Aeromodelling GR  
For Greek Aeromodellers and our friends worldwide E-mail E-mail
304.517 Messages dans 12.388 Fils de discussion par 6.239 Membres / Dernier membre: Νικ.
Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Avez-vous perdu votre courriel d'activation?
Dimanche, 19 Mai 2024, 11:05:22

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
Rechercher:     avancée
Ελληνικά English en Français in Deutch in Italiano
Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Avez-vous perdu votre courriel d'activation?
Dimanche, 19 Mai 2024, 11:05:22

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
    Matières récentes
    Google search


    WWW
    Aeromodelling GR
    Membres
    Total des membres: 6239
    Dernier: Νικ.
    Stats
    Total des messages: 304517
    Total des fils de discussion: 12388
    En ligne aujourd'hui: 45
    Jamais en ligne: 959
    (Dimanche, 18 Oct. 2020, 16:30:52)
    Membres en ligne
    Membres: 0
    Invités: 15
    Total: 15
    Choix de thème

    Pages: 1 ... 23 24 25 [26] 27 28 29 ... 31     Bas de page
    Imprimer
    Auteur Fil de discussion: Καφρίλες με Multicopter  (Lu 107835 fois)
    friar
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 106



    « Répondre #375 le: Dimanche, 15 Mai 2016, 20:58:58 »

    Αν δεν απατώμαι ο κανονισμός εναερίου κυκλοφορίας δεν ελέγχει πτήσεις κάτω από πεντακόσια μέτρα AGL διορθώστε με αν σφάλω. Σημειώνω το " Στην Ελλάδα αυτή την στιγμή δεν υπάρχει συγκεκριμένος κανονισμός για "drones"." αν και δεν έχω ακόμα λάβει απάντηση αν το πολυκόπτερο είναι Drone.

    Ξεκινώ από το τελευταίο που αναφέρεις. Επειδη γενικώς η χρήση της λέξης drone είναι γενική αφού δεν υπάρχει γενική αποδοχή του όρου, πες μου τι χαρακτηρίζεις εσύ, σαν πτήση drone και τι πτήση αερομοντέλου με την ΙΔΙΑ πτητική συσκευή.

    Αυτο που αναφερεις επίσης για τους κανονισμούς εναερίου κυκλοφορίας είναι εν μέρει σωστό. Γενικως οι αεροπορικοί κανονισμοί αναφέρουν τα ύψη σε πόδια και το όριο που αναφέρεις είναι τα 400 πόδια και όχι 500 μέτρα. Πάνω από τα 400 πόδια ο εναέριος χώρος θεωρείται ελεγχόμενος. Επίσης θα πρέπει να προσθέσεις ότι το όριο αυτό δεν ισχύει εφόσον πετάς πλησίον τερματικής περιοχής αεροδρομίου που δεν είναι κάτι συγκεκριμένο, αλλά αλλάζει από αεροδρόμιο σε αεροδρόμιο, πλησίον ή υπεράνω κατοικημένων περιοχών, συγκεντρώσεων πλήθους, αρχαιολογικών χώρων, απαγορευμένων ή περιορισμένων περιοχών κλπ ή και αν υπάρχει NOTAM.

    Το τελευταίο μην το αγνοείς γιατί όλα τα υπόλοιπα μπορείς να τα βρείς Αν υπάρχει ΝΟΤΑΜ δεν το ξέρεις εκτός και αν επικοινωνείς με το πλησιέστερο αεροδρόμιο και ενημερώνεσαι.

    Από τις φωτογραφίες που ανέβασες οι δύο θεωρητικά φαίνονται εντάξει, οι άλλες δύο το ξεχνάμε και η τελευταία έτσι και έτσι. Μιλάμε για το τι έχεις από κάτω και όχι για το ύψος το οποίο δεν προσδιοριζεται από τις φωτογραφίες.

    Οσο αφορά τους υπό έκδοση κανονισμούς, λόγω θέσης στην FAI έχω μία καυτή πατάτα στα χέρια και όχι μόνο για το θέμα των κανονισμών.

