Aeromodelling GR

Καλησπέρα και Χρονια πολλά σε ολους

πολύ συχνά βρίσκω ανθρώπους στην καθημερινότητα μου , όπως επίσης και στα 3 ελληνικά αερομοντελιστικά forums , που λένε συνέχεια , διαμαρτυρόμενοι , ότι αυτά που συμβαίνουν στην ελλάδα δεν θα συνέβαιναν ποτέ στην  (πολιτισμένη) Ευρώπη.

Και έχουν δίκιο τις περισσότερες φορές.



Αν εγω έψαχνα να βρώ πληροφορίες πχ για το τι ελικόπτερο θα πρεπε να παρω  , δεν θαθελα ,για να  μάθω τις απόψεις των μελών που εχουν γνώση του θεματος , να χρειαστεί να διαβάσω κάμποσες σελίδες με , οχι άχρηστες , αλλά άσχετες πληροφορίες.

αναφέρω σαν παράδειγμα το παρακάτω θέμα ,
https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=2309.msg21015#msg21015
θα θελα ΟΛΑ τα post  να είναι ουσιαστικά και πάντα σε σχέση με το θέμα

Δεν είναι σωστό να διαμαρτυρόμαστε σε κάθε σωστή παρατήρηση moderator , που προσπαθεί να διατηρήσει την αξία του forum.

τι πιστεύετε ?

αν πχ γράφατε στο http://www.rcuniverse.com/   θα διέγραφαν κάθε άσχετο post χωρίς δεύτερη κουβέντα.

.

Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να "καίμε"  χρήσιμα θέματα για να πιούμε καφεδάκι

αυτό εδώ τι είναι "Aeromodelling GR Καφέ, γενικές συζητήσεις"

 θυμίζει συμπεριφορά  μικρού παιδιού  , να αναφέρεται η απειλή αποχώρησης σε κάθε μικρή παρατήρηση

Μπορείτε να  απαντήσετε και  αν νομίζετε ότι έχω άδικο να με κράξετε όσο θέλετε.

.
. δεν πρόκειται να αποχωρίσω γιατί μου αρέσει εδώ  ;D και το forum και οι συμμετέχοντες , ολοι , και ας με κάνουν να γκρινιάζω κάπου κάπου

και δεν θέλω να φύγει κανένας ούτε χρειάζεται

λίγη αυτοσυγκράτηση καλό θα μας κάνει ( και σε μένα  :P)

Αν και δεν θυμάμαι ποτέ να ασχολήθηκα μαζί σου με φωτογραφίζεις με τον πιο άσχημο τρόπο. Δεν πειράζει όποιος συμφωνεί μαζί σου ας κάνει μια αναδρομή στα 900 τόσα ποστ μου και θα καταλάβει ποιοι εδώ μέσα έχουν ανάγκη κανόνων καλής συμπεριφοράς και σεβασμού στο λόγο κάποιων που προσπαθούν μέσα εδώ να μεταδώσουν τις γνώσεις τους και τις εμπειρίες τους χωρίς να κρύψουν το παραμικρό.

Καλημέρα

Μιας και είμαστε στον καφενέ του forum μπορούμε άνετα να ανταλλάξουμε απόψεις χωρίς να χαλάμε άλλα χρήσιμα θέματα.

Ναι Sfyris

Σε φωτογραφίζω όπως και όποιον  άλλον δυσανασχετεί σε μια ελάχιστη και το τονίζω ,ελάχιστη , προσπάθεια να διατηρηθεί σε καλό επίπεδο η χρησιμότητα των θεμάτων . και εδώ δεν εννοώ ότι όσα γράφονται είναι άχρηστα .
Όχι  , αντίθετα μάλιστα . Απλά είναι σε λάθος μέρος .
Και εκεί δυσανασχετώ εγώ.  Γιατί με αυτό συμβαίνουν δύο άσχημα πράγματα.

·   καίγεται ένα -πιθανότατα - χρήσιμο θέμα.

·   και  χάνονται οι όποιες off topic ,αλλά χρήσιμες πληροφορίες.

Κοσμά
Χωρίς να σε ξέρω προσωπικά σε εκτιμώ  και είναι φανερό πόσα έχεις προσφέρει στην γνώση που μαζεύεται  εδώ μέσα
και γι αυτό "φωνάζω"  ;)
 Δεν είναι κρίμα  να χάνονται πληροφορίες  από μια μικρή παρόρμηση ?
 
Δεν είναι καλύτερα το κάθε θέμα να είναι καθαρό  από κουβέντες εκτός θέματος ?

Εγώ έτσι νομίζω .

αρκετοί από εμάς εδώ μέσα  προσφέρουν , άλλοι περισσότερα άλλοι λιγότερα  και συνεχίζουν να το κάνουν. Αυτό που έχει σημασία είναι η διάθεση για προσφορά στον χώρο του Αερομοντελισμού.

 βεβαία αν πιστεύεις ότι ανήκω σε κάποια ομάδα (μυστική?) που φιμώνει τα μέλη με σκοπό να αποκρύψει πληροφορίες   δεν μπορώ  να πω τίποτα . ( μια αναδρομή στα δικά μου post ίσως να ξεκαθάριζε τα πράγματα)

Δεν είμαι τυπολάγνος . το αντίθετο μάλιστα >
Αλλά πιστεύω ότι είναι απαραίτητα η τήρηση κάποιων , ελαχίστων, κανόνων .

Διαφωνείς ?

Στο δρόμο τα περνάς όλα με κόκκινο ??

Δεν νομίζω

Η άποψή σου πια είναι .? Γράφουμε ότι θέλουμε και όπου θέλουμε

Αν όχι σε τι διαφωνείς μαζί μου ?
Αν ναι .........................

ΥΣ1. δεν τα' χω βάλει μαζί σου . Αλλά έπ’ ευκαιρία της μικρής διαφωνίας μας για τον τρόπο λειτουργίας του forum σκέφτηκα  τι είναι καλό να ανοίξουμε μια κουβέντα με όλους εδώ μέσα  . Δεν μπορεί κάτι καλό θα βγει .

Να είμαστε Έλληνες αυτό μου αρέσει. Εκεί που μιλάμε για το α να πηγαίνουμε στο β και αφού πούμε κάτι χρήσιμο να ξαναμπαίνουμε στο θέμα. Αυτό είναι όλο. Αν ήταν αλιώς θα έμενα στη Γερμανία. Επίσης σαν Έλληνας δε μου αρέσει η υπερβολική αστυνόμευση. Τα φανάρια δεν τα περνάω με κόκκινο γιατί ξέρω τη σοβαρότητα, χαζός δεν είμαι. Με ενοχλεί όμως όταν ο μπάτσος που με γνωρίζει χρόνια με σταματάει και με γράφει γιατί έτυχε, σαν άνθρωπος, να ξεχάσω στη μηχανή το δίπλωμά μου, η οποία μάλιστα έιναι παρκαρισμένη 100 μέτρα παρακάτω. >:( Αυτό εννοώ. Απλό δεν είναι; :)

συμφωνω και εγω οτι ειναι πολυ κουραστικη η καραμελα   "...με προσεβαλες, φευγω απο το φορουμ και σβηνω ολα τα ποστ μου..."
δεν νομιζω οτι εκανε κατι λαθος ο serafim
αυτα τα λιγα (προβλεπω οτι θα κανει θραυση και αυτο το θεμα)

ΚΑΛΕΣ ΠΤΗΣΕΙΣ

Μερικες φορες ειναι σπαστικο γιατι το θεμα ξεφευγη απο μονο του και παει σε κατι αλλο που παλι ομως εχει νοημα - ενδιαφερον αν και offtopic ενα σχολιο πχ στης αγγελιες που καποιος πουλαει κατι πανακριβα αν βγει καποιος και βαλει ενα link που διχνει οτι καποιος παει να μας κοροιδεψει ναι μεν ειναι offtopic εναντια στους κανονες αλλα πρεπει να μινει ωστε να μην πιαστη κανεις κοροιδο .

Αλλες φορες ξεκινισαμε απο επιλογη heli και φτασαμε σε servo ισως να ηταν καλλιτερα να αφισει το θεμα να τελιωσει και μετα να γινει μια μεταφορα σε νεο topic και να μην σταματιση η ροη της κουβεντας .

PS Δεν περνω το μερος κανενος ειναι φορες που ξεφευγουμε ή μαλλον το  >:( το θεμα οποτε ΠΡΕΠΕΙ να σταματιση και αλλες φορες που ισως να επρεπε να υπαρχη παραπανω ελαστικοτιτα .

Απο την αλλη θα ηθελα να μην πρεπει να θυμαμε που ηταν αυτη η πολυ χρισιμη πληροφορια που μου ειχε δοσει ο *** καπου που ηταν offtopic οταν τι χρειαζομαι .

