, τα 2.4 θα είναι για να προστατευόμαστε μεταξύ μας και οχι απο άλλες συσκευές.  :'(

Και καλά η spektrum...είμαι περίεργος να δώ τι κάνει το σύστημα FASST της Futaba  :-\

Παπάδες !!!

 :D

ok θα την βγαλω και θα την αναρτησω .

φιλε Αναστασιε ,

εννοεις οτι η futaba ειναι καλυτερη ;;;;;;;;;;;;;;;;;, αν ειχα futaba δεν θα ειχα θεμα ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

αρα απο τις απόψεις και των φιλων μαλλον καταλήγουμε οτι οι κεραίες πιθανόν  να ευθυνονται ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Mε dx7 :'( εχω σπασει 2 αεροπλανα και εχω φαει γενικα τρελη ταλαιπωρια  :whatever: πιστευω οτι σημερα 2012 μοντελιστης  που σεβεται τον εαυτο του και το μοντελο του δεν πρεπει να πεταει με με dx7 ειναι η γνωμη μου και δεν αλλαζει με  τιποτα  :-[

φιλε τωρα που το λες , μεχρι προτινος πεταγα με dx6i , δηλαδη μπορει να φταιει η dx7 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

μια χαρα τηλ/νση ειναι η dx7,την εχουμε 3 ατομα και ποτε σε κανεναν δεν παρουσιασε προβλημα.
Μηπως πρεπει να το ψαξετε αλλου?

φιλε giles και εγω ειμαι fan spectrum , αλλα τι εννοεις να ψαχτουμε αλλου , εχει κατι κατα νου να βοηθησεις ;;;;;;;;;;

Την προηγούμενη εβδομάδα ξύλωσα απο την dx7 την κεραία της, εγκατέστησα pigtail και έβαλα κεραία βιδωτή στα 7 db με θεαματική αλλαγή. Τώρα πλέον το range test φτάνει γύρω στα 80 μέτρα. Παρόλαυτα έχω ήδη παραγγείλει set frsky με τηλεμετρία (σε ειδοποιεί με μπιπ για το πόσο καλό σημα έχεις) κια θα το εγκαταστήσω επάνω. Πιστεύω ότι είναι η καλύτερη λύση για τις dx7.

πολλοι που εσπαγαν μοντελα ηταν λογω πτωση τασης στον δεκτη, δηλαδη λαθος τροφοδοσια τασεων στον δεκτη.(και ελεγαν παρεμβολη)
Το επομενο λαθος ειναι η λαθος τοποθετηση του δεκτη.
Βεβαια ειναι και αλλοι παραγοντες που επηρεαζουν την εμβελεια.

Pigtail  και 7 db ?  Για τι πράγμα πρόκειται ?

θα συμφωνισω με τον giles .Παλια ειχα dx7 και τωρα dx9 χωρις το παραμικρο και σε θερμικα και σε ηλεκτρικα μοντελα

καλα ολα αυτα ρε παιδια ,

αλλα εγω πεταω στον συγκεκριμενο χωρο , με τον ιδιο εξοπλισμο , με τα ιδια αεροπλανα  , με το ιδιο στησιμο τους πανω απο τρια χρονια ,

το μονο που αλλαξε ειναι η ΤΚ οπου εδω και 5 μηνες πηρα την dx7 .


αρα η εφταρα ειναι μαπα ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

την πηρες καινουργια?
μπορει να εχει καποιο προβλημα η δικια σου.

πολλά μπορεί να παίζουν ρόλο...!!! δεν σημαίνει ότι η 7αρα είναι μάπα εγώ την πέταγα 3 χρόνια χωρίς πρόβλημα..

μπορεί να φταίει η κεραία που ανέφερες να βγάζει κάτι το οποίο μπουκώνει το σήμα σου...

π.χ. ένας φίλος πήγε πρόσφατα να πετάξει ένα αεροπλάνο με FPV στα 1,2 και με τ/κ στα 2,4 με αποτέλεσμα να μπουκώνει το σήμα  της τ/κ.. αφού έπεσε το αεροπλάνο ευτυχώς χωρίς ζημία μάθαμε ότι 1,2 με 2,4 δεν χρησιμοποιούμαι ποτέ... και έτσι το έκανε 1,3 χωρίς κανένα πρόβλημα

Τι ειχες πριν;

μπορείς αλλα θέλει hi pass filter, και το 1.3 θέλει κατά τύχη παίζεται

dx6i

εγω παντως επιμενω οτι κατι παιζει με την κεραια , αν η τροφοδοσια δεν ειναι καλη  γιατι το σημα δεν χανεται σε αλλο σημειο παρα  μονο εκει ;


σε αλανες που πεταω κατα καιρους , παλι με τον ιδιο εξοπλισμο , δεν ειχα θεμα.

Φανταζομαι οτι γνωριζεις οτι η κεραια του πομπου σου εχει δυο νεκρα σημεια. Η κεραια ΔΕΝ πρεπει να δειχνει στο σημειο που πετας, ειναι καλυτερα να ειναι γυρισμενη 45° προς τα κατω, η πισω μερια της θα δειχνει το κεφαλι σου και η κορυφη της θα δειχνει το εδαφος.

ρε παιδια πολύ τοψάχνετε με νεκρα σημεια κεραιασ και τυφλές γωνίεσ εγω ξέρω ότι όταν εχεις ένα συρμα κάνει λήψη κυκλικά τώρα δεν μπορά να καταλάβω για ποια νεκρά σημεία λέτε ούτε πανελ με κατευθυντικη ληψη η κατευθυντική εκπομπή χρησιμοποιησε ο φίλος ούτε τίποτα τώρα τι να πω.
Μήπως ο parc flyer o  δέκτης τα κάνει όλα και όταν βρεθειο στο σημείο αυτό και πέρνει κάποιο άλλο σήμα κλειδώνει εγώ προτείνω να δοκιμάσει έναν fuul range δέκτη κατα προτίμηση γνήσιο και όχι κάτι παρεμφερές για να κατσταλάξει από που είναι το πρόβλημά του.

εαν έχεις φιλαράκο κάποιο ηλεκτρονικο και έχει αναλυτή φάσματος μπορείσ να του πας να σου μετρήσει την τηλεκατευθυνση

^^
Αυτό που λές δεν ισχύει. Ο λοβός ή διάγραμμα ακτινοβολίας των κεραιών στα 2.4 είναι καρδιοειδής. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα που αναφέρεις. Στον καρδιοειδή λοβό η ένταση του σήματος πέφτει απότομα (έως το και το μηδέν) στην άκρη εκπομπής του στοιχείου που ακτινοβολεί.
Επίσης κάποιος ανέφερε ότι πιστεύει πως ευθύνονται οι κεραίες κινητής τηλεφωνίας με την μεγάλη τους ισχύ. Θα απαντήσω με δύο μόνο λέξεις: έως αδύνατο. Οι κεραίες αυτές μεταδίδουν τα λειτουργικά τους στοιχεία στο κέντρο ελέγχου δικτύου και τα συστήματα δείχνουν ανά πάσα ώρα και στιγμή την κατάστασή τους.
smartalex πάρε μία φώτο να δούμε την περιβόητη κεραία. Επίσης έχε υπόψη ότι επειδή μέχρι τώρα δεν είχες πρόβλημα με parkflyer δέκτες αυτό δε σημαίνει πως από κάποιο σημείο και μετά δεν πρέπει να έχεις. Οι δέκτες αυτοί δεν είναι για πολλά πολλά. Πάντως χρειάζεται διερεύνηση και είμαι διαθέσιμος. 'Εχω έτοιμο rig δοκιμών με AR7000 (είναι βέβαια full range) και logger.