    Αντώνης Παπαδόπουλος



    Ήδη σας έχω πει ότι "Προσωπικά δεν έχω άποψη, δεν έχω γνώμη λόγω του ότι δεν έχω γνώση." γιαυτό και ρωτάω.
    Αντιλαμβάνομαι πλέον ότι σημασία έχει ο σκοπός και όχι το μέσον
    Ευχαριστώ για την διόρθωση και την ενημέρωση.





    οοουυπςςςς πάλι αλλαγή σελίδας........
    Journalisée
    friar
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 106



    « Répondre #376 le: Dimanche, 15 Mai 2016, 21:03:59 »

    Δεν βγάζω άκρη δεν πειράζει καλές πτήσεις

    Σε αυτο θα συμφωνησω μαζι σου. Δεν βγαζεις ακρη με αυτα που κανεις και βλεπω πως αρνησαι οποιαδηποτε συμβουλη δεν σε συμφερει. Εγω δεν σου ευχομαι καλες πτησεις, αλλα καλη τυχη για να μην πεσει το πολυκοπτερο σου σε κανα κεφαλι διπλα απο τα κεραμιδια, και τρεχεις.

    Ειδες οτι προσπαθω να κανω κουβεντα μαζι σου και οχι να σε στεναχωρισω. Εσυ ομως το λαμβανεις λαθος. Περιμενω για την πολιτισμενη απαντηση σου, και οχι την παιδιαστικη οπως προηγουμενως.


    Αν καταφέρω και πετύχω το ένα στα έξη σπίτια που κατοικείται ακόμα στο ερημωμένο χωριό η στο άδειο παραθεριστικό θέρετρο, τρυπήσω τα κεραμίδια περάσω μέσα από τα πάτερα τρυπήσω και το ταβάνι και πετύχω στο δόξα πατρί τη γιαγιά τότε θα είναι σαν να κερδίζω το λόττο ποντάροντας ένα μόνο νούμερο οσο για τις αυλές και τους δρόμους ούτε ζαγάρι δεν περπατεί. Δεν λέω μπορεί να συμβεί όπως μπορεί οτιδήποτε να συμβεί. Και το πλέξιμο έχει κινδύνους.
    Κατα τα άλλα έχεις απόλυτο δίκιο, ξέφυγα.
    Journalisée
    ioannispar
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 100

    Αν δεν παθεις... δεν θα μαθεις...


    « Répondre #377 le: Dimanche, 15 Mai 2016, 21:43:34 »

    Να παιξεις τζοκερ γιατι σε βλεπω πολυ τυχερο. Φιλε μου κανε οτι καταλαβαινεις εσυ! Αν θες να μιλησεις σοβαρα εγω εδω θα ειμαι, αλλα αν θες να παλιμπαιδισεις τοτε εγω δεν σου κανω την χαρη. Καλη τυχη...
    Journalisée

    orck
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 1.623


    game over :|


    « Répondre #378 le: Dimanche, 15 Mai 2016, 21:54:43 »

    Τι καφροι αυτοι οι μουλτικοπτεραδες, τωρα κινδυνευουν και οι φαλαινες απο αυτους τους τυπους με τα μουλτι τους.  buck2
    Εδω βιντεο οπου φαλαινες κυνηγανε ενα μικρο καρχαρια. Σας αφηνω σε αγωνια...

    http://www.popsci.com/watch-drone-footage-whales-hunting-shark?src=SOC&dom=fb
    Journalisée

    Παναγιωτης, Π.Φαληρο
    Οι αγγελιες μου
    ArgyrisGiannetakis
    Board moderator
    *****
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 10.776



    WWW
    « Répondre #379 le: Dimanche, 15 Mai 2016, 22:26:48 »