Ολοι εχουν δικιο

Πού το είπα αυτό; Κάτι άλλο είπα ξαναδιάβασέ το λοιπόν:

Καλό είναι να υποστηρίζεις κάποιον που ξέρεις όχι διαστρεβλώνοντας τα λόγια μου όμως.

Προσπαθώ να μην επανέλθω όσο όμως αναφέρονται λάθος σε μένα συγνώμη αλλά δε μπορώ να κάνω αλλιώς. Στο τέλος από μαθήματα καλής συμπεριφοράς θα πρέπει να ανοίξουμε κι ένα ποστ με μαθήματα σωστής ανάγνωσης.

Κοίτα να δεις που βρήσκονται άτομα να ασχολούνται μαζί σου χωρίς να τους έχεις κάνει τίποτα!!! Ορκ κάποτε που σούστειλα ένα μήνυμα για να γνωριστούμε καλύτερα απαξίωσες να απαντήσεις, τώρα που βρήκες ευκαιρία για θάψιμο κατευθείαν πήρες μέρος ε;

Καλησπέρα σε όλους, χρόνια πολλά, και ελπίζω να περάσατε όλοι καλά

Νομίζω ότι με αφορμή την δική μου παρέμβαση έχει ξεκινήσει μια ατελείωτη συζήτηση πάνω στα αυτονόητα.  Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί.  Εγώ έχω να κάνω μια ερώτηση (την έχει κάνει ήδη ο Γιάννης παραπάνω αλλά δεν απαντήθηκε).  Και θα την κάνω κατευθείαν σε σένα Κοσμά, μια και αποτελείς εξαίρεση νομίζω στον τρόπο που αντιμετωπίζεις τους κανόνες του forum και τις συστάσεις που σου έχουν γίνει στο παρελθόν, κομψά ή άκομψα.  Πιστεύεις ότι είναι λάθος η τακτική που εφαρμόζεται σε όλα τα forum του κόσμου, ότι κάθε topic θα πρέπει να είναι λίγο-πολύ μια θεματική ενότητα;  Και σε παρακαλώ μην μου μιλήσεις για Ελλάδα και εξωτερικό, γιατί θα μπορούσα να σου φέρω άπειρα πολύ πρόσφατα παραδείγματα topic που ξεφεύγουν για κάποια μηνύματα και μετά επανέρχονται ή σταματάνε να είναι ενεργά.  Κανένας δεν παρεμβαίνει σ' αυτά.  Αυτό σημαίνει χαλαρή εφαρμογή των κανόνων.  Αλλά αν καταλαβαίνω καλά εσύ θα ήθελες να μην υπάρχει καθόλου ο κανόνας του off-topic.  Κάνω λάθος;

Ειλικρινά την παραπάνω ερώτηση την κάνω για να ξεκαθαρίσω κι εγώ κάποια πράγματα, γιατί πραγματικά δεν έχω διάθεση για εντάσεις, και πάρα πολλές φορές με εκπλήσει ο τρόπος που αντιμετωπίζεις κάποια πράγματα.  Λυπάμαι που με αναγκάζεις να αναφερθώ προσωπικά σε σένα, αλλά δεν μου αφήνεις άλλα περιθώρια.

Γιάννη Ζ., θα ήθελα να σε ρωτήσω κι εσένα κάτι, και το κάνω εδώ για να μην συνεχίζω να γεμίζω ένα topic με μηνύματα που καμία σχέση δεν έχουν με τον τίτλο του.  Χαρακτηρίζεις 'άκομψη' την παρέμβασή μου.  Γιατί, μια και μπαίνεις σ' αυτή την διαδικασία, δεν χαρακτηρίζεις κάπως και το να γράφονται 3 σελίδες post εκτός θέματος, και περιορίζεσαι μόνο στην παρέμβασή μου;  Και επίσης αυτό που δεν κατάλαβα είναι σε τι ακριβώς δίνεις δίκιο στον Κοσμά.  Είσαι σχετικά νέος στο forum και έχεις χάσει πολλές 'κομψές' και μη παρεμβάσεις που ανάλογα με το πότε και σε ποιον έγιναν είχαν και την ανάλογη αντιμετώπιση (δεν ξέρω βέβαια αν διάβαζες το forum πριν γραφτείς μέλος, οπότε λογικά δεν τις έχεις χάσει).  Το μόνο λάθος που αναγνωρίζω ότι έκανα είναι ότι άφησα τα off-topic posts να γίνουν 3 σελίδες, ενώ αν είχα παρέμβει 2 σελίδες νωρίτερα δεν θα είχα εκνευριστεί τόσο πολύ, οπότε και η 'κομψή' μου παρέμβαση θα είχε μια αντιμετώπιση του τύπου 'καφεδάκι ήπιαμε' και θα τελείωνε η υπόθεση, μέχρι την επόμενη φορά.

Αν κάποιος δεν διαβάζει όλα τα posts που γράφονται σ' αυτό το forum ή ξεκίνησε να το διαβάζει πρόσφατα και πιστεύει ότι κάτι από αυτά που γράφω παραπάνω είναι κάπως αλλιώς μπορώ να κάνω τον κόπο να βρω συγκεκριμένα παραδείγματα, αν και θα δυσκολευτώ λίγο γιατί είναι όλα off-topic  ;D

Σεραφείμ

Συμφωνώ απόλυτα με τον Γιάννη Παξιμαδάκη. Σ’αυτό το forum υπάρχουν κανόνες και πρέπει να τηρούνται είτε μας αρέσει είτε όχι.
Πολλά post είναι εκτός θέματος και αυτά θα έπρεπε να διαγράφονται. Ο moderator του forum στο προαναφερθέν παράδειγμα έκανε την παρατήρησή του ευγενικά και δεν έσβησε τα εκτός θέματος post, κάτι που κατά την γνώμη μου θα έπρεπε να έχει γίνει, αντί αυτού προσπάθησε να επαναφέρει την συζήτηση στο αρχικό της θέμα.
Δεν έχει σημασία αν κάποιο μέλος έχει 900 post ή 90 post ή 9 post, αυτό που μετράει είναι πόσα από αυτά τα post συνεισφέρουν στο θέμα της εκάστοτε συζήτησης. Λυπάμαι sfyris αλλά από τα 900 post σου ελάχιστα έχουν πληροφορίες χρήσιμες για τους υπόλοιπους μοντελιστές. Η ποιότητα των post σου θα έλεγα ότι είναι χάλια. Αν κάνεις μια αναδρομή στο τι έχεις καταθέσει μέχρι τώρα στο forum αυτό και διαλέξεις μόνο τα εποικοδομητικά θα δεις ότι είναι μόλις το 10%. Δεν σου κάνω προσωπική επίθεση απλά σε αναφέρω σαν κακό παράδειγμα για τους νέους, αν όλοι δημοσιεύουν post για χαβαλέ σε κάθε θέμα και ενότητα θα χάσει το νόημα ύπαρξής του το forum. Υπάρχει θέση για να δημοσιεύει ο καθένας τις ^^@!@&!€$ του, ο «σκουπιδοτενεκές». Με μεγάλη μου χαρά θα ήθελα να εξακολουθήσεις να συμμετέχεις με πιο ουσιώδη τρόπο όμως. Αυτό αφορά όλους μας.
zero_IQ

Ουπς :o Συμφωνείτε όλοι; Να συγκριθούμε μήπως τι λες; Είσαι μέσα;

Αλλά ουφ .... βαρέθηκα. Κάντε ότι νομίζετε, αρχίσαν οι εγωισμοί και δε μαρέσει. Το ποιος βοηθήθηκε και από ποιον θα το κρίνουν οι υπόλοιποι. Και ναι αν μερικά από όσα είπα εγώ και πολλοί άλλοι είναι λόγια της παρέας κάναμε το φόρουμ πιο ανθρώπινο. Πού είναι το κακό. Αντίθετα πιστεύω πολλοί το δισκέδασαν κιόλας και ίσως να ήταν και λόγος να τραβήξει και άλλους. Τελοσπάντων αφού φτάσαμε κάποιος να μας αμφισβητεί και κάποιος να μην παίρνει θέση σαυτό, το πράμα χαλάει.  :-*

Τ'ακούσατε και οι υπόλοιποι που θελήσατε να είστε άνθρωποι σαυτό το φόρουμ. Αργότερα από κάποιον zero_iq τα ίδια θα ακούσετε. Γι'αυτό προσέξτε τι λέτε.