φιλε orck φροντιζω να την τοποθετω οπως λεει το manual  του αεροπλανου

φιλε gravity ελπιζω οντως το θεμα μου να ειναι οι parkflyer δεκτες  , διοτι λυνεται ευκολα , φωτο  της κεραιας αυριο , προσπαθω να  βρω μια λυση στο θεμα του συγκεκριμενου χωρου , αν το θεμα ειναι βεβαια οι παρεμβολες , διοτι δεν τολμω πλεον να πεταξω αεροπλανο στο οακα αν δεν βεβαιωθω οτι δεν τιθεται θεμα παρεμβολων .

εχω και full range ar 500 & ar600 θα κανω τεστ αυριο να δω ................................


η ερωτηση μου ομως ειναι μια

 μπορει κεραια οποιοδηποτε τυπου ( wifi - κινητης τηλ. - κτλ ) να παρεμβαλουν ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

καποιος ειδικος παρακαλω ...................

επισης ξεχασα να αναφερω οτι στο οακα , εκτος των ελαχιστον πετουμενων εχει και καποιους φιλους με αυτοκινητακια , αρκετα μετρα πιο κατω απο εμενα .

μπορει αυτο να εχει καποια σχεση ;;;;

φιλε gravity λες για διαθεσιμοτητα σου , πως μπορεις να βοηθησεις περισοτερο , πραγματικα θα σκασω απο το κακο μου , οχι μονο εχασα δυο καλα μου αεροπλανα , αλλα εχασα και την καθημερινη μου διεξοδο απο την ρουτινα , με τον αποκλεισμο του οακα απο πεδιο πτησης , διπλο το κακο...........................

Ειδικος στο θεμα δεν ειμαι αλλα αυτο που εχω παρατηρησει σε ενα
Frsky telemetry που εχω σε Futaba ειναι οτι σε καποια συγκεκριμενα
σημεια του χωρου που πεταω ο πομπος χτηπαει που συμαινει οτι το
σημα σε εκεινα τα σημεια ειναι αδυναμο το πιθανοτερο αυτα ειναι σημεια
που "περνουν" λινκ κινητης τηλεφωνιας αλλα παρεμβολη δεν εχω καμια

Γιαννη αναφερομαι για τον πομπο. Η κεραια εκπομπης BEBAIA EXEI νεκρα σημεια. Κυκλικη ληψη σαν ενα ντονατ.

http://en.wikipedia.org/wiki/Antenna_%28radio%29
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Felder_um_Dipol.jpg)
Diagram of the electric (blue) and magnetic (red) fields surrounding a dipole antenna radiating a radio wave
Ελευερη μεταφραση. Διαγραμμα των ηλεκτρικων (μπλε) και μαγνητικων (κοκκινο) πεδιων γυρω απο μια διπολη κεραια εκπομπης ραδιοκυματων.


Αντιστοιχα οι κεραιες ληψης εχουν νεκρα σημεια, για αυτο λεει ο κατασκευαστης να τις βαζουμε καθετα ωστς να καλυπτει η μια τα νεκρα σημεια της αλλης.

Καλησπερα και απο μενα!

Μηπως μπορει να μας δειξει καποιος σε φωτο πως
πρεπει να εχουμε την κεραια της τ/κ σης;

η κινητή τηλεφωνία όχι γιατί εκμπέμπει στα 900 Mhz ... σίγουρα όμως τα link τον 1.2.. όταν λέμε 1.2 δεν εννοούμε μονο τους 1200 Ghz αλλα και παραπλήσιες συχνότητες ...
Εάν αυτό το διπλασιάσεις πέφτεις πάνω στην πρώτη αρμονική τους που είναι οι 2.4Ghz ... θεωρητικά η δεκτες μόλις βρούν παρεμβολή θα "μετεπιδισουν" σε ένα άλλο κανάλι και εσύ δεν θα πάρεις χαμπάρι tpt.
Εάν όμως το link έχει 5 watt πχ  και εσύ περάσεις στα 50 μετρα από αυτό τότε είναι εύκολο να καταλάβεις τι γίνετε ...
σου έδειξα video που γίνετε ακριβώς αυτό που σού λέω ... το αεροπλάνο forage frsky σετάκι

Καλημερα.
Οταν εννοεις link 1.2 τι ακριβως ειναι?ειμαι λιγο ασχετος με τα θεματα αυτα.Στο βιντακι σου ποια πιστευεις ειναι η αιτια του κλειδωματος?
Ευχαριστω!

Καλημέρα
τα link είναι ένα σύστημα που αποτελείται από 2 κεραίες πομπό και δεκτη. ΤΟ χρησιμοποιούν για να μεταφέρουν από σήμα video μέχρι data wifi. η ισχύει του  μπορεί να είναι από 2-3 watt μέχρι όσο συνήθως μερικές δεκάδες.
σαν παράδειγμα θα σου πω ότι μια εταιρία έχει υποκατάστημα στο A σημειο  και θέλει να μεταφέρει σήμα στο B σημείο θα βάλει ένα τέτοιο link ...
Επίσης τα περισσότερα link τον τηλεοπτικών σταθμών ήταν σε αυτή την μπάντα των 1.2 GHz.


Στο video το αεροσκάφος πέρασε μπροστά από το sky στο φάληρο σε απόσταση 100 μέτρον περίπου
για να καταλάβετε τι βλέπετε το fail διαρκεί όσο η οθόνη δείχνει τα πολλά στοιχεια πτήσης ... μόλις ξαναπιάνει σήμα dld μετά από 2-3 sec τότε αλλάζει ξανά η οθόνη στο πρώτο layout που είχε.. αυτά τα 2-3 sec σε προσγείωση είναι αρκετά για να ρίξουν το αεροπλάνο

δεν φταίνε πάντα τα link για ότι συμβαίνει αλλα εάν όπως μας λέει ο φίλος περνάει μπροστά από κεραία κλειδώνει και το κάνει συνεχεια τότε υπάρχει σοβαρή περίπτωση να είναι αυτό... περιμένω να δω photo ..

φιλε wizard εφοσον το επιτρεψει ο καιρος θα ανεβασω φωτο σημερα ,

θα κανω και τεστ στο σημειο με ολων των ειδων δεκτες που εχω .

πολύτιμες οι πληροφοριες σου , να σου κανω μια ρωτηση ομως  ακομα , εστω οτι η κεραια ευθυνεται , μπορει η παρεμβολες να ειναι περιστασιακες διοτι το φαινομενο δεν ειναι μονιμο , δηλαδη αν λεμε εχω περασει απο το σημειο 30 φορες εχασα σημα τις 2 ............γινεται ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


ευχαριστω ολους για τις απαντησεις σας

Φυσικά και γίνετε ... εάν είναι data link θα είναι ανοιχτό μονο ώρες γραφείου...Εάν μεταδίδει camera θα είναι συνεχεια ... κανεις δεν ξέρει τι μπορεί να στέλενει από εκεί.
Το δύσκολο είναι ότι δεν μπορείς να βγάλεις ασφαλή συμπέρασμα ειδικά εάν είναι οριακό το κλείδωμα ... την μια κλειδώνει και την άλλη όχι ... δυστυχώς όπως είπε ο φίλος ποιο πάνω μονο με πεδιόμετρο μπορείς να δεις πια οπτικά τις συχνότητες που υπάρχουν στον χορό αλλα και αυτό με την προϋπόθεση ότι εκείνη την ώρα θα είναι ανοιχτό

κάτι ακόμα ενδιαφέρον
http://www.yme.gr/imagebank/articles/rtcl517_6_1144748727.pdf
Ο Εθνικός Κανονισμός Κατανομής Ζωνών Συχνοτήτων (ΕΚΚΖΣ) περιέχει τις διατάξεις που εφαρμόζονται σε μόνιμες εκχωρήσεις, σε περίοδο ειρήνης, στην Ελληνική Επικράτεια για τη χρήση του φάσματος ραδιοσυχνοτήτων από 9 kHz μέχρι 400 GHz.