    Τα σαγόνια του μπαταρία!!Ωραίο πλανο!
    Παντως για να πω την αποψη μου οσο αναφορα τα drones ...μην εξαπτεστε ακόμα γιατί εχουν γραφτούν ακόμα χιλιαδες τονοι πληκτρολογίου ακόμα!! Grin
    Τα drones προσωπικά πιστέυω παντως οτι δεν ειναι αερομοντελισμός!!!...ακόμα.... χαχαχα ....ειναι μια καινουργια κατηγορία που ηρθε για να μεινει και να εξελιχθεί σε πολλες εκδοχές !!Ειναι αερομοντερνισμός! οχι αερομοντελισμός!
    Ελπίζω η ιστορία να δειξει στο μελλον οτι το καθενα θα παρει την θεση και τον σεβασμό που του ανήκει...!!
    Ο αερομοντελισμός δημιουργήθηκε για να εχει σαν αντικειμενο την υποκλίμακα δοκιμή πτηση ενος πραγματικού αεροπλάνου...σε αλλες εποχες!!
    και αερομοντερνισμός δημιουργήθηκε για να εχει σαν αντικειμενο την εξ ουρανου παρακουλουθηση βιντεοσκόπηση ...οπτική απόλαυση...καταγραφή...και στο μέλλον βέβαια και αερομεταφορα ανθρώπων...και κλπ....
    welcome to the new age.....!!
    Journalisée

    Η ομορφιά είναι στα μάτια αυτού που τη βλέπει.

    http://www.youtube.com/user/ARGYPILATUS?feature=guide
    http://www.flickr.com/photos/argyris_giannetakis/
    ΜΑΥΡΟΣ79Β
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 203


    ΙΤΕ ΠΑΙΔΕΣ ΕΛΛΗΝΩΝ- ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ


    « Répondre #380 le: Dimanche, 15 Mai 2016, 23:02:51 »

    Ο αερομοντελισμός δημιουργήθηκε για να εχει σαν αντικειμενο την υποκλίμακα δοκιμή πτηση ενος πραγματικού αεροπλάνου...σε αλλες εποχες!!   Thumbs up

        ΟΥΔΕΝ ΣΧΟΛΙΟΝ...............................

    εαν ο αερομοντελιστης, και ο  χειριστης δεν  σεβεται το μοντελο του, και τον ευατο του.......δεν εχει λογω υπαρξεις  στο μοντελισμο
    Journalisée

    ΖΗΤΩ Ο ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΣ
    orck
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 1.623


    game over :|


    « Répondre #381 le: Dimanche, 15 Mai 2016, 23:03:47 »

    Δεν ζουσα τοτε αλλα ειμαι σιγουρος οτι τα ιδια ακριβως λεγανε οταν απο τα δεσμια η τεχνολογια εξελιχθηκε και ηρθαν οι πρωτες τηλεκατευθυνσεις "Αυτο δεν ειναι αερομοντελισμος, ολα ευκολα ειναι, κουνας κατι ματσουκια και πεταει μονο του".

    Τα ιδια λεγαν οι ζωγραφοι οταν εμφανιστηκαν οι πρωτες φωτογραφικες μηχανες "Τεχνη ειναι μονο να περνεις τα χρωματα και να συνθετεις το τοπιο, οχι να πατας ενα κουμπι", τα ιδια οι ξυλουργοι οταν ηρθαν τα εργαλεια ρευματος. Ακουσα παρομοια και για τους εκτυπωτες τριων διαστασεων.
    Σε ΟΛΕΣ τις περιπτωσεις αποδειχθηκε οτι αυτο δεν ισχυει. Τα εργαλεια αλλαζουν μονο, η τεχνη παραμενει στον ανθρωπο.

    Αερομοντελισμος δεν ειναι αυτος που πεταει ενα Calmato; Υπαρχει αεροπλανο Calmato στην πραγματικοτητα; Τα μουλτι για εμενα ειναι αερομοντελισμος, υπαρχουν ηδη μοντελα πληρους κλιμακας ικανα να σηκωσουν ανθρωπο, στην ζωη μας θα προλαβουμε να τα δουμε σε καθημερινη χρηση. Αερομοντελισμος ηταν ειναι και θα ειναι οτι εξυπηρετει καλυτερα τους ανθρωπους της καθε εποχης, παλιοτερα δυο συρματα γιατι δεν ειχαν κατι αλλο, μετα με τηλεκατευθυνσεις, τωρα προγραμματισμος πορειας και αυτονομη σχεδον πτηση.