Ωπα!! Τώρα το βλέπω.....είσαι και της ΕΑΘ. Δεν το περίμενα. Οι καλύτεροι φίλοι μου είναι εκεί. Σας συμπαθούσα. :'(

Τα φόρουμ είναι καφενεία και τίποτε άλλο. Όποιος θέλει να κάνει μοντελισμό τον κανει μακριά από το φορουμ με κυανο, μπαλσα κτλπ. Εδώ ειναι το καφενείο μας που δεν έχει και καπνό. Φανταστείτε ότι ο κάθε νέος και απαίδευτος δημιουργεί καινούργια θέματα με ερωτήσεις που έχουν χιλιοαπαντηθει. Ούτε τον χρόνο να κανει μια αναζήτηση δεν αφιερώνει. Και αν η απάντηση δεν τον βολεύει στραβώνει κιόλας. Οποιος πιστεύει οτι θα βρει λύσεις στα προβλήματα του στο φορουμ δεν εχει και πολύ σχέση με το μοντελισμο. Οι μοντελιστες λύνουν τα προβληματα μόνοι τους, επί τόπου, την ίδια ώρα.

Καλησπέρα
Νομίζω πως δεν χρειάζεται να συγκριθεί κανείς και για τπτ...όλοι μας κρινόμαστε από τα γραφόμενα, αλλά και από τις πράξεις μας.
Δυστυχώς, πολλές φορές όταν γράφεις σε ένα forum, μη μπορώντας αυτός που διαβάζει να αντιληφθεί τον τόνο της φωνής αντιλαμβάνεται άλλα αντί άλλων με συνέπεια να δημιουργούνται παρεξηγήσεις. Είναι μια κατάσταση που την αντιμετωπίζει ο καθένας από εμάς.
Όσον αφορά τα of topic θέματα θα συμφωνήσω με τον Γιάννη Παξιμαδάκη, τον serafim, και το zero IQ, και αυτό γιατί όταν θέτεις ένα ερώτημα που σε απασχολεί άμεσα και περιμένεις με ανυπομονησία να δείς κάποια απάντηση από κάποιον που γνωρίζει, είναι άσχημο να βλέπεις απάντηση ένα smile icon ή οτιδήποτε άλλο που είναι of topic.
Δυστυχώς έχω χάσει πολύ σημαντικά θέματα του forum λόγω των παραπάνω ενεργειών, (και όχι μόνο του Κοσμά), τα οποία όταν βρίσκω χρόνο προσπαθώ να τα ξαναδιαβάσω μπας και μάθω κάτι χρήσιμο. Θεωρώ πως δεν είμαι ο μόνος που το παθαίνει....
Επίσης θα ήθελα να τονίσω πως κατά την προσωπική μου άποψη θα έπρεπε να χρησιμοποιείται το chat αλλά και τα pm, έτσι ώστε όλα αυτά τα of topic, «ο χαβαλές»,και τα σχετικά να γίνονται στο chat και έτσι το forum να είναι καθαρό από περιττά μηνύματα που τπτ δεν προσφέρουν, παρά μόνο ενοχλούν.

ΥΓ : και για να απαντήσω σε αυτά που λέει ο Βαγγέλης, (τα οποία δεν με βρίσκουν σύμφωνω), καφενείο είναι το chat Βαγγέλη και ναι, χωρίς καπνό. Το forum είναι βιβλιοθήκη...και μάλιστα ζωντανή που ανανεώνεται καθημερινά..τουλάχιστο έτσι θα πρέπει να είναι.

dapan

Μη μου πεις τώρα ότι αποσυντονίσαμε και σένα θα τρελαθώ. Δε βρήκες άκρη καημένε Παντελή; Κρίμα μωρέ χάθηκε το παιδί στον λαβύρηνθο που του ανοίξαμε πωπω.... :o Μας δουλεύεις ή αποφάσισες πάλι να γεμίσει ο σκουπιδοτενεκές ε;

Οσο καφενειο μπορει να ειναι ή να μην ειναι ενα αερομοντελιστικο εργαστηριο αλλα τοσο μπορει να ειναι ή να μην ειναι και το/τα forum/fora.

H αληθεια ειναι οτι τα ελληνικα fora πολλες φορες τεινουν στο να γινουν καφενεια...

Απο προσωπικη πειρα και ενασχοληση μου με τον αερομοντελισμο τα τελευταια 2 χρονια (μετα απο πολυετη απουσια απο το hobby), μπορω να πω οτι τα forum (ξενα κυριως) και το Ιντερνετ γενικοτερα με εχουν βοηθησει αρκετα στο να μαθω πραγματα που για να μαθω απο φιλους αερομοντελιστες  σε επιπεδο "αερομοντελιστικου καφενε" η στο εργαστηριο, θα μου επαιρνε καμια 10ετια.


Ελπιζω αυτη  η μοντερνα ή ακομα "ετοιματζιδικη" αντιμετωπιση, να μη πειραζει καποιους...

Φιλικα,
Νικος

Ευτυχώς που τα μηνύματα είναι επώνυμα και χαρακτηρίζουν αυτών που τα γράφει...

dapan

Κι έλεγα δε θα ξεμουδιάσω; Ρε δε μας παρατάς λέω γω; :teasing:

Μήλισε και το επίπεδο...της γραμματικής  :laugh:

Καλησπερα σας σε ολους σας . Χωρις να διαβασω λεξη απο τα παραπανω ποστ , αλλα γνωριζοντας καλα το τι εχει συμβει , εχω να σας πω οτι κανετε λαθος ολοι σας που τα εχετε βαλει με τον Κοσμα και προσπαθειτε να του υποδειξετε κανονες και νομους του φορουμ .  >:(

Το θεμα εχει να κανει προσωπικα με τον Σεραφειμ και τον Κοσμα και τιποτα παραπανω . Τωρα οι υπολοιποι τι ψαχνετε να βρειτε ? >:(

Αναρωτιεστε εαν εχει προσφερει ο sfyris ? Μα ειμαστε σοβαροι ? Εναν ελικοπτερα εχουμε ολο και ολο εδω στο φορουμ που εχει το ΘΑΡΡΟΣ και τα ΚΟΤΣΙΑ να δινει συμβουλες απλοχερα , κατι που οι υπολοιποι , ελαχιστοι μεν , ειναι ολιγολογοι ο καθενας για τους δικους του λογους .  8)smiley

Μην τρελαθουμε τωρα !!!!!!!!

Serafim ξερεις ποσο σε παω αλλα εκανες "πατατα" και θα μπορουσε να ειχε κλεισει το θεμα με ενα Π/Μ . MR Pax jon γνωριζω οτι εισαι ανθρωπος με χιουμορ και για αυτο μερικες φορες "χτυπας τα σημαντρα" αλλα δεχεσαι και το κραξιμο . Zero -IQ μην βιαζεσαι να βγαλεις συμπερασματα τοσο γρηγορα ,βαλε φρενο .Οrc . Καλα εμεις τα εχουμε ασε τον sfyri εαν θελεις να κραξεις κανεναν εδω ειμαι  . Mr kaza ξεχασες να ριξεις μια διεύθυνση . Εμεινε κανενας που δεν τον ανεφερα ?

Γιατρε θα μας τρελλανεις ολους ουτε Πασχα μπορουμε να κανουμε πλεον σαν απλοι Χριστιανοι . ;D Μερα του Πασχα εβγαλες λογο !!!!! ;) Και εχεις και εναν λογο που "Τσακιζει κοκκαλα "  :-[ Ποιος να τα βαλει μαζι σου  ;D

Αντε δωστε ενα τελος εδω . Φτανει πια . Ξερω οτι σε ολους αρεσουν να χαζευουν τους καυγαδες οταν γινονται   , για αυτο ας αφησουμε κατα μερος τα καθως πρεπει και τους κανονες και ας ΧΑΛΑΡΩΣΟΥΜΕ !!!!!!!!!

Πηγα να στειλω το ποστ και να 7 μηνυματα !!!!!!! Σας ΑΡΕΣΕΙ ΒΛΕΠΩ !!!!!! Κοσμα εχεις πολυ κοσμο που σε παει και μην χαλας την ζαχαρενια σου αδικα . Αυτοι που ξερουν ξερουν , οι αλλοι θα μαθουν  :thumbs up:
 

Τι να πω βρε mastora. Θαρρείς και περίμεναν την ευκαιρία. Έτοιμα τα είχαν αυτά που θα πουν; Εγώ μια παρέα αναζήτησα ο έρμος και κοίτα πού έφτασα. Έβρισα κανένα και δεν το κατάλαβα;

Τέλος από τώρα? ΓΙΑΤΙΙΙΙ? :(

Παντα υπαρχουν οι εξεραισεις Νικολα.
Νομιζω παντως οτι μαθαινεις περισσοτερα αν αντι για την ωρα που εισαι στο ιντερνετ εχεις τα χερια σου απασχολημενα με μοντελα.