Εξηγεί με συνοπτικό τρόπο ποιος εκπέμπει και που !

ενδιαφέρον παρουσιάζει g σελίδα 4889 που έχει και την συχνότητα των 2.4... μπορείτε να δείτε ότι δεν μας την έχουν εκχωρήσει

και τα δυο ατυχήματα έγιναν σαββατοκύριακο , ωρες απο 15.00 - 17.00 , μηπως ειναι λινκ αναμεταδοσης των αγωνων που γινονται στο ΟΑΚΑ ;;;;;;;;;;;;;;

πρεπει να υπαρχει οπτική επαφη μεταξυ πομπου και δεκτη ;;;;;;;;;;;;;;;

δηλαδή εχθες αφησα τον πομπο στο καθισμα του αυτοκίνητου , πηρα τον δεκτη στα χερια για να δω ποτε θα χασει σημα .

το αυτοκίνητο σταθμευμένο μερικως πίσω απο κτιριο ( 5 μετρα απο την γωνια του κτιριου ) μετα απο 50 - 60  μέτρα ευθεία όλοι οι δέκτες μου  έχαναν σήμα .

η αποσταση μου φανηκε πολυ μικρη για να χανει σημα , βεβαια στην εταιρια εχουμε πολλες    εσωτερικες κεραιας WI_fi ,

σημερα θα κανω το ιδιο με μια παλια Τ/Κ της eflite να δω αν υπαρχει διαφορα .

 Ξερει καποιος σε γενικες γραμμες ποσα μετρα σε ευθεια γραμμη με οπτικη επαφη πομπου - δεκτη πρεπει να εχω σημα στην συγκεκριμενη Τ/Κ.

Καλημερα!
Σε ευθεια  με οπτικη επαφη πομπου κατω στο εδαφος 800 μετρα.

γενικά ότι παρεμβάλλεται ανάμεσα δημιουργεί πρόβλημα ειδικά σε αυτές τις συχνότητες.

Δηλαδη καλητερα τα παλια FM?Απο τοτε που βγηκαν τα 2,4 σε ευρεια χρηση ολο προβληματα βγαινουν στην επιφανεια!Κλειδωματα,θεματα σταθερης τασης κτλ.Αν και ειμαι και γω χρηστης 2.4 ,επειδη τον τελευταιο καιρο δεν πεταω και πολυ,δεν εχω προλαβει να δω ολα τα θεματα που αναφερονται κατα καιρους,αλλα τα FM στους 72 που ειχα,τα ειχα πραγματικα ξεζουμισει χωρις το παραμικρο προβλημα......δεν συζηταμε για κλειδωματα,ουτε κατα διανοια....

Θα δώσω μερικές απαντήσεις (όχι πατοκοιλιακώς) συνοπτικά. Όσο ανεβαίνουμε σε συχνότητα τόσο πιό "αυστηρός" είναι ο διαχωρισμός ζωνών εκπομπής. Με άλλα λόγια για διάφορους τεχνικούς λόγους άλλα και για λόγους που έχουν να κάνουν με την φυσική του ηλεκτρομαγνητισμού τα συστήματα πομποδεκτών - κεραιών όταν ανεβαίνουμε σε συχνότητα (και τα 2,4Ghz είναι ψηλά) δεν δημιουργούν αρμονικές (ή όταν δημιουργούν είναι αμελητέας ισχύος εκτός και άν μιλάμε για ένα συστημα με βλάβη) δηλ επαναλήψεις του σήματος σε διαφορετικές - πολλαπλάσιες (με την έννοια του χ και όχι τόσο του πλήθους) συχνότητες από την κύρια εκπομπής. Παρεμβολές δημιουργούνται είτε επειδή κάποιος επίτηδες εκπέμπει πάνω σε μία συχνότητα με μεγαλύτερη ή μικρότερη ισχύ είτε κάποιος ακούσια μπαίνει στο φάσμα, δεν ελέγχει την συχνότητα αν είναι κατειλημένη από άλλο χρήστη και ξεκινά εκπομπή, πχ στην Ανάβυσσο για να δώσω ένα παράδειγμα που θα το καταλάβουμε όλοι πετάει ένας αερομοντελιστής στα 35Mhz. Πιό κάτω στο δέντρο, έρχονται κάποιοι με αυτοκινητάκι και αυτοί στα 35 στην ίδια ακριβώς συχνότητα και δεν συνεννοούνται. Τα υπόλοιπα μπορούμε όλοι να τα φανταστούμε. Δεν έχω κάτι με τα αυτοκινητάκια και τους μοντελιστές τους, το παράδειγμα θα μπορούσε να είναι ανάποδα, απλά η πιθανή ζημιά που μπορεί να προκαλέσει το αεροπλάνο ή ελικόπτερο μπορεί να είναι πολύ μεγαλύτερη από αυτή του buggy 1:8 κλπ.
Οι κεραίες κινητής τ/φ εκπέμπουν στα 900Mhz (αν και δεν είμαι πολύ σίγουρος ότι υπάρχει πλέον εταιρεία στην Ελλάδα ππου εκπέμπει εκεί) και 1800-1900Mhz. Δηλ απεχουν από το φάσμα των 2.4 στην χειρότερη περίπτωση 500 ολόκληρα Mhz ή 0.5Ghz. Είναι τεράστια η διαφορά και ο διαχωρισμός των καναλιών μέσα στο συγκεκριμένο εύρος πολύ στενός.
Τώρα η συχνότητα ή πιό σωστά το φάσμα στα 2.4 είναι μη ρυθμιζόμενο (unregulated) δηλ δεν πληρώνει κάποιος σε κάποιον κρατικό φορέα για να το χρησιμοποιήσει αλλά υπακούει σε κάποιους στοιχειώδεις - ξεχωριστούς κανόνες που αφορούν τον διαχωρισμό της ζώνης σε κανάλια, της επιτρεπόμενη ισχύ κλπ. Για τον λόγο αυτό υπάρχει διαφορά στις ρυθμίσες - κανόνες που βάζει η Αμερικανική FCC (ΕΕΤ) η ευρωπαική και οι επιμέρους εθνικές, η ιαπωνική κλπ. Η JR για παράδειγμα δεν πούλησε ποτέ πομπούς DSM2 στην Ιαπωνία. Υπάρχουν εκεί αλλά βρέθηκαν από εισαγωγή. Η Spektrum στην Ευρώπη έχει άλλο firmware από την αντίστοιχη Αμερικάνικη και το firmware αυτό δεν έχει να κάνει με τον προγραμματισμό για το συγκεκριμένο μοντέλο αλλά με την ισχύ, τον διαχωρισμό των καναλιών κλπ. Το WiFi εκπέμπει και αυτό στα 2.4. Πως όμως διαχωρίζεται ένα σήμα για spektrum DSM2 πχ από ένα πακέτο TCP που φεύγει από WiFi? Με την διαμόρφωση, με το πρωτόκολλο (τον τρόπο συνεννόησης πομπού - δέκτη) που ακολουθεί κάθε είδος εκπομπής είτε αφορά σε wifi είτε σε rc κλπ. Κάθε είδος πρωτοκόλου έχει την πειθαρχία του και τους κανόνες του.
Δεν θέλω να πω ότι δεν μπορεί να γίνει παρεμβολή σε σημείο ακόμα και να χαθεί εντελώς το σήμα του πομπού DXx. Αυτό θα ήταν χαζό. Αυτό που λέω είναι ότι ακόμα και στο "άναρχο" 2.4 ISM υπάρχουν κανόνες που κάνουν την παρεμβολή εξαιρετικά απίθανη. Για να γίνει παρεμβολή χρειάζεται έιτε κάποιος πομπός κάπου κοντά να έχει κάποιου είδους βλάβη και να εκπέμπει με ισχύ τέτοια που να σκεπάσει τα λίγα mW εκπομπής των πομπών rc είτε κάποιος πομπός να είναι επίτηδες ρυθμισμένος να κάνει παρεμβολή. Υπάρχει βέβαια και το θέμα λάθους του λογισμικού του π/δ rc και η spektrum έχει προιστορία σε αυτό αλλά τα λάθη περισσότερο είχαν να κάνουν με λάθος λειτουργία των μηνυμάτων από τον πομπό στον δέκτη και τη σήμαινε ώς κίνηση στις επιφάνειες ελέγχου του κάθε μοντέλου και όχι για απώλεια σήματος. Ελπίζω smartalex να μην έχεις τύχει σε τέτοια περίπτωση (πράγμα που απ'ότι καταλαβαίνω μάλλον δεν συμβαίνει). Τελος σχετικά με την εμβέλεια των συστημάτων δειτε εδώ http://www.spektrumrc.com/Content/Images/Products/Challenge_AD_4.pdf

