Aeromodelling GR

Ολο μαθαινω πραγματα...
Προσφατα αγορασα μια τ/κ της graupner/jr την mx 12.
Για δεκτη εχει τον R700. σε fm 35Mhz.
Αυτο που με εχει προβληματισει ειναι οτι αν ανοιξω τον  δεκτη χωρις τον πομπο τα servo μετα απο λιγο αρχιζουν να κινουντε σαν να δεχονται παρεμβολη.
Οταν ανοιξο τον πομπο ολα οκ.
Ειναι φυσιολογικο?
Μεχρι τωρα ειχα μονο τ/κ της futαba που αν ανοιγες τον δεκτη χωρισ πομπο τα σερβο εμεναν ακιινητα...
Ποια η εμπειρια σας?

Φυσιολογικό

Στην ιδια συχνοτητα ησουν και πριν με την αλλη τ/κ?

35,090 ειναι η jr
35,110 ειναι η futaba.

O καθε πομπος ειχε της ιδιας μαρκας δεκτη.

Μηπως στην Futaba είχες PCM με ρύθμιση FAILSAFE?
Όταν ο δέκτης λειτουργεί χωρίς σήμα απο τον πομπό, πιάνει αρμονικές συχνότητες διερχομένων σημάτων λόγω υπερβολικής ευαισθησίας.....Όταν ανοίγεις τον πομπό αμέσως "ταπώνεις" τα αμυδρά διερχώμενα εφόσων είσαι εντός εμβελείας πομπού - δέκτη.
Γενικά στους FM δέκτες συμβαίνουν αυτά. Να αποφεύγεις να ανοίγεις τον δέκτη πρίν ανοίξεις τον πομπό. Καί πάντα να κλείνεις το δέκτη πρίν κλείσεις τον πομπό. Πίστεψέ με θα έχεις λιγότερα προβλήματα σε βάθος χρόνου.
Καλές πτήσεις
Τρύφωνας

Αυτο με της αρμονικες πιστευω και εγω. Απλος μου φαινετε περιεργο ο απλος δεκτης της futaba να τις αποριπτει.
Εχει χαμηλη ευαισθησια ο δεκτης της futaba ή μηπως εχει πιο λιγα φιλτρα ο δεκτης της jr?

Hey spirosta

Αυτό που σου συμβαίνει δεν έχει να κανει με την "μάρκα".....Έχοντας και λειτουργόντας 1 Futaba 9ZAP, 1 Futaba 9CAPS, 5 JR MX12, 1 JR PCM10SX, 1 JR 3810 & κάμποσες HITEC & κάμποσες ACOMSΗ προσωπική μου άποψη είναι οτι οι JR έχουν καλλίτερη λήψη...αυτή όμως είναι η προσωπική μου άποψη...
Αυτό που λές μπορεί να συμβαίνει επειδή οι αρμονικές είναι πιο κοντά στην ουρά της συχνότητας του δέκτη της JR που έχεις....Πάντως καλό είναι να ανοίγεις τον δέκτη αφού έχεις ανοίξει τον πομπό. Αυτό είναι αρχή που σου λέω...και εκλαϊκευμένα -για να μήν μπαίνουμε και σε ανάλυση που μόνο αν έχεις γνώσεις ηλεκτρονικού θα καταλάβεις -  σου λέω ότι αν δέχεται σήματα ο δέκτης με απουσία του κεντρικού σήματος του πομπού σου μπορεί να "αποσυντονιστεί" σε βάθος χρόνου, και να έχεις προβλήματα εμβέλειας-λήψης.....
Ελπίζω να σε βοήθησα και να κατάλαβες αυτό που θέλω να σου τονίσω.
Τρύφωνας

Φιλε Johnnie Red

Θα ηθελα να πω οτι δεν ειναι σωστο οτι παθαινει κατι ο δεκτης σε βαθος χρονου.Δεν αποσυντονιζεται ουτε παθαινει τιποτε απολυτως.Ακουει ομως διαφορα σηματα που δεν ειναι ισως τα αναμενομενα (pulses 0.8-2.5 ms  framed at 20 ms)
Αυτη η πρακτικη του να κλεινης τον δεκτη πριν κλεισης τον πομπο εξασφαλιζει οτι τα σερβο δεν θα παρουν τυχαιες εντολες και θεσεις οι οποιες εινιαι πιθανως απαραδεκτες η επιζημιες.
Για παραδειγμα να πανε σε θεση που ζοριζει κατι.Επισης ειναι μαλλον καλο να βλεπεις ολες τις επιφανειες στην iddle θεση τους και για να γινει αυτο πρεπει να κλειση πρωτα ο δεκτης.