Δεν είχα σκοπο να γραψω καθως δεν ειμαι καθόλου σημαντικο μέλος αλλα είδα αυτό το post και θέλω να εκφράσω την άποψη μου.


Διαφωνω καθως γιατί είναι καφενεια??? εγώ στα καφενεια μόνο χρησιμα πραγματα δεν βλεπω εδω όμως δεν συμβαινει αυτό ;)
Ναι πραγματι κάθε νέος δημιουργει καινουργιο θέμα και ας έχουν χιλιοαπαντηθεί αλλά αλήθεια τι να κάνει αναζητηση???
Εγω όταν μπηκα στο forum για πρωτη φορά δεν ήξερα τι ειναι εψαχνα στο google αερομοντελισμος και με εβγαζε εδω αλλα δεν ηξερα τι θα πει εγγραφη και τι είναι ενα forum...
Γραφτηκα λοιπόν εψαχνα για βιβλίο μου το έκανα σε λάθος section  μετά βρηκα το ευαγγελιο και αφου καταλαβα κάποια πραγματα εκανα μια ερωτηση στο forum ναι οσο χαζο και αν φαινετε οταν καταλαβα οτι εχω από κάπου να στηριχτω όταν είδα το πόστ του deltaman δεν μπορειτε να καταλαβετε πως ενιωσα ...
https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1070.0(για όσους δεν καταλαβαν)
Όπότε ναι βρήκα λυσεις στο forum και αληθεια δεν εχω πολύ σχεση με τον μοντελισμό

Συνεχίζω στο θέμα μας γιατί βγηκα λίγο off topic
Το μόνο που με πειραξε είναι ότι πραγματι κάποιοι κάνουν άσχετα posts χωρις κάτι ουσιαστικό ή κάνουν πολλά posts στην σειρά που δείχνει ότι δεν εχουν κάνει μια ολοκληρομένη απάντηση (αλλα για αυτό υπαρχει και η τροποποιηση)

Τωρα το να βάλουμε και warn και rules για να μην ξεφευγουμε ειναι υπερβολικο η λύση είναι τα pm μιληστε εκει!!!

Κάτι τελευταιο αυτό που μου άρεσει σε αυτό το forum είναι ότι δεν έχει off topic section γιατί εγώ εδώ μπαίνω για να μάθω για τον αερομοντελισμό και τιποτα άλλο άλλωστε υπάρχουν άλλα forums για αλλα θέματα ...

Φιλικά
Μιχάλης Μιχαλαριάς

Mike@$ είσαι νέος στο φόρουμ και δεν το γνωρίζεις οτι κάποτε οι τροποποιήσεις ενόχλησαν κάποιους. Τελικά δεν ξέρεις πώς να φερθείς. :-[

Συγνωμη αν νομίζεις οτι σε προσεβαλα αλλα δεν μιλουσα για σένα μιλάω γενικά απλώς όταν δίνει κάποιος με απάντησει και ειναι πολύ χρησιμες πληροφοριες (που πολλοι εδω μέσα δινουνε χρησιμες πληροφορίες) τότε καλύτερα οι απαντήσεις καλυτερα να είναι όσο δυνατόν καλύτερες!!!
Δεν μιλάω για κανέναν προσωπικά αν και δεν βρισκω τον λόγο που κάποιος ενοχληται αν δωσεις παραπανω πληροφορίες κάνοντας τροποποιηση (που φαινεται πως έχεις τροποποιησει ενα θεμα) από το να κάνεις άλλο ένα post.

Συγνωμη και πάλι αν ενοχλησα

ΥΓ1 Είμαι νέος στο forum δεν θα μπορουσα να ειμαι παλαιοτερος καθως είμαι μόλις 14 χρονων

ΥΓ2Ελπίζω αυτη η συζητηση να μην καταληξει σε λογομαχια...

Μην επηρρεάζεσαι mike@$ πάρε ότι χρήσιμο μπορείς από εδώ μέσα και άσε τα άσχημα πίσω σου. Αυτά κάποτε ξεχνιούνται, οι γνώσεις μένουν. ;)

Έλα !
Προσπάθησε λίγο περισσότερο… κοντεύεις τα χίλια!
zero_IQ

Ο Κοσμάς είχε γράψει ένα πολύ μικρό ποσοστό από τις 3 σελίδες.  Το να επιμένετε ότι έκανα την παρέμβαση μόνο για τον Κοσμά είναι μάλλον αστείο.  Τώρα για το αν μπορούσε να κλείσει με ένα PM, ναι, θα μπορούσε να κλείσει με 4-5 PM, αλλά δεν υπήρχε λόγος να γίνει κάτι τέτοιο.  Όταν λυγίζεις τους κανόνες πρέπει να είσαι έτοιμος να δεχτείς και τις επιπτώσεις.  Και θα πρέπει να είσαι και ευχαριστημένος που σε αφήνουν να τους λυγίζεις, όχι να λες 'Γιατί δεν με αφήνετε να τους σπάσω;'

Τέλος για το αν ήταν 'πατάτα', θα κριθεί εκ του αποτελέσματος.

Σεραφείμ

Ρε συ τι έπαθες μαζί μου;

Serafim δεν ενοουσα οτι εκανες παρεμβαση μονο για τον Kοσμα , ουτε οτι εχεις κατι προσωπικο μαζι του . Απλως ηθελα να πω οτι εκεινες οι δυο απλες λεξουλες θα μπορουσαν να ειχαν διευθετηθεί με Π/Μ .

Σεβομαστε ολοι τους κανονες και κανεις δεν θελει να τους σπασει . Εξαλου ο σκουπιδοτενεκες για ποιο λογο υπαρχει ? Και κανεις δεν θα ελεγε τιποτα εαν μεταφερονταν τα ποστ που δεν εχουν σχεσει με το θεμα , αλλου η ακομα και στον καδο .

Τι να κανουμε μερικες φορες μερακλωνομαστε και πεταμε και κανενα χαζο . Δεν παει να πει οτι θελουμε να σπασουμε κανονες

Έξαλλου εδω υπαρχουν μοντελιστες απο καθε καρυδιας καρυδι , θα υπαρχουν και ασχετα μηνυματα αρκετες φορες .
Οι moderator καλουνται να βαζουν τα ποστ σε μια ταξη και ολα καλα !!!

 

Καλησπέρα σε όλους και χρόνια πολλά !

Υγεία, ευτυχία και καλή καρδιά !!

Δεν θα ήθελα η γενικότερη σιωπή μου τον τελευταίο καιρό να εκληφθεί ως αποχή ή έλλειψη ενδιαφέροντος, δυστυχώς άλλοι λόγοι με κρατάνε σε αυτή τη στάση. Όχι βέβαια ότι πρέπει ντε και καλά να πετάγομαι και να λέω κάτι, (σαν άτομο πάντα).

Μιλώντας όμως και σαν moderator (ο γιατρός φταίει που με έβαλε...), αλλά και σαν μέλος, οφείλω να πω τα εξής.

Ο Σεραφείμ έκανε το αυτονόητο, θεωρώ μάλιστα καθυστερημένα. Έπρεπε να είχε γίνει νωρίτερα, και μάλιστα όχι από τον ίδιο, αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει ακόμα moderator για ελικόπτερα. Μάλλον φταίει ο global moderator...

Δεν ήταν επίθεση εναντίον κανενός, μια απλή και συγκεκριμένη επισήμανση. Όποιος πειράζεται, κακώς πειράζεται.

Από εκεί και πέρα, καταφέρνουμε όλοι να βγάλουμε για άλλη μια φορά τα απωθημένα που έχουμε, ο ένας με τον άλλο, ανακατεύοντας παλιές ιστορίες και αντιπάθειες.

Αν διαβάσουμε ξανά όλα τα προηγούμενα μηνύματα, ακόμα και τα δικά μας, είμαι σίγουρος ότι θα μετανιώσουμε για κάποια που γράψαμε και δεν μας τιμούν. Δεν χρειάζεται να τα αναφέρω ξεχωριστά, όλοι έχουμε γνώση και κρίση (θέλω να πιστεύω).

Το παρόν δεν το γράφω από moderat-ική αλληλεγγύη, απλά πιστεύω ότι τόσο ο Σεραφείμ όσο και ο Γιάννης Παξ. έχουν δίκηο. Σχεδόν σε όλα όσα έγραψαν. Δική μου άποψη, αλλά αυτή είναι.

Όσο για το forum και τι ακριβώς είναι, θα έλεγα ότι είναι όλα τα παραπάνω, αλλά με μέτρο και ισορροπία. Ούτε ένα αμιγώς τεχνικό και κρύο εγχειρίδιο χρήσης, ούτε όμως και να γράφουμε οτιδήποτε για να περάσει η ώρα.