φιλε  gravity   η απαντηση σου ηταν κατατοπιστικοτατη ,

να ρωτησω ομως 

αν ειχα μια αλλη ΤΚ ας πουμε την dx-8 στα 2048 θα ημουν καλυτερα διασφαλισμενος απο παρεμβολες  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;



 

θα συμφωνήσω στο θεωρητικό μέρος το οποιο είναι πολλή σωστό ...
θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω στο μέρος που λες ότι είναι δύσκολη η παρεμβολή. Εάν δεν το έχεις δει κοίτα στο video να το δεις live.
Το θεωρώ πολλή εύκολο ειδικά όταν έχεις να κανεις με digital δεκτη που μόλις δεν καταλαβαίνει τι δέχεται κλειδώνει... μια καλή λύση είναι αυτή που έχω κάνει στο video που μου αλλάζει την οθόνη ... φυσικά στην κανοική πτήση δεν γίνετε αυτό αλλα ίσος λίγο up η λίγο γκάζι κάτι για να γίνει κατανοητό το κλείδωμα. η spectrum από ότι έχω ακούσει έχει σοβαρά προβλήματα

 


φιλε wizard πως να δωσω οτιδηποτε αν δεν γνωριζω οτι  κλειδωσε ,  το οποιο γινεται αντιλυπτο οταν δινεις εντολη και δεν ανταποκρινεται ;;;;; και πλεον ειναι αργα αν εισαι σε χαμηλο υψος ,

μου εχει τύχει , παλι στο οακα να χασω τον ελεγχο αλλα ημουν τοσο ψηλα  οπου μπορεσα και τον ανεκτησα .

ειδικος δεν ειμαι , αλλα οπως ολα δειχνουν προκειται για παρεμβολη , ισως βεβαια να επιβαρυνει την κατασταση  και η χρηση του park flyer δεκτη ,  ισως και dx7 , αν και η αποσταση ειναι εξαιρετικα μικρη .


σημερα θα κανω ελεγχο με full range με δορυφορο , θα βαλω και φωτο ( οχι  και σως για να γλιστράει ).

.

^^
Οι κεραίες στα 2.4 (Spektrum - JR και Futaba) δεν έχουν τέτοιο διάγραμμα ακτινοβολίας.

To 2048 αφορά την δειγματοληψία δηλ σε πόσες "φέτες τεμαχίζεται" και εξετάζεται ο κάθε παλμός εκπομπής. Δηλ μία σειρά κινήσεων των sticks κωδικοποιείται και εκπέμπεται ως σήμα ραδιοσυχνότητας. Ο δέκτης το συλλαμβάνει και το αναλύει. Ας πούμε, για να τα θέσουμε λίγο χοντρικά, αλλά με σχετική ακρίβεια, λοιπόν ότι το 2048 είναι το πλήθος της ανάλυσης των επιμέρους κινήσεων των sticks, έτσι όπως τις έχει καταλάβει ο πομπός και τις στέλνει στον δέκτη. Από την άλλη ο δέκτης "ξέρει" (γιατί αυτό έχει οριστεί στην διαδικασία του bind (Spektrum-JR DSM2-X όχι DSM) ότι κάθε κωδικοποιημένο σήμα που θα λάβει αποτελείται από 2048 επιμέρους κινήσεις. Τι προσφέρει αυτό? Περισσότερη ακρίβεια στην εκτέλεση των κινήσεων από τα ψηφιακά servo και άρα μεγαλύτερη ακρίβεια στην εκτέλεση των κινήσεων από το μοντέλο. Βέβαια κάθε νόμισμα έχει δύο όψεις. Αν είσαι καλός πιλότος τότε οι κινήσεις ακριβείας εμφανίζονται με την ακρίβεια που τις εκτελείς, πιστά. Αν είσαι ατζαμής σαν και εμένα κάνεις ένα cuban 8 σαν χυμένο λουκουμά :D :D :D
Άρα το 2048 δεν έχει να κάνει με το πως γίνεται παρεμβολή (κυρίως).

Με ενα τετοιο σύστημα http://www.ubnt.com/airmax όποιος πέσει στην "ευθεία" του η σφαλιάρα είναι σχεδόν σίγουρη!
Με τετοια δίκτυα φτάνεις σε εμβέλεια κοντά στα 50Km!! απο site σε site
Το 2,4Ghz εχει αναπτυχθεί τεράστια στην Αττική και είναι θέμα χρόνου να μην παίζει κανέις μας μες την πόλη με 2,4.
Σε κάποιες χωρες ανατολικού block...εχουν γυρίσει ήδη σε 5,8 τα module τους στις Τ/Κ.
Και εαν υπάρχει κάποιος καλοθελητής... με  http://shopsignaljammer.com/71-portable-wifi-24ghz-jammer.html  ...   το  μοντέλο πάει στα σκουπίδια.....!
Τώρα οσο για σένα φίλε μου δεν θα σου δώσω τεχνικές πληροφορίες, αλλα ψάξου ή ζήτα και ενα αλλο σύστημα Hitec,Futaba,Frysky,  ή οτι αλλο βρεις απο φίλο ΣΕ ΔΕΚΤΕΣ αλλα FULL RANGE
και κάνε δοκιμές στο χώρο που πετάς και θα καταλάβεις τι παίζει εαν δηλαδή ο χώρος εχει "μανδύα" με καλυμένη  μπάντα στα 2,4...!

συνεπως , δεν μου προσφερει κατι ................

τοτε η επομενη κινηση ειναι η χρηση δεκτη με δορυφορο ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; θα κανω κατι ;;;;;;;;;;;;;

βεβαια πρεπει να βρω και εξιλαστηριο θυμα  , για την περιπτωση που αποτυχει το τεστ με τον δορυφορο .

κατι εχω να θυσιάσω .

βάζοντας fail save ... μόλις κλειδώσει αφήνεις όλα τα servo σε last position και βάζεις να κλείνει λίγο το γκάζι η να γυρνάει στο ρελαντί ... εγώ το έβαλα να αλλάζει αυτό που βλέπω και μου ήταν πιο εύκολο

έτσι ακριβώς είναι ... το έχω διαπιστώσει με προσωπικές δοκιμες στα 1.2Ghz .. είναι μεγάλο θέμα και θα γίνει μεγαλύτερο !!!

φιλε  οι γνωσεις μου εχουν περιοριστει ( ΔΥΣΤΥΧΩΣ ) στην ταχυτητα των αεροπλανων που πετω , στα ηλεκτρονικα μενω μεταξεταστεως .

μπορεις να γινεις πιο συγκεκριμενος ;;;;;;;;;;;;;; παρακαλω.