    Το καημενο το καρχαριακι, μεζεδακι.
    Journalisée

    Παναγιωτης, Π.Φαληρο
    Οι αγγελιες μου
    Markhelis
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 6.286


    Προσέχουμε για να έχουμε!!!


    « Répondre #382 le: Lundi, 16 Mai 2016, 02:41:59 »

    Δεν ζουσα τοτε αλλα ειμαι σιγουρος οτι τα ιδια ακριβως λεγανε οταν απο τα δεσμια η τεχνολογια εξελιχθηκε και ηρθαν οι πρωτες τηλεκατευθυνσεις "Αυτο δεν ειναι αερομοντελισμος, ολα ευκολα ειναι, κουνας κατι ματσουκια και πεταει μονο του".

    Τα ιδια λεγαν οι ζωγραφοι οταν εμφανιστηκαν οι πρωτες φωτογραφικες μηχανες "Τεχνη ειναι μονο να περνεις τα χρωματα και να συνθετεις το τοπιο, οχι να πατας ενα κουμπι", τα ιδια οι ξυλουργοι οταν ηρθαν τα εργαλεια ρευματος. Ακουσα παρομοια και για τους εκτυπωτες τριων διαστασεων.
    Σε ΟΛΕΣ τις περιπτωσεις αποδειχθηκε οτι αυτο δεν ισχυει. Τα εργαλεια αλλαζουν μονο, η τεχνη παραμενει στον ανθρωπο.

    Αερομοντελισμος δεν ειναι αυτος που πεταει ενα Calmato; Υπαρχει αεροπλανο Calmato στην πραγματικοτητα; Τα μουλτι για εμενα ειναι αερομοντελισμος, υπαρχουν ηδη μοντελα πληρους κλιμακας ικανα να σηκωσουν ανθρωπο, στην ζωη μας θα προλαβουμε να τα δουμε σε καθημερινη χρηση. Αερομοντελισμος ηταν ειναι και θα ειναι οτι εξυπηρετει καλυτερα τους ανθρωπους της καθε εποχης, παλιοτερα δυο συρματα γιατι δεν ειχαν κατι αλλο, μετα με τηλεκατευθυνσεις, τωρα προγραμματισμος πορειας και αυτονομη σχεδον πτηση.

    +1000  Thumbs up  Thumbs up

    Ετσι είναι σε κάθε νέο επίτευγμα που βγαίνει, στην αρχή το απαξιώνουμε μέχρι να καθιερωθεί!!!  Χαμόγελο

    Journalisée
    DEPRON MANIAC
    Board moderator
    *****
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 1.062


    Μην αναγκάζεις άλλους να αγαπήσουν αυτό που κάνεις


    « Répondre #383 le: Lundi, 16 Mai 2016, 07:21:30 »

     

      Δεν νομίζω να συμφέρει να καθιερωθούν σαν αερομοντέλα τα πολυκόπτερα/Drone.

      Κατ'αρχήν ο ορισμός του αερομοντέλου είναι οτι πρέπει να είναι στο οπτικό πεδίο του χειριστή και οτι πρέπει να πετάνε σε εγκεκριμένους χώρους.

      Τα δε πολυκόπτερα είναι λογική επιλογή για χρήση σαν Drone λόγω ευκολίας κατασκευής, συντήρησης και χώρου δράσης, έναντι του ελικόπτερου με τα τόσα μηχανικά μέρη και του αεροπλάνου που θέλει χώρο απογείωσης.
    Journalisée

    Τα καύσιμα κάποτε θα τελειώσουν. Τα ηλεκτρόνια δεν τελειώνουν ποτέ

    Βρε μανία με το depron

     Ο flight controller είναι θαυμάσιο μηχάνημα αλλά δεν κάνει θαύματα
    και προπαντώς δεν έχει νοημοσύνη, γι'αυτό χρησιμοποίησε την δική σου