Δεν το βλέπω σε καμία περίπτωση ως καφενείο, προτιμώ να το βλέπω ως εργαστήριο λέσχης, όπως αυτό που είχαμε στη Θεσσαλονίκη επί Αερολέσχης, πριν την Ε.Α.Θ. Πηγαίναμε για να μάθουμε μόνοι μας, να ρωτήσουμε να μας βοηθήσουμε, αλλά και να κάνουμε παρέα και χαβαλέ... Ωραία χρόνια, κρίμα που τα εργαστήρια έχουν σβήσει. Υπάρχουν όμως τα μοντελοδρόμια. Και τα forum...

Ας μην τα χαλάμε λοιπόν, οπότε ας αναλογιστούμε :

* πρώτον, αν είμαστε εντάξει με τους άλλους,
* δεύτερον αν οι άλλοι είναι εντάξει μαζί μας
* και τρίτον, αν δεχόμαστε τους ελάχιστους άγραφους και απλούς κανόνες που υπάρχουν, όχι γιατί κάποιου του κάπινσε, αλλά γιατί πρέπει να υπάρχουν. Και ευτυχώς, σε πολύ μεγάλο ποσοστό το καταφέρνουμε.

Δεν θα έκλεινα ποτέ ένα θέμα, όσο άσχημα και αν πήγαινε, ούτε και τώρα μπορώ να το διανοηθώ, δεν υπάρχει και λόγος άλλωστε. Προσωπικές αντεκλήσεις και χαρακτηρισμοί όμως δεν μου αρέσουν, δεν θέλω να τις διαβάζω ούτε εγώ, ούτε και 14-χρονα παιδιά (Μιχάλη κράτα γερά και δίνε μας παράδειγμα).

Αν κάποιος έχει να συνεισφέρει θετικά ας το κάνει. Αν είναι να κατηγορήσει, έστω και σε άμυνα, ας το κρατήσει μέσα του. Και ας αφήσουμε το θέμα να σβήσει. Άλλο ένα που θα διαβάζουμε μετά από καιρό και δεν θα θυμόμαστε ποιός είπε τι, ποιός παρεξηγήθηκε και γιατί, και συμπέρασμα μηδέν...

Καλό βράδυ σε όλους

Υ.Γ. Ευάγγελε, έχεις δίκηο μερικώς, ότι μαθαίνουμε κάνοντας. Πρέπει όμως που και που να διαβάσουμε ή να ρωτήσουμε, δε συμφωνείς ?

Όπως είπα και στο πρώτο μου post σ’αυτό το θέμα, δεν αναφέρομαι προσωπικά σε σένα sfyris αλλά σε χρησιμοποιώ σαν κακό παράδειγμα. Με ενοχλούν τα άσχετα post που με αναγκάζουν να ανοίγω ένα topic που παρακολουθώ, μόνο για να δω ένα καινούργιο smilie ή μια άσχετη με το θέμα κουβέντα. Συγνώμη αν αναγκάζομαι να χρησιμοποιήσω εσένα σήμερα αλλά θέλω να δείξω ότι τα πολλά post δεν είναι πάντα ενδεικτικά της συμβολής του καθενός μας στον σκοπό του forum. Τα ποιοτικά post είναι.
(Το τραβάω και λίγο βέβαια γιατί τα παιχνίδια στις λάσπες μου άρεσαν πάντα)
zero_IQ

Πού είδες το κακό και μου απάντησες καταυτό τον τρόπο;:
"Έλα !
Προσπάθησε λίγο περισσότερο… κοντεύεις τα χίλια!
"

Λυπάμαι αλλά μάλλον χρησιμοποίησες τον πιο ανίσχυρο εδώ μέσα, που δεν μπορεί να σου κάνει τίποτα. Για δοκίμασε και με κανέναν άλλο...

Μην επηρρεάζεσαι mike@$ πάρε ότι χρήσιμο μπορείς από εδώ μέσα και άσε τα άσχημα πίσω σου. Αυτά κάποτε ξεχνιούνται, οι γνώσεις μένουν. ;)



Εγω ειδα τι χρησιμο πηρε ο mike@$ . Μικρος μικρος αλλα "ασπάστηκε το ευαγγέλιο " σε λιγο θα φιλήσει και το χερι του πατριαρχη !!!!! ;D ;D

Αυτο δεν ενοχλησε κανεναν  >:(  Κανα δυο ποστ με φατσουλες και κανενα ωωωωπαααα !!!!! ενοχλησαν πολλους . 8)smiley

Μην το παίρνεις προσωπικά. Και οι δικές σου αντιδράσεις για τα δικά μου σχόλια δεν ήταν ευγενικές. Αποδέξου, όπως αποδέχομαι και εγώ, ότι αν δεν σέβεσαι τους υπόλοιπους (αυτό δείχνει ο τρόπος συμμετοχής σου) δεν περιμένεις να σε σεβαστούν κι αυτοί. Από τις παρατηρήσεις μου στα παραπάνω post περιμένω να βρεις κάποια στοιχεία και να τα χρησιμοποιήσεις για να βοηθηθείς εσύ και όλοι μας. Σε καμιά περίπτωση δεν σε θεωρώ ανίσχυρο, κατέθεσα την άποψή μου για το ποια θεωρώ σωστή συμπεριφορά στο forum και σε χρησιμοποίησα σαν κακό παράδειγμα. Έχεις κάποιο επιχείρημα για να με πείσεις ότι ήταν λάθος το παράδειγμά μου?
zero_IQ

Αρχίζουμε....

"...Ξεκινώ λοιπόν λέγοντας πως επιμένω στην άποψη μου περί "άκομψης" σύστασης, γιατί πράγματι ήτο άκομψη και δε βρίσκω άλλον καταλληλότερο χαρακτηρισμό.
Ασφαλώς ομοίως επιμένω ότι αυτή έπρεπε να γίνει! Τι το μεμπτόν; Νομίζω η αλήθεια και η σαφήνεια της άποψης μου είναι -αν μη τι άλλο- τίμια και αντρίκεια...".  

Αυτό είχα γράψει και το καταθέτω ξανά ως απάντηση, προκειμένου να μην πλατειάσω με σαχλαμάρες. Είμαι καλός γνώστης της Ελληνικής. Παρατηρώ ότι είσαι και εσύ. Ένας καλός γνώστης, τριτευόντως γράφει. Εν αρχή ο λόγος, μετά η ανάγνωση και τέλος η γραφή.
Αναρωτιέμαι λοιπόν, αν πράγματι δε διάβασες αυτά που έγραψα ή μήπως συνέβη κάτι άλλο;
Το μέγα λάθος που συμβαίνει εδώ από όλους, είναι ότι απαντάτε επί προσωπικού.
Εγώ όμως, -και αυτό το ξεκαθαρίζω-, δε γνωρίζω κανέναν σας. Ούτε εσένα, ούτε τον σφυρή. Θα μπορούσαμε να είμαστε ή να γίνουμε αχώριστοι φίλοι, αν κάποτε συναντηθούν τα χνώτα μας. Δεν υπάρχει προσωπική εμπάθεια λοιπόν, ούτε είχα σκοπό να ξεκινήσω μια "λεκτική κόντρα"  (που συνήθως τα πάω καλά εκεί), αλλά να καταθέσω αβιάστως αυτό που  ΚΑΤ' ΕΜΕ χαρακτηρίζει ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ με τον οποίο έγινε η σύσταση σου και όχι τη σύσταση αυτή καθ'αυτή!
Επειδή λοιπόν σε θεωρώ (και είσαι) έξυπνο, η "επιστροφή" που κάνεις σε εμένα είναι λάθος. Είναι το δεύτερο λάθος σου, μετά την άκομψη παρέμβαση σου.
Κρίνοντας από τις μέχρι τώρα αντιδράσεις σου, επειδή ενδέχεται ΠΑΛΙ να παρεξηγηθώ, θα ζητήσω συγγνώμη πρώτος, γιατί θα μπορούσα να είχα κάνει ΚΑΙ ΕΓΩ αυτό που έπρεπε να είχες κάνει εσύ (εσύ ειδικά λόγω ιδότητος).
Να χαρακτήριζα δηλαδή "άκομψη" την άκομψη σου παρέμβαση, αλλά σε προσωπικό μήνυμα.