έχεις pm

^^
Μα πως είναι δυνατό να διαφωνείς? Εάν αυτό που φαίνεται στο βίντεο είναι απώλεια σήματος (και το παίρνω ως δεδομένο μιά και δεν ξέρω να ερμηνεύσω τα μυνήματα της οθόνης) Κ Α Ι είσαι μέσα στον λοβό link ΣΚΑΙ απλά επιβεβαιώνεις αυτό που λέω. Εάν το link είναι από τα πολύ μικρά (που μάλλον δεν είναι) της τάξης των 30W και ο πομπός της τ/κ σου είναι της τάξης των 120mW αυτό σημαίνει ότι το σήμα του link είναι 250 φορές πιό ισχυρό. Δεν είναι λογικό να έχεις απώλεια του σήματος? Αυτό δεν είναι ακούσια παρεμβολή? Τα νούμερα που αναφέρω στο παράδειγμα είναι κατά προσέγγιση.
Τώρα τα δύο κυριώτερα προβλήματα στην spektrum και JR - η οποία χρησιμοποιεί μόνο το πρωτόκολλο εκπομπής και όχι το software - είχαν να κάνουν με lock out δηλ να μην μπορεί να βρεί το ζευγάρι π-δ δύο διαθέσιμα κανάλια για να ξεκινήσει η διαδικασία εκπομπής λήψης σημάτων όταν τροφοδοτούμε με ρεύμα τον π - δ (αντιμετωπίστηκε με το DSMX). To δεύτερο θέμα είναι τα brown-outs δηλ με πτώση της τάσης τροφοδοσίας του δέκτη με τάση κάτω των 3.3V. To quickconnect - δηλ η γρήγορη αποκατάσταση της ζεύξης μεταξύ π - δ σε σύντομο χρόνο είναι ένα από τα χαρακτηριστικά του DSM2 (εξέλιξη του DSM). Όταν το ενδεικτικό led του δέκτη DSM2-X αναβοσβήνει τότε είχαμε για κάποιο λόγο ενεργοποίηση του quickconnect.

Διαφωνώ που λες ότι είναι δύσκολο ... είναι πολλή εύκολο. ακόμα και 10watt να ήταν και να περάσεις από την δέσμη μπροστά θα έχεις παρεμβολή. το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.
Τέλος πάντως το θέμα είναι ότι εάν περάσεις από μια δέσμη την έχεις φάει την παρεμβολή με τα 120 mw που έχεις αν έχεις dld

παντως φιλοι μου ,

εμαθα διαφορα χρησιμα και σας ευχαριστω ,

 ας γινει μαθημα το παθημα μου , ιδιως για την δυνατοτητα του fail safe που αγνοουσα , αισθανομαι τοσο μ........... που δεν ειχα δωσει προσοχη στο manual , ισως , λεω ισως να ειχα μια πιθανοτητα να τα σωσω .

γιαυτο  στερνή μου  γνώση να σε ειχα πρωτα ..............

θα προχωρησω στις δοκιμες και βλεπουμε .

Αγαπητοί φίλοι. Την Κυριακή που μας πέρασε έχσα ένα υπέροχο αεροπλάνο από αδιευκρύνιστης αιτίας απώλεια σήματος στο Ακραίφνιο. Δεν είναι η πρώτη φορά. Πρίν δύο χρόνια έχασα έτσι άλλο ένα αεροπλάνο με τον ίδιο τρόπο. Και πρίν από αυτό υπήρξαν τουλάχιστον τρείς περιπτώσεις που χάθηκε το σήμα για λίγα (2-3) δευτερόλεπτα αλλά με λίγη τύχη τα αεροπλάνα σώθηκαν ανακτώντας τον έλεγχο. Προσπάθησα να αποδόσω το φαινόμενο σε διάφορες αιτίες, όμως μέχρι στιγμής δεν έχω βρει την πραγματική. Είναι σα να χάνεται το σήμα για λίγο λόγω διακοπής ρεύματος στο δέκτη. Αυτό όμως δεν έχει εξήγηση.  Σε όλες τις περιπτώσεις ο δέκτης ήταν 7κάναλος futaba και ο πομπός 6κάναλος ή 10κάναλος Futaba 2.4. Τις άλλες φορές ο δέκτης τροφοδοτήτο από δύο μπαταρίες NiMi,  με δίοδο σε κάθε μπαταρία για να μην μπλέκονται τα ρεύματα. Προχθές η μπαταρία ήταν Life 6.6v χωρίς regulator. Πάντα οι μπαταρίες ήταν άριστα φορτισμένες και πάντα μετά το συμβάν όλα λειτουργούσαν κανονικά. Για να σας προλάβω πάντα οι κεραίες του δέκτη ήταν τοποθετημένες σωστά και μάλλιστα προχθές ο δέκτης ήταν εφοδιασμένος με τις μακρυές κεραίες. Φαίνεται ότι για κάποιο λόγο χάνεται για λίγα δευτερόλεπτα η επαφή μεταξύ πομπού και δέκτη. Αυτό έχει συμβεί μέχρι στιγμής μόνο σε εμένα στο μοντελοδρόμιο και τείνω να πιστέψω ότι κάνω εγώ κάτι λάθος αλλά δεν μπορώ να το εντοπίσω. Α! με 8κάναλο ή 14κάναλο δέκτη δεν έχει παρουσιαστεί τέτοιο σύμπτωμα αλλά ούτε και με κάποιους δικούς μου 7κάναλους. Η απώλεια σήματος δεν πρέπει να είναι χαραχτηριστικό μόνο της spectrum. Ίσως να μην αφορά καθόλου τα συστήματα τηλεκετεύθυνσης.  Είμαι πολύ τακτικός με τα αεροπλάνα μου αλλά δεν μπορώ να βρω που είναι το λάθος.

Δεν θεωρει ευκολο να γυρισει καποιος σε αλλη συχνοτητα εκτος της ηδη overcrowded 2.4ghz στον υπαρχοντα πομπο η module του????
Για τον οποιοδηποτε λογο ομως πλην γενικης απωλειας ρευματος μπορει να χρησιμοποιησει ενα γνωστο,δοκιμασμενο και σωτηριο μηχανημα σαν κι αυτο http://www.nemhobby.com/fy21ap-autopilot-basic-p32798.html υπαρχουν κι αλλες εταιρειες,δεν κανω διαφημιση,στην συγκεκριμενη περιπτωση εμενα απλως μου εχει σωσει τον κ....ο αρκετες φορες.
Κι ας πεταω......fm... 8)smiley

 :thumbs up: 8)smiley

Καλησπερα και απο μενα!

Ξαναρωταω;;;

Μηπως μπορει να μας δειξει καποιος σε φωτο πως
πρεπει να εχουμε την κεραια της τ/κσης οταν πεταμε;;;

Ευχαριστω.

και η περιβόητη κεραία φίλοι 

και στα τεστ των δεκτων  τωρα

σε ολα τα τεστ τοποθέτησα την ΤΚ dx7  στο σημειο που στεκομαι οταν πεταω ( την στερεωσα σε ενα κλαδι στο υψος που θεωρητικα την κραταω  )

πηρα τους δεκτες στο χερι ( κρατωντας τους ψηλα ) και εκανα την διαδρομη που συνηθως πεταω , με τα ποδια , κατευθυνομενος προς την κεραια που απεχει περιπου 80 - 100  μετρα  απο το σημειο που στηριξα την ΤΚ


και εχουμε

ar6110e  ( ο υποπτος ) στα 30 μετρα εχασα σημα , δηλαδη αναβοσβυνε το led .

orange 9channel full range , μετα απο 60 -70 μετρα και 20 περιπου πριν την κεραια αρχισε να αναβοσβυνει το led οπου τελικα εκλεισε τελειως οταν εφτασα κατω απο την κεραια .

ar500 full range  ολα καλα ευτασα κεραια ,ι την προσπερασα  μεχρι και το τελος του παρκιν χωρις την παραμικρη απωλεια ,

στα καπακια παλι ar 6110e , προς εκπληξη μου μεχρι τελος του παρκιν χωρις απωλεια

στα καπακια orange 610 τα ιδια , καμια απωλεια .