     Όσο πιο smart γίνεται η τεχνολογία τόσο πιο χαζός γίνεται ο άνθρωπος
    orck
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 1.623


    game over :|


    « Répondre #384 le: Lundi, 16 Mai 2016, 08:33:53 »

    Ακόμη και να υπάρχει τέτοιος ορισμός ποιος μας εμποδίζει να τον καταγράψουμε;
    Journalisée

    Παναγιωτης, Π.Φαληρο
    Οι αγγελιες μου
    DEPRON MANIAC
    Board moderator
    *****
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 1.062


    Μην αναγκάζεις άλλους να αγαπήσουν αυτό που κάνεις


    « Répondre #385 le: Lundi, 16 Mai 2016, 08:52:26 »

    Ακόμη και να υπάρχει τέτοιος ορισμός ποιος μας εμποδίζει να τον καταγράψουμε;

       Ο ορισμός που λέω υπάρχει στο "χιλιάρικο" αν σε τσιμπήσουν να πετάς εκτός μοντέλοδρομίου.
    Journalisée

    Τα καύσιμα κάποτε θα τελειώσουν. Τα ηλεκτρόνια δεν τελειώνουν ποτέ

    Βρε μανία με το depron

     Ο flight controller είναι θαυμάσιο μηχάνημα αλλά δεν κάνει θαύματα
    και προπαντώς δεν έχει νοημοσύνη, γι'αυτό χρησιμοποίησε την δική σου

     Όσο πιο smart γίνεται η τεχνολογία τόσο πιο χαζός γίνεται ο άνθρωπος
    Αντώνης Παπαδόπουλος
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 1.387



    « Répondre #386 le: Lundi, 16 Mai 2016, 09:21:57 »

    Καλημέρα,

    Μια διευκρίνηση. Ο ορισμος του αερομοντέλου έχει δυο χαρακτηριστικά. Περιοριζόμαστε μονο στο ένα? Λέει ο ορισμός για τον αερομοντελισμό για "κατασκευή και πτήση....".

    Πόσοι ασχολούνται με την κατασκευή πλέον? Σημεία των καιρών. Αρα δεν θα πρέπει να είμαστε τόσο δογματικοί σε κάποια πράγματα γιατί τότε θα δείτε πόσοι θα μείνουμε!

    Journalisée
    friar
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 106



    « Répondre #387 le: Lundi, 16 Mai 2016, 10:10:17 »

    Οι πιστοί τις Κυριακές προσέρχονται στο Ναό και ευλαβικά υμνούν τον King of the Skies.
    Οι Dronάδες που πετάν όπου όπως και όποτε νάναι, είναι αιρετικοί.
    Να καούν στην πυρά μαζί με τα βιβλία.



    Journalisée
    DEPRON MANIAC
    Board moderator
    *****
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 1.062


    Μην αναγκάζεις άλλους να αγαπήσουν αυτό που κάνεις


    « Répondre #388 le: Lundi, 16 Mai 2016, 10:38:37 »

      Το έχω πει και αλλού. Οι dronαδες έχουν χαντακώσει τους dronαδες που επιμένουν να θέλουν να πετάνε στο στόμα του λύκου και θέλουν να βγαίνουν και εξασφαλισμένοι και πληρωμένοι.
    Journalisée

    Τα καύσιμα κάποτε θα τελειώσουν. Τα ηλεκτρόνια δεν τελειώνουν ποτέ

    Βρε μανία με το depron

     Ο flight controller είναι θαυμάσιο μηχάνημα αλλά δεν κάνει θαύματα
    και προπαντώς δεν έχει νοημοσύνη, γι'αυτό χρησιμοποίησε την δική σου

     Όσο πιο smart γίνεται η τεχνολογία τόσο πιο χαζός γίνεται ο άνθρωπος
    ArgyrisGiannetakis
    Board moderator
    *****
    Hors ligne Hors ligne

    Messages: 10.776



    WWW
    « Répondre #389 le: Lundi, 16 Mai 2016, 11:27:43 »

    Δεν ζουσα τοτε αλλα ειμαι σιγουρος οτι τα ιδια ακριβως λεγανε οταν απο τα δεσμια η τεχνολογια εξελιχθηκε και ηρθαν οι πρωτες τηλεκατευθυνσεις "Αυτο δεν ειναι αερομοντελισμος, ολα ευκολα ειναι, κουνας κατι ματσουκια και πεταει μονο του".