Συνεχίζουμε....
Το "θα είχα εκνευριστεί λιγότερο" είναι ένα θέμα που αφορά εσένα. Όπως "κλινικά"  αφορά και εμένα συχνά πυκνά και το αντιμετωπίζω με αποχή, με γιόγκα ή με χάπια. Το αφήνουμε λοιπόν στην πάντα.
Το ότι είμαι νέος στο forum, είναι γεγονός. Υπάρχει κάτι μεμπτόν και εδώ; Θα έπρεπε να είχα παλιώσει πρώτα για να μπορώ να έχω μια γνώμη; Αν ήμουν παλιός, σάμπως πάλι δε θα ενοχλούσε αυτή;
Κάνουμε σοβαρή συζήτηση τώρα ή παίζουμε τις κουμπάρες;
Και τέλος γιατί μου "χρεώνεις" αβάσιμα μια είδους "φιλικής συνεργασίας" με κάποιο μέλος που δε γνωρίζω καν;
Γιατί να χρεώνομαι ένα είδος "σκοτεινής αδερφοσύνης" προκειμένου να δημιουργηθεί θέμα από το πουθενά;
Ασφαλώς και Δίκιο δεν έδωσα σε κανέναν!
Δε θα σου ζητήσω να ανακαλέσεις γιατί παραθέτω ο ίδιος ακριβώς αυτό που έγραψα στον Σφυρή και θα καταλάβουν ...τουλάχιστον οι υπόλοιποι:

"...Δε θα έπρεπε να αποχωρήσεις έτσι, ασχέτως αν στη θέση σου εγώ ίσως βροντούσα και την πόρτα!
Η αλήθεια είναι ότι, έγινε -ουκ αδίκως- μιά (σχετικά "άκομψη" όμως) σύσταση από τον Σεραφείμ, τη στιγμή που το μέλος το οποίο έθεσε το αρχικό ερώτημα δεν παραπονέθηκε. Επικαλούμαι αυτό το μέλος, γιατί αυτό επικαλέσθηκε και ο Σεραφείμ.
Τώρα αν πρέπει να εστιαζόμαστε στο θέμα -για τους επισκέπτες γενικότερα-, αυτό είναι άλλο και ΝΑΙ πρέπει.
Ωστόσο μιά και δυό και τρείς σαχλαμάρες, -αν μπορεί κάποιος να τις χαρακτηρίσει έτσι- ας επιτραπούν. Έχουν και αυτές τη χρησιμότητα τους...".

Αυτό είναι η δεύτερη απόδειξη ότι υπήρξα υπέρ της κίνησης σου. Σάμπως έγραψα και τίποτα άλλο; Αυτά έγραψα όλα και όλα ο κερατάς.
Άν αυτά ήταν ικανά να σε θίξουν ως ανθρώπινη υπόσταση, τότε πρέπει να απολογηθώ γιατί αστόχησα να πείσω πως πραγματικά ήταν άκομψη η παρέμβαση σου και όχι εσύ!




Πριν ανάψουν μπουρλότα και βεγγαλικά, δηλώνω και πάλι πως ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ δε στοχεύω επουδενί.
Αν ενοχλώ ως "υποκινητής" και "πυροδοτητής" άσχημων καταστάσεων, επαναλαμβάνω ότι μπορώ να απουσιάσω εφόσον μου ζητηθεί. Θα το καταλάβω,θα το εκτιμήσω και θα το σεβαστώ χωρίς πολλές κουβέντες.

Σας ευχαριστώ για την υπομονή σας.

Ποιος από τους δυο μας να μηλίσει πρώτος για σεβασμό; Περίμενες να μείνω με σταυρωμένα χέρια; Είχα αρκετά να σου πω αλλά βαριέμαι. Δες πρώτα ποια είναι η πραγματική συνεισφορά μου στο φόρουμ σύγκρινέ την με τη δικιά σου (πήρες ένα ηλεκτρικό, μας είπες δυο λόγια για το Bell - Hiller mix και για τις μπαταρίες lipo και νομίζεις πως έχεις δικαίωμα να μας χέζεις πατόκορφα εδώ μέσα και χωρίς να μας γνωρίζεις μάλιστα). Βάλε πρώτα κανα βίντεο, καμιά φωτογραφία - δικές σου εμπειρίες όμως όχι μασημένη τροφή - σκύψε σε κάποιου το πρόβλημα σαρώνοντας το ιντερνετ για να κατεβάσεις εγχειρίδια να τον βοηθήσεις, δείξε συμμετοχή στις χαρές και τις λύπες αυτού του φόρουμ, κάνε καμιά προσφορά σε κάποιον αγώνα που ανακοινώνεται εδώ μέσα χωρίς να έχεις να αποκομίσεις το ελάχιστο από αυτό, κατέβα σε κάποια εκδήλωση ή αγώνα και μετά κατέθεσε τις εμπειρίες σου γιαυτό, διαφήμισε το φόρουμ στα άλλα που τυχόν συμμετέχεις, ΔΕΙΞΕ γενικά τη χαρά να βρήσκεσαι εδώ μέσα και μετά έλα να μας πεις για ποιότητα μηνυμάτων....παλικάρι της λάσπης. Κατάλαβες; Και εντέλει, αρκετά ασχολήθηκα μαζί σου μπορεί να μην αξίζεις κιόλας μια και δε σε γνωρίζω....παλικάρι της λάσπης. :laugh: Α! και κάτι ακόμα...πρόσεξε γιατί έθιξες με τα λεγόμενά σου πολλούς εδώ μέσα, των οποίων η συνεισφορά είναι κλάσεις ανώτερη από τη δικιά μου και τη δική σου και αν συνεχίσεις δεν την βγάζεις καθαρή. Παλικάρι της λάσπης  :laugh: :laugh: :laugh:

Παιδια είμαστε στο καφέ μην το κάνουμε western σε λίγο θα βγάλετε και περίστροφα ήρεμα .

Εγώ λεω κάποια στιγμή να βρεθούμε όλοι κάπου μαζί και είμαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ οτι θα λυθούν ολα .

Ο γραπτώς λόγος δεν έχει τόνο αίσθημα χροιά κτλ κτλ, όποτε γίνονται παρεξηγήσεις ιδικά αν αυτός που γραφή δεν είναι ειδήμον στο ειδώς (όπως εγώ ) . Για να μπορέσεις να δόσεις στον άλλο να καταλάβει ακριβώς αυτό που θες να πεις είναι δύσκολο εως αδύνατο και αν κάποιος το κάνει τότε του υποκλίνομαι ακόμα και αν  με βρίζει .

Επίσης ο κάθε Moderator είναι ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΜΕΝΟΣ να κάνει παρεμβάσεις και να γίνετε κακώς πολύ συχνά, αν είναι κάθε φορά που προσπαθεί να κάνει τι δουλεία του να έπρεπε να γράψει εξηγήσεις, τότε  θα έπρεπε να ήταν ολοι μέρα στο forum και να έγραφε αντί για 1 γραμμή 20 πράγμα που δεν ξέρουμε αν έχει το χρόνο να το κάνει, όποτε δεν μπορούμε να το απαιτήσουμε 

Kαλημέρα σε όλους.

Να πω και εγώ την ταπεινή μου γνώμη;

Σίγουρα σε έναν χώρο με πολλούς χαρακτήρες θα υπάρχουν διαμάχες και παρεξηγήσεις.

Δύσκολα τα ζητήματα αυτά.

Αν μαζευτούμε κάποτε να πάμε να πετάξουμε στους αγρούς, να ψήσουμε κανά κοψίδ, να γελάσουμε , να σπάσουμε όλους τους κανόνες....

Αλήθεια όλοι εδώ μέσα σέβεστε τους κανόνες; Πετάτε μόνο σε ελεγχόμενους χώρους που δεν υπάρχουν άνθρωποι για χιλιόμετρα, και ο καπνός σας δεν πάει σε κατοικημένη περιοχή;
Δεν περάσατε ποτέ με κόκκινο, όταν ο δρόμος είναι άδειος;

Ε πιστεύω ότι ο αναμάρτητος....

Ττέλος
Ψηφίζω Αλήθεια, Αυθορμητισμό και Απλότητα! Τα 3 Α !!! 


Ο καθένας ας διαλέξει τους φίλους του και με τους διαφορετικούς δεν είναι ανάγκη να αγαπηθούμε. Απλά συμπορευόμαστε!!!

Γιάννη θα προσπαθήσω να εξηγήσω με όσο λιγότερα λόγια μπορώ.

Όταν κάτι χαρακτηρίζεται 'άκομψο' εγώ καταλαβαίνω ότι θα έπρεπε να είχε διατυπωθεί με άλλο τρόπο.  Εγώ εξακολουθώ να πιστεύω ότι ο τρόπος που έγινε στο σημείο που έγινε ήταν ο σωστός.  Αν πάλι το 'άκομψο' δηλώνει κάτι διαφορετικό τότε συγνώμη κι από μένα που συνέχισα το θέμα.