στα καπακια orange 9channel full range παλι καμια απωλεια .



πειτε μου τωρα εσεις τι σκ...τα γινεται μια χανει μια δεν χανει ,

και φωτο της διαδρομης που εκανα

απο το σημειο που στεκομαι οταν τραβηξα την φωτο η κεραια βρισκεται πισω μου 30 μετρα μακρια .

συνεπως  κατι γινεται με τις παρεμβολες στην περιοχη ,

τα διαστηματα μεταξυ των τεστ απο δεκτη σε δεκτη ηταν αμεσα ( κατω του  1λεπτου ) για να προλαβω ιδιες συνθηκες , εξου και οι δυο πρωτες δοκιμες ειχα απωλεια ενω παλι με τους ιδιοιυς δεκτες που ειχα απωλεια στο δευτερο τεστ μετα  10 λεπτα ολα δουλευαν ρολοι  .

σημερα θα κανω και τριτο τεστ με ar600full range , και σκεφτομαι να θυσιασω  και το δελταπτερυγο μου HK parkjet , πετοντας ςποκλειστικα  πανω απο την κεραια .

ελπίζω να το επιτρέψει ο καιρός .

ξέρω ότι η κεραίες δεν εμπέμπουν συνεχεια. Το μονο σίγουρο είναι ότι έχεις θέμα εκεί και να μην έχεις καμια εμπιστοσύνη :(

Kαι μια κάτοψη του χώρου

και εγω πιστεύω οτι υπάρχει θέμα στην περιοχή , μενει να αποδειχτεί και στην πράξη αν όντως υπάρχει .

ποσο ποιο πολλή να αποδειχτεί!

η κεραια λεει κατι σε καποιον , τι μπορει να ειναι ;;;;;;;;;;;;;;;;;

φιλε wizard , μπορει να ειναι συναρτηση πολλων που συμβαινουν ταυτοχρονα ,

παρουσια  πολλων μοντελιστων που παιζουν καποια μετρα  ( 30 - 60 μετρα ) παραπερα με τα αυτοκινητάκια

δεκτης χαμηλων απαιτησεων / parkflyer

παρεμβολή  απο την κεραια ,

δεν ξερω , γιαυτο και θα  εξαντλησω ολες τις δοκιμες μου με τους δεκτες , μηπως βγαλω καποιο "ασφαλες " συμπερασμα  ..................... ,

κινητής και λογικά πρέπει να είναι στους 900 .. ελπίζω ..

Οι αποψεις ειναι πολλες.
Οι κεραιες αυτες ειναι omnidirectional, αυτο σημαινει οτι ειναι ΜΗ κατευθυντικες, δηλαδη εκπεμπουν εξισου καλα περιμετρικα του πλαστικου που βλεπουμε εμεις.
Δειτε το παρακατω σχεδια (και γελαστε), ειναι ο χειριστης που κραταει τον πομπο του, η κεραια ειναι με γωνια 45° προς τα κατω, τα δυο νεκρα σημεια ειναι στο κεφαλι του χειριστη (αυτο ειναι θετικο) και στο εδαφος (παλι θετικο), τα μεγαλα ωοειδη σχηματα ειναι ας πουμε παραστατικα η ισχυς εκπομπης και ο τροπος διαδωσης.

Επειδη ειχα μια κουβεντα χθες με ενα φιλο απο εδω, ξερω οτι υπαρχουν και αλλες αποψεις. Ξαναλεω οτι ο καθενας ειναι υπευθυνος για το τι θα κανει, εκφραζω μονο τον εαυτο μου και οτι ξερω. Θα ηθελα να διαβασω εαν υπαρχουν αλλες αποψεις πανω σε αυτο.
Πιστευω οτι πρακτικα για να δουμε καποια διαφορα θα πρεπει να στειλουμε το μοντελο μας πραγματικα πολυ μακρια.

(http://i266.photobucket.com/albums/ii279/pmenegatos/aeromodelling/electronics/antenna.jpg)

μπορει καποιος να εξηγησει σε με απλα βηματα πως σεταρεις την dx7 με ar600 η αλλο δεκτη ωστε να ενεργοποιηθη το fail safe


κανω τα βηματα αλλα τιποτα .......................

Αν εχεις τη δυνατοτητα επανελαβε το ιδιο με fytaba να δουμε αν ειναι θεμα τ/κ .

οκ το βρηκα , μονο το γκαζι ρυθμιζεις  , για να ρυθμισεις τα σερβο απο ar 9000 και πανω , ολο μαλ...........ς αυτη η spectrum ........

Φαίνεται κεραία κινητής (νομίζω ότι είναι ψηλά όχι στα 900 δηλ αλλά δεν είμαι σίγουρος). Αν εκπέμψει οτιδήποτε δέκτης και να μπεί στο λοβό της θα "στραβωθεί". Προφανώς με τα δεδομένα που βρήκες είναι δεδομένο ότι η λειτουργία της είναι διακοπτόμενη - διαλείπουσα. Πιστεύω να βρούμε μια ευκαιρία να πάρουμε δεδομένα με την βοήθεια του logger.

Σ'ευχαριστω πολυ!

οπως ειχα πει και εχθες συνεχισα τα τεστ και συγκεκριμενα ,

εβαλα σε ενα μικρο δελταπτερυγο MKII PARKJET ( το οποίο παρεμπιπτόντως ειναι φανταστικό , οποίος δεν το έχει χάνει  , ) τον φθηνότερο  δεκτη που εχω orange 610 πηγα και στηθηκα 10 μετρα απο την κεραια και αρχισα και πεταγα γυρω απο αυτην σε ακτινα 20 μετρων , αλλα και στην ευθεια απο αυτην για οσο μπορουσα να διακρινω το μοντελο ( καμια 100 μετρα )

καθε τοσο αλλαζα και σημειο πηγαινοντας μαζι με τον πομπο περιμετρικα της κεραιας .

πεταγα για 20 λεπτα ( 2 μπαταριες )  χωρις την παραμικρη απωλεια σηματος  , και ολα οκ.

αντε τωρα να βγαλεις συμπερασμα .

εστω λοιπον οτι ειναι κεραια κινητης τηλεφωνιας , και εστω οτι εκπεμπεί πανω απο τα  900 ( ισως 2,4 ) ειναι δυνατον στο διαστημα των 20 λεπτων να μην εκπεμπει σημα ;

δεν ξέρω βεβαια πως λειτουργουν , αν καποιος γνωριζει ;;;;;;

ειναι περισσοτερο πιθανον η εκπομπη της να ειναι συχνοτερη το Σαββατοκυριακο , σημειωτεον οτι το ΣΚ υπαρχει πολυ κοσμος τοσο στο ΟΑΚΑ αλλα και γυρω απο αυτο ( MALL )

κατι που παρέλειψα να αναφερω ειναι οτι στο σημειο της κεραιας υπαρχει διπλα και αλλο παρκιν , οπου την ημερα των'' παρεμβολων ''υπηρχαν καμια 40 πακιστανοι μαζεμενοι και παιζανε κρικετ , υπαρχει περιπτωση αυτο να επηρεαζει αν υποθεσουμε οτι καποιο απο αυτους χρησημοποιουσαν τα κινητα τους ;;;

ελπιζω να μην κουρασα τους φιλους μοντελιστες με τις απανωτες ερωτησεις και θεωριες

θεωρω οτι ειναι μια καλη ευκαιρια να βγουν καποια  συμπερασματα   σχετικα με με τις υποτιθεμενες παρεμβολες και πως αυτες ευνοουνται κατω απο ειδικες συνθηκες , ωστε να μπορει καποιος να προφυλαχτει .