    Τα ιδια λεγαν οι ζωγραφοι οταν εμφανιστηκαν οι πρωτες φωτογραφικες μηχανες "Τεχνη ειναι μονο να περνεις τα χρωματα και να συνθετεις το τοπιο, οχι να πατας ενα κουμπι", τα ιδια οι ξυλουργοι οταν ηρθαν τα εργαλεια ρευματος. Ακουσα παρομοια και για τους εκτυπωτες τριων διαστασεων.
    Σε ΟΛΕΣ τις περιπτωσεις αποδειχθηκε οτι αυτο δεν ισχυει. Τα εργαλεια αλλαζουν μονο, η τεχνη παραμενει στον ανθρωπο.

    Αερομοντελισμος δεν ειναι αυτος που πεταει ενα Calmato; Υπαρχει αεροπλανο Calmato στην πραγματικοτητα; Τα μουλτι για εμενα ειναι αερομοντελισμος, υπαρχουν ηδη μοντελα πληρους κλιμακας ικανα να σηκωσουν ανθρωπο, στην ζωη μας θα προλαβουμε να τα δουμε σε καθημερινη χρηση. Αερομοντελισμος ηταν ειναι και θα ειναι οτι εξυπηρετει καλυτερα τους ανθρωπους της καθε εποχης, παλιοτερα δυο συρματα γιατι δεν ειχαν κατι αλλο, μετα με τηλεκατευθυνσεις, τωρα προγραμματισμος πορειας και αυτονομη σχεδον πτηση.

    +1000  Thumbs up  Thumbs up

    Ετσι είναι σε κάθε νέο επίτευγμα που βγαίνει, στην αρχή το απαξιώνουμε μέχρι να καθιερωθεί!!!  Χαμόγελο



    Φίλε Παναγιώτη και Μαρκο, η διαφορά ειναι οτι ο αερομοντελισμός σαν εννοια ,σαν αεραθλημα, σαν λεξη, σαν χομπυ, σαν ιδέα δεν απαξιώθηκε ποτέ απο κανέναν σε όλες τις κατηγορίες του!!!  γιατι ποτε δεν ενόχλησε και απασχόλησε αρνητικά την προσωπική μας ζωή!!Ανεμοπτερα αεροπλανα ελικόπτερα!!!Μην ξεχασουμε και αυτα που ξέρουμε!
    Ο αερομοντερνισμός .....ειναι ένα σπουδαίο επιτευγμα τεχνολογίας που παραβιάζει για την ώρα ...και σε χέρια χωρίς παιδεία την προσωπική μας ζωη ...Κατα τα άλλα ειναι απιστευτο το ποσο θα εξελιχθούν και για ανθρωπινο όφελος.
    Δυστυχώς παντως τα συγχεουμε άδικα οτι ειναι το ίδιο.....κατα την γνωμη μου παντα δεν ειναι...και δεν ειναι δίκαιο να είναι!!
    Ας το βαπτισουν οπως θέλουν ...αερομοντελισμό μην το πουνε !!χαχαχαχαχα Grin Grin Grin
    Journalisée

    Η ομορφιά είναι στα μάτια αυτού που τη βλέπει.

    http://www.youtube.com/user/ARGYPILATUS?feature=guide
    http://www.flickr.com/photos/argyris_giannetakis/
    Pages: 1 ... 23 24 25 [26] 27 28 29 ... 31     Haut de page
    Imprimer
    Aeromodelling GR  |  Forum  |  Διάφορα  |  Drones - Multicopters - Πολλαπλών στροφείων (Modérateur: kolotoympas)  |  Fil de discussion: Καφρίλες με Multicopter
    Aller à:  

    Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines

    TinyPortal v0.9.7 © Bloc
    XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
    Page générée en 0.024 secondes avec 25 requêtes.