Ο μοναδικός λόγος που ρώτησα σε τι πιστεύεις ότι έχει δίκιο ο Κοσμάς είναι η παρακάτω φράση σου στο άλλο θέμα:


Και τώρα γράφεις:



Είναι μάλλον ξεκάθαρο ότι δίνεις δίκιο, εκτός αν και πάλι δεν κατάλαβα κάτι καλά.  Τα υπόλοιπα που γράφεις είναι άσχετα με την πραγματικότητα, εγώ τουλάχιστον δεν κατηγόρησα κανέναν για συνομωσίες, φιλίες κ.λ.π.  Δεν σου χρεώνω καμία φιλική συνεργασία, απλά επειδή με εντυπωσιάζει η στάση του Κοσμά και έγραψες ότι δικαίως ενοχλήθηκε, ήθελα να μου εξηγήσεις γιατί ενοχλήθηκε δικαίως.  Έτσι κι αλλιώς κι εγώ ξέρω ελάχιστους προσωπικά και δεν έχω κανέναν λόγο να έχω κάτι με σένα, με τον Κοσμά ή με οποιονδήποτε άλλο.

Τέλος, το σημαντικότερο νομίζω.  Η αναφορά ότι είσαι νέος user στο forum δεν έγινε για να σου αφαιρέσει το δικαίωμα να πεις την γνώμη σου.  Απλά είναι λογικό να μην μπορείς να έχεις ολοκληρωμένη άποψη για κάποια πράγματα.  Αυτό, τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο.  Είναι ένα γεγονός, δεν είναι κατηγορία.  Όπως είναι γεγονός ότι δεν μπορείς να ξέρεις αν κάνω προσωπικές επιθέσεις.  Δεν μίλησα για κανέναν προσωπικά χωρίς να έχει αυτός αναφερθεί προσωπικά σε κάτι που έγραψα εγώ.

Όλα τα παραπάνω γράφτηκαν με ύφος ήρεμο, και χωρίς καμία διάθεση για αντιπαράθεση, μόνο για διευκρίνηση.  Δεν θέλω να παρεξηγώ, όπως δεν θέλω να παρεξηγούμαι.  Δεν έχω τίποτα προσωπικά με κανέναν, δεν θέλω κανένας να σταματήσει να γράφει στο forum, και θα ήθελα να υπάρχει και προσωπική επαφή με όλους κάποια στιγμή γιατί πραγματικά η παρανόηση κάποιων πραγμάτων όταν είναι γραπτά και χωρίς εικόνα είναι εύκολη.

Σεραφείμ

Σεραφείμ επιβεβαίωσε με κάτι. Εσύ είσαι ο Σεραφείμ που πήρα τηλέφωνο μια μέρα και επειδή δεν μπορούσα να μπω είπα να μπεις και να συμβουλέψεις ένα νέο μοντελιστή να προσέξει κάτι με το ελικόπτερο, δε θυμάμαι ακριβώς τι για να μην πάθει ατύχημα;

Ναι Κοσμά, εγώ είμαι.  Μου είχες πει συγκεκριμένα για τα ξύλινα blades και την επικινδυνότητά τους.

Σεραφείμ

Kαλά  μου  παλληκάρια  ΗΡΕΜΕΙΣΤΕ.
Κοσμά  καιθ  Σεραφείμ,  επιτρέψτε  σε  κάποιον  που  τελειώνει  την  6η  δεκαετία  του  βίου  του,  να  σας  πει  ότι,  εκτός  από  επίδειξη  του  οληγωμένου  σας  εγωϊσμού,  δεν  κάνετε  τίποτε  άλλο  αυτή  τη  στιγμή.  Επίσης  με  όλα  αυτά  που  αντάλλάσετε,  δεν  προσφέρετε  τίποτα,  μα  τίποτα,  στο  Ελληνικό  Αερομοντελισμό.
Ρίξτε  λίγο  νερό  στο  κρασί  σας,  και  συναγωνιστείτε  στο,  ποιός  θα  είναι  ο  πρώτος  που  θα  σταματήσει  την  κόντρα.
Οι  μέρες  της  Ανάστασης  του  Κυρίου,  είναι  μέρες  αγάπης  συγνώμης,  και  μεγαλοψυχίας.
ΧΡΗΣΤΟΣ  ΑΝΕΣΤΗ.     

Αλέκο, είμαι πάρα πολύ ήρεμος, και ο μόνος λόγος που γράφω αυτά που γράφω εδώ είναι γιατί επέλεξα να δώσω εξηγήσεις για κάτι που έκανα και δημιούργησε θέμα.  Ούτε από εγωισμό ούτε για να βοηθήσω τον αερομοντελισμό.  Το forum ίσως και αυτούς που το διαβάζουν.

Σεραφείμ

Κουραστικα να διαβαζω και σταματησα στη 2η σελιδα :uglystupid2:

Διαβαζοντας ομως αυτα που διαβασα συμπερανα οτι ολοι εχουν δικιο σε ενα βαθμο!!
Οι moderators εχουν καθηκον να διαφυλαξουν τα θεματα "on topic" :thumbs up:
Γι'αυτο κανουν και παρεμβασεις!!Ευτυχως δεν σβηνουν :beer:
Ολοι ομως θελουμε να κανουμε και ενα ποστ λιγο ασχετο(π.χ. καλαμπουρι)
Θεμιτο και αυτο!!
Πολλες φορες εχω σκεφτει να κανω τετοια posts..Καποιες φορες τα εστειλα και καποιες τα εγραψα και μετα........τα εσβησα!!
Ας προσπαθησουμε να κρατησουμε καποια ποστς τα οποια ειναι για πολυ αρχαριους οσο πιο "καθαρα" γινεται!!Στα αλλα ας κανουμε και κανενα off topic αλλα να μην το παρακανουμε ^-^
Αυτα ειναι προσωπικες γνωμες και δεν στοχευουν σε κανεναν προσωπικα ;)
Ελπιζω ολο αυτο που γινεται να μην εχει κακες επιπτωσεις :idiot2: Δεν θελω να χαθει κανενας απο το forum(και οχι καφενειο) γιατι ολων η γνωμη ειναι πολυτιμη 8)

Σεραφείμ;

Αρχικά να σε συγχαρώ και να σε ευχαριστήσω για τον τρόπο που συνεχίζεις την κουβέντα.

Προσωπικά μπορώ και τραβάω το σκοινί μέχρι να ξεσκίσω είτε αυτό είτε τα χέρια μου, χωρίς να με ενδιαφέρουν οι όποιες συνέπειες. Αυτό είναι στάση ζωής και καλώς η κακώς δεν αλλάζει. Μπορώ όμως πάλι και να ζητήσω συγγνώμη γονυπετής, χωρίς να με ενδιαφέρει ο πληγωμένος μου εγωισμός. Μου αρκεί η αλήθεια μου.
Εδώ βεβαίως, επειδή δεν τίθεται θέμα προσωπικής αντιπαράθεσης και επειδή οι συμμετέχοντες είναι περισσότεροι των δύο, δε θα τραβούσα κανένα σκοινί, μήτε ανοήτως θα "απειλούσα" χρησιμοποιώντας την αποχή μου προκειμένου να "πληγώσω ανεπανόρθωτα" κάποιον από εσας, γιατί θα γελούσε ...και το παρδαλό ελικόπτερο!

Σε συγχαίρω λοιπόν γιατί είναι εμφανής η φιλική σου διάθεση που απορρέει μέσα από τις τελευταίες σου απαντήσεις, αν και ακόμη "αιωρείται" από τα γραφόμενα σου μια μικρή επιφύλαξη ως προς τις δηλώσεις μου που αφορούν τον ΤΡΟΠΟ της σύστασης σου και όχι τους λόγους που σε ανάγκασαν να την κάνεις.
Επαναλαμβάνω λοιπόν, ότι ΝΑΙ έπρεπε αυτή να γίνει.

Άρα λοιπόν, η αναφορά μου στον Σφυρή:  

"Σθεναρά πιστεύω πως ο Σφυρής δικαίως ενοχλήθηκε"

επιβεβαιώνω ότι ΚΑΙ ΑΥΤΗ αφορά τον τρόπο της -ας πούμε- παρατήρησης σου.
Και εγώ θα ενοχλούμουν. Ενοχλήθηκα. Επειδή ενοχλήθηκα τα συζητάμε άλλωστε.
Αυτός ακριβώς είναι και ο λόγος που στη συνέχεια έγραψα στον Σφυρή:

"...Δε θα έπρεπε να αποχωρήσεις έτσι, ασχέτως αν στη θέση σου εγώ ίσως βροντούσα και την πόρτα!

Η απάντηση λοιπόν είναι ότι όντως δεν κατάλαβες καλά, παρόλο που προσπάθησα να το εξηγήσω με σαφήνεια αρκετές φορές μέχρι τώρα.