παρεπιπτωντος επειδη αναφερθηκε η χρηση του fail safe  να αναφερω οτι στο δικο μου συστημα ( spectrum ) αν δεν εχεις δεκτη που υποστιριζει το preset fail safe δεν κανεις τιποτα .

το λεγομενο smart fail safe που διαθετουν οι "φθηνοι " δεκτες  ειναι αχρηστο αφου το μονο που κανει ειναι να κλεινει το μοτερ σε απωλεια σηματος , κατι που γινεται ετσι και αλλιως , τουλαχιστον απο τους μαιμου orange 610 .

μονο οσοι δεκτες διαθετουν PRESET FAIL SAFE μπορουν να οδηγησουν τα σερβο σε προκαθορισμενοι θεση ( ας πουμε up elevetor με ευθυγραμισμενα ailerons και λιγo γκαζι ) ωστε το μοντελο να μην κανει βουτια μεχρι να επανερθει το σημα .

Αντίγραφο μια άλλη εκδοχή ...  το αναφέρω για να πλουτίζουμε τις γνώσεις μας.
όχι ότι είναι η αιτια ... σαν αναφορά το κάνω

Η πιο ισχυρή ηλιακή έκρηξη από το 2005 πλήττει τη Γη, βομβαρδίζοντας τον πλανήτη μας τα τελευταία 24ωρα με μαγνητικά σωματίδια που είναι δυνατόν να προκαλέσουν διαταραχές στις δορυφορικές τηλεπικοινωνίες. Η έκρηξη, που ξεκίνησε την Κυριακή σε σημείο κοντά στο κέντρο του Ηλίου, θα εξακοντίζει σωματίδια πρωτονίων προς τον πλανήτη μας έως την Τετάρτη, προειδοποίησε η Εθνική Διοίκηση Ωκεανών και Ατμόσφαιρας (ΝΟΑΑ).
«Η έκρηξη από μόνη της δεν έχει κάτι το εντυπωσιακό, αλλά εξαπολύει στο διάστημα μία τεράστια μαγνητικής φόρτισης μάζα πλάσματος με την τρομακτική ταχύτητα των περίπου 170 εκατομμυρίων χλμ./ώρα», τόνισε φυσικός της NASA.
Καταιγίδα
Η γεωμαγνητική καταιγίδα που θα προκληθεί από τον Ηλιο ναι μεν θα είναι η εντονότερη από το 2005, αλλά είναι διαβαθμισμένη μόλις στο επίπεδο 3 της πεντάβαθμης κλίμακας, τόνισε ο ίδιος. Ένα φαινόμενο κατηγορίας 3 μπορεί να προκαλέσει διαταραχές στα πληροφοριακά συστήματα που έχουν τοποθετηθεί σε δορυφόρους, όπως και στις ραδιο-επικοινωνίες στο επίπεδο των πόλων.
Η εναέρια κυκλοφορία, οι πετρελαϊκές εξέδρες και οι εξερευνητικές ομάδες ενδέχεται να αντιμετωπίσουν κάποιες ενοχλήσεις σε διάφορες περιοχές.
Τα πρώτα αποτελέσματα της ηλιακής καταιγίδας έγιναν ορατά ακόμα και στη βόρεια Αγγλία και τη Σκωτία λόγω της καταιγίδας σωματιδίων, όπου ο ουρανός φωτίστηκε από το βόρειο σέλας ανακοίνωσε η Βρετανική Αστρονομική Ένωση. Για ενδεχόμενα προβλήματα στις τηλεπικοινωνίες και την ηλεκτροδότηση στον Καναδά, που βρίσκεται σε μεγάλο γεωγραφικό πλάτος και επηρεάζεται περισσότερο από την καταιγίδα σωματιδίων, προειδοποίησε η διαστημική υπηρεσία.
«Τσουνάμι»
Σύμφωνα με τους επιστήμονες του Κέντρου Πρόβλεψης Διαστημικού Καιρού που αποτελεί τμήμα της Εθνικής Υπηρεσίας Ωκεανών και Ατμόσφαιρας (NOOA) στις ΗΠΑ η καταιγίδα εξελίσσεται και είναι πιθανό να δημιουργηθούν ακόμη πιο ισχυρά «τσουνάμι» φορτισμένων σωματιδίων τα οποία θα φτάσουν στον πλανήτη μας.
Η αεροπορική εταιρεία Delta Air Lines εξέτρεψε κάποιες πτήσεις από τις πολικές διαδρομές μεταξύ του Ντιτρόιτ και της Ασίας για να αποφύγει την απώλεια των επικοινωνιών στα αεροσκάφη της από την ισχυρή ηλιακή καταιγίδα, μια αλλαγή που πρόσθεσε περίπου 15 λεπτά στους χρόνους των ταξιδιών. Το ίδιο έπραξε και η American Airlines.
Τα φορτισμένα σωματίδια που φτάνουν από τον Ήλιο συνήθως παγιδεύονται στο γήινο μαγνητικό πεδίο και κινούνται προς τους πόλους, όπου συγκρούονται με σωματίδια της ανώτερης ατμόσφαιρας και γίνονται ορατά παράγοντας το φαινόμενο του σέλας. Σε ορισμένες περιπτώσεις εκδήλωσης ισχυρής ηλιακής καταιγίδας αυτή μπορεί να επηρεάσει μετασχηματιστές υψηλής τάσης, δορυφόρους και συστήματα ραδιο-επικοινωνιών.

πηγή:Ημερησία online

λαθος!!
ολοι οι δεκτες spektrum λαμβανουν ως fail safe τη θεση των στικ της τ/κ κατα το bind!
αν κατα το bind ειχες τα στικ στις "ουδετερες" θεσεις αυτες ελαβε ο δεκτης ως fail safe!
μην κατηγορουμε για ολα τους δεκτες αν δε γνωριζουμε ::)

φιλε μου μαλλον  κανεις λαθος , πρωτον δεν κατηγορω , και πραγματικα θα ευχομουν ολοι οι δεκτες να εχουν PRESET FAIL SET

που σημαινει οτι κατα την διαρκεια του bind μπορεις να σεταρεις τα στικ σε οποια θεση θελεις εσυ , ωστε οταν το σημα χαθει αυτα θα πανε αυτοματα στη θεση που τους ορισες κατα την διαρκεια του bind .

αυτο που λες εσυ ειναι το smart safe το οποίο επισης προγραμματίζεται κατα την διαρκεια του bind στο οποιο ομως δεν μπορεις να σεταρεις τα στικ εκει που θες παρα μονο στην ουδετερη τους θεση  και σε περιπτωση απωλεια σηματος αυτα θα κλειδωσουν στην τελευταια θεση πριν χαθει το σημα ενω το καναλι του γκαζιου θα κλεισει .


παρακαλω διωρθωσε με αν κανω λαθος , διοτι στους ar 6110e - ar 500 - ar 600 - ar 6210  δεν γινεται  , την δυνατοτητα αυτη την εχει ο ar 7000 - ar 7010 - ar 6250 ar6255 και καποιο αλλοι .........