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Φίλε Grele

Ομολογώ οτι το πόστ σου με έκανε να αναθεωρήσω τις απόψεις μου - ρωτώντας και έναν φίλο που ασχολείται με επισκευές σε τηλεκατευθυνσεις- οπότε αναθεωρείται το δικό μου όσων αφορά το σκέλος που θίγεις. Έχεις απόλυτο δίκιο σ' αυτό που λές. Απλώς αντιμετώπισα αυτό που έγραψα με κανα δύο ACOMS παλίες που είχα....τρελάθηκαν οι δέκτες (αποσυντονίστηκαν) ίσως όμως να βρίσκεται αλλού η αιτία.....πάνε και 20 χρόνια απο τότε...
Ευχαριστώ για την διόρθωση- να'σαι πάντα καλά
Τρύφωνας

Χωρίς να θεωρηθεί ότι ανταλλάσω φιλοφρονήσεις με τον Jhonnie Red μιας και σε κάποιο άλλο του πόστ αναφέρεται για εμένα προσωπικά ως <φίλτατο> θα ήθελα να τονίσω ότι στο συγκεκριμένο του πόστ κρύβεται η πραγματική μεγαλειότητα του Μοντελιστή που εκφράσθηκε - διάβασε -και αναθεώρησε τις απόψεις του ακούγοντας άλλες γνώμες σε αντίθεση με πολλούς που μόλις ακούσουν άλλη γνώμη είναι έτοιμοι για πόλεμο.Μακάρι να είχαμε συχνότερα τέτοια παραδείγματα πιστεύω θα ανέβαζαν ακόμη περισσότερο την ποιότητα όχι μόνο του φόρουμ αλλά και εμάς των ιδίων.

Αγαπητέ kmandila

Μπορεί να γνωριζόμαστε λίγο αλλά η εκτίμιση είναι αμοιβαία. Παρόλα αυτά η άποψή μου λεει οτι είναι υποχρέωσή μας να αναγνωρίζπουμε τα λάθη μας...όλοι κάνουμε λάθη και πρέπει να ευχαριστούμε και τους ανθρώπους που τα βλέπουν και μας διορθώνουν. Παρόλα τα χρόνια που ασχολούμαι ενεργά με τον μοντελισμό στο "SCALE" μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι μέχρι να φύγω απο αυτόν τον κόσμο θα μαθαίνω....και θα μοιράζομαι αυτά που μαθαίνω και με τους υπόλοιπους συναδέλφους μοντελιστές με σκοπό του να βάλω και εγώ το λιθαράκι μου και να βοηθήσω τους νεότερους ούτως ώστε να κάνουν λιγότερα λάθη απο όσα έχω κάνει εγω μέχρι σήμερα. Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια και εύχομαι ότι καλλίτερο με τους "αγώνες" σου για ένα καλλίτερο μοντελιστικό "αύριο" εκεί στο ελληνικό....
Καλές πτήσεις
Τρύφωνας

Ευγε  :thumbs up:

Αθάνατος αυτός που μοιράζει απλόχερα την γνώση του!!!!!!



Καλησπέρα Αγαπητοί Κύριοι.