Τώρα όσο αφορά τη "φρεσκάδα" μου στο forum.
Σεραφείμ, ασφαλώς και δε διάβασα όλο το forum πριν γραφτώ, γιατί δε θα είχα γραφτεί. Θα διάβαζα ακόμη!
Ωστόσο, λογικό είναι να εκλαμβάνω το εξής νόημα:  Διάβασα το forum, ξέρω τι γίνεται, αλλά έχω άποψη μόνο για να "πικάρω" και όχι γιατί αυτό πιστεύω. Ουσιαστικά αυτό λες ή το παρεξήγησα.  Αν αυτό εννούσες, ξέρω πως δεν το πιστεύεις αλήθεια. Αλλιώς θα μιλάγαμε για άνθρωπο που μπορεί να κάνει και βουντού σε συναδέλφους που πετούν καλύτερα από εμένα το ελικόπτερο τους. (Αστειεύομαι σαφώς).

Νομίζω πως είμεθα πλέον σε καλό δρόμο, ή σε καλύτερο εν πάση περιπτώσει από αυτόν που "περπατήσαμε" τις προηγούμενες μέρες.
Εύχομαι και ελπίζω, από εδώ και πέρα να λειτουργούμε ΟΛΟΙ όσο καλύτερα μπορούμε, γιατί μπορούμε.



Υ.Γ.
Διαφωνώ με τις κατατεθείσες απόψεις ενός-δυό μελών που αφορούν στην "αδυναμία" του γραπτού λόγου.
Μέσα από αυτόν, μπορούμε να πούμε ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που αισθανόμαστε και που πιστεύουμε, με απόλυτη προσέγγιση και στόχο στο θέμα, δεδομένου ότι έχουμε άφθονο χρόνο (και μπόλικες μπόλικες λέξεις) να σκεφτούμε και να χρησιμοποιήσουμε.
Αλλά ας μην τσακωθούμε τώρα και για αυτό!   ::)

Γιάννη, το μόνο που θα προσθέσω είναι ότι δεν ήθελα να υπονοήσω οτιδήποτε για 'πικάρισμα' ή κάτι τέτοιο.  Απλά πολλοί διαβάζουν το forum χωρίς να γραφτούν και ίσως οι απόψεις σου πραγματικά να βασίζονταν σε μια συνολική εικόμα που έχεις, αυτό ήθελα να πω.

Ευχαριστώ για την απάντηση, κατάλαβα τι εννοείς ως προς το δίκιο του Κοσμά και ως προς το ύφος της παρέμβασής μου.

Καλή συνέχεια

Σεραφείμ

Όμορφα.

Όχι, την πρώτη μέρα που το επισκέφτηκα, γράφτηκα κιόλας.

Ειλικρινώς Σεραφείμ χαίρομαι που βρήκαμε τη "χρυσή τομή", όχι γιατί έπρεπε να ψάξουμε μέχρι να τη βρούμε, αλλά γιατί αυτή υπήρχε από την αρχή.
Και γιατί βρέθηκε; Γιατί απλούστατα στην πορεία αποκτήσαμε τη θέληση να κάνουμε μιά "έτσι" το κεφάλι παραδίπλα και να τη δούμε.

Σε ευχαριστώ. Να είσαι γερός.

Αν δε με θίξει άλλος σταματώ εδώ. Θέλω με ΟΛΟΥΣ εδώ μέσα να συνεχίσω να συνυπάρχω και να ανταλλάσσω απόψεις μια και ξαναθυμίζω αυτό που είπα κάποτε οτι για μένα σ'αυτό το μακρινό μέρος είστε η μόνη και η πρώτη αερομοντελιστική παρέα μου. Σίγουρα θα ξαναβγούμε off topic και σίγουρα ο Σεραφείμ ή κάποιος Σεραφείμ κάποτε θα μας ξανακάνει παρατήρηση. Καλό θα ήταν οι παρεμβάσεις (και δεν εννοώ των moderators) να μη θίγουν ούτε τα ποστ μας ούτε αυτό που είμαστε γιατί όλο αυτό το υλικό είναι που έφτιαξε το φόρουμ του aerοmodelling αυτό που είναι σήμερα. Και όταν κάτι τόσο ελληνικό πάει μπροστά με κάνει περήφανο. Ευχαριστώ πάντως όσους μου δώσαν δίκιο αλλά και αυτούς που με ωραίο τρόπο, χωρίς να με θίξουν, μου καταλογίσαν άδικο και αυτούς τους ευχαριστώ. Πάμε παρακάτω.

η απάντηση:

Αναλυτικά:
Όπως σου είπα μόλις εχθές, έχω ελέγξει τα μηνύματα σου και βρίσκω μικρό ποσοστό με ουσιώδεις πληροφορίες ή βοήθεια για το θέμα στο οποίο βρίσκονται.

Δεν υπάρχει σύγκριση, τα μηνύματά μου είναι στην διάθεση του καθένα για του λόγου το αληθές.

Τρία.

Κάποιος έπρεπε να τα πει, αφού οι υπόλοιποι καθώς φαίνεται δεν γνώριζαν ή βαριόντουσαν, τα είπα εγώ.

Πότε το έκανα αυτό?

Φωτογραφίες δες εδώ https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1847.75 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1847.75) αν ανατρέξεις το συγκεκριμένο θέμα από την αρχή θα βρεις τις σημαντικότερες από τις εμπειρίες μου στο hobby.

Από το πρώτο μου post στο forum  https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1808.msg15745#msg15745  (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1808.msg15745#msg15745)
και όλα τα επόμενα https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?action=profile;u=838;sa=showPosts;start=105 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?action=profile;u=838;sa=showPosts;start=105)

στις χαρές https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1847.msg16276#msg16276 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1847.msg16276#msg16276)
και στις λύπες  https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=2379.0  (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=2379.0)

το παρατραβάς… αρκετά πληρώνω για τα δικά μου ελικόπτερα, να πληρώνω και για τα ελικόπτερα των άλλων? Αν κάποιος φίλος χρειαστεί κάτι που μου περισσεύει, να του το χαρίσω με μεγάλη μου χαρά.

έχω ήδη δηλώσει εδώ https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=2031.msg20967#msg20967 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=2031.msg20967#msg20967) ότι δεν βλέπω τον μοντελισμό σαν άθλημα. Αν διοργανωθεί κάποιο funfly με σχετικό ενδιαφέρον, θα πάω.

Δεν συμμετέχω σε άλλα Ελληνικά fora και αυτό είναι από μόνο του διαφήμιση. Συμμετέχω από το 2004 στα RR, HF και RCU όπου χρησιμοποιώ το ίδιο nick και μπορείς να ελέγξεις την δραστηριότητα μου εκεί.

Η χαρά μου είναι να βοηθάω όπου μπορώ.

Φυσικά.

Παλικάρι δεν είμαι, να παίζω στις λάσπες μ’αρέσει όμως, μαθαίνω από αυτό, άλλωστε ο ρόλος του κάθε παιχνιδιού είναι παιδαγωγικός.

Ποιους έθιξα? Αν έσφαλα θα επανορθώσω. Δεν νομίζω όμως ότι έθιξα κάποιους χωρίς λόγο, λαμβάνω την πρότασή σου σαν αναίτια απειλή.

Και ειλικρινά ελπίζω σε πιο εποικοδομητική κουβέντα ή και φιλία μαζί σου Κοσμά.
Τάσος

Λοιπόν να όλοι να πετάξουμε, ηλεκτρικοί εναντίον θερμικών.!!!

Να βγάλουμε το άχτι μας!

Θα αγοράσω 10 μπαταρίες και 5 φορτιστές για να μην νομίζετε ότι δε πετάμε!!!

Νομίζω πως μοιραζόμαστε την ίδια λόξα και πίκρα και χώσιμο σε λεφτά και αγωνία απλά και μόνο για να παίζουμε και να πετάμε!

Αρα είμαστε μεγάλα παιδιά!

Δικαιολογημένα λοιπόν τα ατυχή συμβάντα αλλά στην τελική ,  τι έχουμε να χωρίσουμε;

Άλλωστε είπαμε, κρατάμε 1-2 φίλους ο καθένας και οι άλλοι γνωστοί!

Η βοήθεια για μένα προσωπικά και του ΖΕΡΟ και του ΣΦΥΡΗ είναι πολύτιμη!

Και αν και ηλεκτρικός και άσχετος και αρχάριος, έχω μια μικρή άποψη και γνώμη! Είναι μικρή η ζωή, κάποιος το είπε και έχει δίκιο.

Από το να τσακώνεσαι, πήγαινε πέτα , ή το ελικόπτερο ή τη μηχανή ή οτι άλλο, και μετά ηρεμείς!!!

Αλήθεια μήπως έχουμε νεύρα από στερητικό σύνδρομο;

Τι θα κάναμε ...δίχως τους καταλύτες;
 
                                                                      (Ηλία για εσένα αυτό)


Ψιτ; Πάμε παρακάτω;