απο το manual

AR600 Failsafe
• Prevents unintentional electric motor response on start-up.
• Establishes low-throttle failsafe if the RF signal is lost.
• The AR600 removes servo output pulses to all channels except the throttle channel during failsafe.
• The AR600 throttle failsafe position is stored via the throttle stick position on the transmitter during binding.
HOW AR600 FAILSAFE WORKS
Receiver Power Only
• When the receiver only is turned on (no transmitter signal is present), the throttle channel has no output—to avoid operating or arming the electronic speed control.
• All other channels will have no output signal.
Note: Some analog servos may coast slightly even though no signal is present. This is normal

smart fail set

Hold Last Command
If you lose connection, all channels except for throttle channel hold last given
command and the aircraft continues on its path. So, if you were turning when
connection was lost, your aircraft would continue turning.

preset fail set

If the signal is lost, all channels are driven to their failsafe position set during
binding. Preset Failsafe is ideal for sailplanes, as spoliers can be deployed during
loss of signal, preventing a flyaway.
How To Program
1. Insert the bind plug and power on the receiver.
2. When the receiver LEDs blink, indicating bind mode, remove bind plug before
binding the transmitter to the receiver.
3. LED lights will continue to blink.
4. Move transmitter’s control sticks and switches to the desired Preset Failsafe
positions, then turn it on in bind mode.
5. The system should connect in less than 15 seconds.
NOTICE: Failsafe features vary according to receiver, so if using a receiver other

αρα σε ποιους ΟΛΟΥΣ τους δεκτες αναφερεσαι ;


παντα φιλικα

μολις το δοκιμασα σε εναν 6110 ;)
τα σερβο μενουν σε ουδετερη θεση, το γκαζι μπαινει στη θεση που ειχε κατα το bind

πως ακριβώς  το δοκίμασες ; με ενδιαφέρει το θεμα 

μπορεις να σεταρεις το elevetor να ειναι up  - τα ailerons  ουδετερα - και το γκαζι στο 1/3 ;;;;;;;;;;;;;;;;

προσοχη οταν θα προκαλεσεις την απωλεια σηματος , να εχεις αλλες εντολες απο αυτες που σου αναφερω , πχ ailerons στραμενα . elevetor down και τερμα γκαζι .

κατα το bind βαλε το στικ του γκαζιου στη θεση που το θελεις και οχι στη θεση "0"
(μην ανησυχεις, δε θα ξεκινησει το μοτερ)

στον 6110 μονο το γκαζι σεταρεται, τα αλλα οπως και να τα εχεις κατα το bind, οταν μπει σε fail safe μενουν σε ουδετερη θεση

αλλα προσωπικα το fail safe ποτε δε το συμπαθησα...
τι να το κανεις το γκαζι στο 1/3 και το elevetor up αμα κλειδωσει ο δεκτης ενω το μοντελο ειναι αναποδα :D ;D

συνεπως φιλε μου  ερχεσαι στα λογια μου , δεν εχουν ολοι οι δεκτες PRESET FAIL SET ................................

οκ αν ειμαι  αναποδα , αν ομως δεν ειμαι εχω πολυ καλες πιθανοτητες το σωσω .
 

μονο το γκαζι σεταρεται  ( και αυτο να ειναι μονο στη θεση off ) τα υπολοιπα καναλια ειναι νεκρα , προσοχη δεν γυρνανε σε ουδετερη θεση αν την στιγμη της απωλειας ηταν σε αλλη θεση , σε αυτην θα παραμεινουν .

Θέμα ηλιακής καταγίδας στο πλάτος που είμαστε δεν ισχύει. Αν ίσχυε τότε στους πόλους θα υπήρχε σοβαρό πρόβλημα ή μάλλον Π Ρ Ο Β Λ Η Μ Α.
Το ότι δεν έχει συνεχή εκπομπή η κεραία δεν είναι κάτι περίεργο. Χωρίς να είμαι ειδικός στο θέμα κινητής τηλεφωνίας, νομίζω ότι η συγκεκριμένη κεραία, αν όντως ισχύουν οι ενδείξεις που υπάρχουν, πρέπει να είναι αμοιβή (spare) κεραία που πιθανώς να ενεργοποείται άν πχ υπάρχει φόρτος στους άλλους σταθμούς στην περιοχή.

καλημερα

δοκιμασα σε αλανα ολους τους υποπτους δεκτες , park flyer - orange - full range - οτι εχω , και δεν ειχα το παραμικρο θεμα οσο μακρια και αν εστειλα το μοντελο ( πολυ μακρυτερα απο οτι το στελνω στο οακα ) και δεν ειχα κανενα θεμα απολυτως .

σιγουρα ο ανοιχτος χωρος προσφερει καλυτερο επιπεδο εμβελειας ,  σε πόλη ειναι  καλυτερα να προτιμουμε δεκτες με full range με δορυφορο .

παρα αυτα πηρα ενα μοντελακι του  hobby king  t-45  το οποιο θα το εφοδιασω με τα φθηνοτερα ηλεκτρονικα που εχω , για να παιξει το ρολο του πειραματόζωου .

ευελπιστω οτι κατι θα βγει στο τελος .

Αγαπητέ φίλε smartalex,

Συγγνώμη για την παρέμβαση, η οποία ίσως προκαλέσει αντιδράσεις, αλλά...

Έχεις σκεφτεί ότι ο χώρος στο ΟΑΚΑ είναι ακαταλληλος για πτήσεις;
Σου πέρασε από το μυαλό τι θα γίνει αν την τρίτη φορά το αεροπλάνο σου καταλήξει στην λεωφόρο Κύμης που βρίσκεται δίπλα στο χώρο που πετάς;
Μήπως το ότι ήσουν τυχερός εσύ, όσοι περνούσαν από εκεί και όλοι οι υπόλοιποι αερομοντελιστές σού επιτρέπει άλλη μία προσπάθεια;

Πραγματικά φιλικά,

Ευάγγελος

φιλε EVAN καλημερα ,

καμια αντιδραση απο μερους μου , εχεις 100% δικιο για τον συγκεκριμενο  χωρο πτησης , ο οποιος συγουρα δεν ειναι καταληλος για το χομπι και το εχω δηλωσει και ο ιδιος στο πεδια πτησης ΟΑΚΑ .

ο χωρος δυστυχως ειναι δελεαστικα κοντα στο σπιτι μου , δεν ξεκινησα να πεταω τζετ  με την μια , αλλα φελιζολενια των  30 εως 200 γραμμαριων , με την παροδο του χρονου ομως κατεληξηξα να πεταω μεχρι και το habu ( κακως βεβαια απο ολες τις αποψεις ) .

δεν δικαιολογω τα αδικαιολογητα σε καμια περιπτωση , εξ και η προσπαθεια να θιξω το θεμα  -  τυχον παρεμβολες μεσα στην πολη - ωστε πρωτα εγω αλλα και οσοι σαν και εμενα χρησιμοποιούν τετοιους χωρους να αναθεωρησουν , διοτι κανενα ηλεκτρονικο συστημα δεν ειναι 100% βεβαιο οτι θα λειτουργει παντα καλα .

οι δοκιμες θα γινουν κατω απο ασφαλες συνθηκες , το αεροπλανο δεν θα απογειωθει , απλα θα τροχοδρομει στον χωρο απο μακρυνη αποσταση , ωστε να δοκιμασω τυχον παρεμβολες , χωρις  τον κινδυνο πτωσης .

 :beer:

και μην βιαστουν καποιοι να πουν τι το θες το φθηνο t-45 για πειραματοζωο ,

δεν βρισκω το λογο να καταστρεψω , εστω και εμφανισιακα τα λιγοστα καλα που μου εχουν απομεινει χτυπωντας το δεξια και αριστερα στα κρασπεδα .

επι ευκαριας της σωστής παρατήρησης του Eυαγγελου ,

παρακαλώ σκεφτείτε το δεύτερη φορα οσοι πετατε στο οακα και σε παρομοιους χωρους και προβληματιστείτε ........................ποσο  επικυνδυνο ειναι να προκληθει ατυχημα , οσο καλος πιλοτος και να καποιος .

ειδικα για το ΟΑΚΑ το θεμα αφορα και τα βενζινοκινητα - ηλεκτροκινητα  κατσαριδακια ............συγνωμη αυτοκινητάκια εννοω ...........


παντα φιλικα Αλεξανδρος .