Βαγγέλης

Αγαπητοι φιλοι
Καλες οι φιλοφρονησεις αλλα ας πουμε και για την ταμπακερα.
Στο παρελθον οι δεκτες ειχαν πολλα περισσοτερα φιλτρα απο τους σημερινους αλλα και βαρος ,μεγαλο μεγεθος οπως και κοστος(εργατικα) συντονισμου των.Με καθε κτυπημα ,αλλα και με τους υπαρχοντες κραδασμους (λογω θερμικων μηχανων), αυτα αποσυντονιζονταν λιγο η πολυ με αποτελεσμα να χανει ο δεκτης την ευαισθησια του αφενος και την ικανοτητα απορριψης αλλων ανεπιθυμητων συχνοτητων αφετερου.Αυτη βεβαια ειναι μια πιθανη αιτια και οχι σιγουρα η μοναδικη.Με τα αποτομα κτυπηματα πασχουν και αλλα τμηματα οπως οι κρυσταλλοι και τα κεραμικα φιλτρα αλλα τωρα παμε πολυ μακρυτερα και ισως δεν ενδιαφερει τους περισσοτερους.
Καπου στα παραπανω ισως οφειλονται αυτα που παρατηρησες φιλε Johnnie Red στους δεκτες σου.Μην τους πετας αλλα κανε SERVICE αν γινεται.
Σε θεματα κραδασμων παντως τα ηλεκτρικα υπερεχουν οπως και στις καταπονησεις και αποδοσεις των σερβο αλλα μειονεκτουν αλλου.Τελος παντων συμβιβαζεααι και συνεχιζεις.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Καλησπερα παιδια... εχω την εξης απορια... εχω την futaba 6exap πριν το πασχα ειχα μια πολη δυνατη πτωση η οποια πονεσε το δεκτη πολυ καλα... ξεκολησαν κατι pins της πλακετας και δεν δουλευε καθολου... των πηγα σε ενα φιλο ηλεκτρονικο μου τα κολησε και ολα οκ.. εκει που εστρωνα το καινουριο μοτερ και ειχα κλειστη την κερεα του πομπου αρχισε και μου εδεινε μαρσαρισματα στον κινητηρα.. αποσταση πομπου δεκτη 1μ το πολυ..το σταματαει σε μια στιγμη.. μετα σκεφτομε να απομακρηνθω με των πομπο να δω σε τι αποσταση ξεκινανε οι παρεμβολες... στα 20 μ περιπου αρχισανε τα σερβο να παιζουν... Παιδια παιζει με την τουμπα και το κσεκολιμα να εχει χαλασει ο δεκτης? η το προβλημα αυτο ειναι του κρυσταλου απο την τουμπα??  να αγορασω αλλους κρυσταλουσ πρωτα η δεκτη :'( :'( ?? ευχαριστω πολυ

Φιλε jkapet
Απο την περιγραφη σου το προβλημα φανηκε οταν βρεθηκε ο δεκτης σε δονησεις/κραδασμους της μηχανης αρα πρεπει πρωτα να αλλαξεις κρυσταλλο και μετα να ξαναδειτε τον δεκτη προσεχοντας το κεραμικο φιλτρο η αν ειναι dual conversion και τον αλλο κρυσταλλο που συνηθως ειναι 10.245MHZ.Επισης προσεξτε μηπως ξεφυγε της προσοχης καποια αλλη κολληση η υλικο.Ελεγξε και τον διακοπτη σου μηπως δεν κανει καλη επαφη μετα την πτωση.
Μετα ψαχνεις ειτε πιο εξειδικευμενο ηλεκτρονικο ειτε για καινουργιο δεκτη.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Προσωπικα δεν χρησιμοποιω ξανα δεκτες επειτα απο πτωση. Σκουπιδια.

Αμα χτυπιση ο δεκτης θελεις να πεις  ??? Γιατι εμενα ο 149dp και γενικα το μπρωστα μερος του εληκοπτερου δεν επαθε τπτ αν και θα κανω ενα range test

Πάντως κάνε καλύτερα το range check με τη μηχανή αναμένη.

Γιώργος

Και εγώ το ίδιο. Μαζί και τον κρύσταλλο.

Δεν είναι απαραίτητο να φαίνεται χτυπημένος ο δέκτης. Το sock από το πέσιμο είναι μεγάλο.

Πόσο κοστίζει ένας νέος καλός δέκτης FM? Πόσο ένα ολόκληρο αεροπλάνο? Η σχέση είναι 1:10

Hey Grele

Ευχαριστώ!.Αλλά πάνε πολλά χρόνια που τους πέταξα - και οι δέκτες θα έχουν ήδη εξαφανιστεί και απο τις "χαβούζες" που είχαν καταλήξει...Ευχαριστώ όμως τωρα ξέρω τι μπορώ ενδεχωμένως να κάνω αν το ξανααντιμετωπίσω.
Καλές πτήσεις
Τρύφωνας

Εδω θα διαφωνησω με το θεμα τον φιλτρων στους δεκτες και τα πηνια γιατι οι καινουργιας
τεχνολογιας δεκτες σε σχεση με τους παλιους ειναι πιο συνχρονη αλλα το προβληματους
στις πτωσεις και τα κτυπηματα δεν ειναι τοσο αυτα οσο οτι τα υπολοιπα υλικα πυκνωτες -
αντιστασεις κ.λ.π ειναι επιφανειακης στιριξης και αυτα οχι απλος ξεκολαναι αλλα κοβουν
τις επαφες τους και δεν το καταλαβαινης παροτη τα ξανακολας οσο για τους κρυσταλλους
συμφωνω οτι μετα απο ενα κτυπημα καλο μπορη να βγαλουν προβλημα
για αυτο προτηνο σαν παλιος να μονωνεται και να τυλιγετα καλα τους δεκτες με σφουγκαρακια και χαρτοταινια και να αφεινεται ανοικτο μονο το σημειο των επαφων στα
φισακια των σερβο και της μπαταριαςι

 :o :o :o

το ειδα και αυτο και θελω την βοηθεια σας

εχω συνδεση τα ηλεκτρονικα (speed control δεκτη και μπαταρια)

και ενω περναει ρευμα παω να βαλω την ελικα και να τοποθετησω την ροδελα και το παξιμαδι και τοτε τα σερβο παιζουν

παρατηρω οτι αυτο συμβαινει την στιγμη που ακουμπαω την ροδελα πανω στον αξονα του μοτερ (direct)

μπορει να φταιει το μοτερ :worry: :worry:


Το τραγικο ειναι οτι με το συγκεκριμενο μοτερ -που ειναι καινουργιο- αλλα με εντελως αλλα ηλεκτρονικα εχω ριξει δυο αεροπλανα απο παρεμβολη και μαλιστα χωρις κανενα ελεγχο

στο speed control υπαρχει και φεριτης απο την μανα του

Τι μπορει να συμβαινει???

μολις δοκιμασα και με αλλο δεκτη και τηλεκατευθυνση και συμβαινει το ιδιο

Τι γινεται ρε παιδια???

Αγαπητέ Ηλία,

Τα προβλήματά σου είναι δύο:

α) η τριβή δύο μετάλλων παράγει παρεμβολή.
    ο δέκτης σου δεν έχει την δυνατότητα να απορρίπτει αυτή την παρεμβολή.

β) επίσης παρεμβολή παράγει ένα μοτέρ με καρβουνάκια εν λειτουργία
    το μοτέρ σου δεν είναι σωστά μονωμένο με πυκνωτές

Θειε Γιαννη ευχαριστω για το μηνυμα

οσο αφορα την τριβη μπορει μια μικρη επαφη να δημιουργησει τοσο προβλημα? ??? ???

και οσο αφορα το μοτερ δεν ειναι με καρβουνα αλλα brushless και μαλιστα επωνυμο  :-[ :-[ :-[

Η απάντηση για το πρώτο ερώτημα είναι: Ναι ! η παραμικρή τριβή μετάλου με μέταλλο, δημιουργεί αυτό το πρόβλημα. Είναι θέμα δέκτη να το απορρίψει.

Οσο για το δεύτερο, πράγματι δεν θα έπρεπε να συμβαίνει. 
Ισως να οφείλεται σε μακρυά καλώδια μεταξύ ESC και μοτέρ (μετά την προστασία με φερίτη). Για να έχει αυτό το ESC φερίτη από τη μάνα του, κάτι θα ξέρουν οι κατασκευαστές του.

Δοκίμασε ένα άλλο ESC. Επιπροσθέτως τα ESC με οπτική ίνα (opto) παρέχουν ισχυρή προστασία έναντι τέτοιου είδους παρεμβολής. Με ESC opto θα χρειαστεί και χωριστή μπαταρία για τα σέρβο/δέκτη.

Υποθέτω ότι ο δέκτης, η κεραία και τα καλώδια των servo είναι μακρυά από το ESC και τα άλλα ύποπτα καλώδια.