Αγώνες ΕΛ.Α.Ο. 2009

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[TOLIS]

να πω και εγω την γνωμη μου....
αυτο που θεωρω λαθος στην ημερομηνια διεξαγωγης των αγωνων, ειναι αποκλειστικα και μονον οι καιρικες συνθηκες που δεν θα μας επιτρεψουν να προπονηθουμε καταλληλα και εγκαιρα, με αποτελεσμα μετριες εως κακες εμφανισεις των αθλητων...
ας μην ξεχναμε οτι η διαρκεια της ημερας ακομη θα ειναι μικρη, θα σκοτεινιαζει νωρις και οσοι δουλευουν (δηλαδη ολοι) θα εχουν πιθανως μονο ενα σαββατοκυριακο ή μονο την κυριακη για προπονηση.
αυτα..
τολης..

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΕΤΡΑΔΑΚΟΣ]

   Καλησπερα και παλι.Αγαπητε ΤΟLIS και οι καιρικες συνθηκες ειναι μερος τοσο των αγωνων οσο και των προπονησεων.Οι καιρικες συνθηκες που χαρακτηριζουν την καθε εποχη ειναι κοινες για ολους.Απο την εμπειρια μου με την Εθνικη Ε/Π στο εξωτερικο τα τελευταια 7 χρονια, εχω να σου πω με σιγουρια πως οι καλοι πιλοτοι πετανε καλα, και με κακες καιρικες συνθηκες, λιγοτερο καλα ισως απο αυτο που μπορουν αλλα καλλιτερα απο τους υπολοιπους.Επιπλεον οσον αφορα τον αγωνα, (σε σχεση παντα με τις συνθηκες), εχω να σου πω πως τα πραγματα εδω ειναι πιο δικαια απο το εξωτερικο, αφου ο αριθμος τον αθλητων της καθε κατηγοριας η' υποκατηγοριας (και κατα συνεπεια και η διαρκεια του αγωνα) ειναι τετοιος, που δυσκολα αλλαζουν οι συνθηκες, (δηλαδη ο ενας με τον αλλον αθλητη της ιδιας κατηγοριας δεν εχουν χρονικο διαχωρισμο στις πτησεις τους 8 η' 9 ωρες οπως συμβαινει στο εξωτερικο.
   Τελος ας μην μας φαινε ολοι και ολα.Το καλοκαιρι που μας περασε στους Πανευρωπαικους στη Γαλλια μου εδωσαν REFLIGHT σε εναν απο τους γυρους μου λογω των κακων καιρικων συνθηκων που επικρατουσαν.Ειναι ολα στο παιχνιδι.Μαθετε να δουλευετε και να προσπαθειτε να αποδιδετε το καλλιτερο δυνατον με ολες τις συνθηκες.Μονο ετσι ερχεται η βελτιωση.
                                                       Φιλικα Τετραδακος Δ.

[Serafim]

Δημήτρη καλησπέρα και πάλι

Δεν αμφιβάλει κανένας ότι οι αγώνες έχουν δυσκολίες.  Και τα ελικόπτερα, και τα pattern και όλα.  Αυτό όμως δεν έχει καμία σχέση με αυτό που συζητάμε.  Υπάρχουν τόσες δυσκολίες που καλό είναι να αποφεύγουμε όσες μπορούμε περισσότερες.  Εμείς με το να προετοιμαζόμαστε όσο καλύτερα γίνεται και η διοργανωτές με το να μας κάνουν την ζωή όσο πιο εύκολη γίνεται.  Με αυτή την λογική γίνεται η συζήτηση, για να μην νοιώθουμε κι εμείς που κάνουμε την όποια προσπάθεια κάνουμε ότι μας δυσκολεύετε την ζωή χωρίς λόγο.  Εγώ τουλάχιστον έτσι νοιώθω.  Δεν νομίζω ότι ζήτησε κανείς παράλογα πράγματα.

Σεραφείμ

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΕΤΡΑΔΑΚΟΣ]

            Καλησπερα και παλι.Ο καθενας κοιτωντας την κατηγορια του μπορει για επι μερους λεπτομεριες να εχει δικιο.Και βεβαια δεν χαρακτηριζω παραλογες τις αλλες αποψεις.Η επιτροπη ομως εχει να ασχοληθει οχι με μια αλλα με ολες τις κατηγοριες.Μακαρι να μπορουσαμε να τους ικανοποιησουμε ολους στον μεγιστο δυνατο βαθμο.Αυτο θα ηταν το ιδανικο.Κατι τετοιο ομως οπως και εσεις αντιλαμβανεστε δεν ειναι αντκειμενικα εφικτο.Τα INPOUTS οπως εγραψα  ειναι παρα πολλα και με αυτα τα δεδομενα καταρησαμε το προγραμμα των αγωνων.Εξ αλλου η επιτυχια του καθε αγωνα δεν διασφαλιζεται ουτε απο την επιτροπη ουτε απο το μερος διεξαγωγης.Διασφαλιζεται απο την ενεργο συμμετοχη πρωτα των αθλητων και την διαρκεια της συμμετοχης που αυτοι θα επιδειξουν σε βαθος χρονου.
                                       Φιλικα Τετραδακος Δ.

[sfyris]

Μάιος 09 - 10 Fly In Επίδειξη Αερομοντελισμού Βόλος ΑΕΜΑ
Μάιος 30 - 31 Πανελλήνιοι Αγώνες Ελικόπτερα F3C Βόλος

Την βάψαμε.  Άντε να έρθεις και να φύγεις 2 φορές από τη Λήμνο στον ίδιο μήνα
Πού να πρωτοπάμε; Είναι και εξεταστική περίοδος για τα παιδιά μας.....

[3DJunk]

Αγαπητοι φιλοι οι αγωνες ειναι σαν τις εξετασεις στο σχολειο, πανεπιστημιο κτλ. οσο χρονο και να εχουμε μπροστα μας ποτε δεν μπορουμε να ειμαστε 100% ετοιμοι. Η πιεση και ο μικρος χρονικος οριζοντας σιγουρα δε θα μας επαναπαυσουν.

Σχετικα με τη μη δυνατοτητα συμμετοχης καποιων στο F3A λογω εορτων κτλ. προσωπικα θα στεναχωρηθω αν στους προσεχεις αγωνες δε δω φιλους με καλα μοντελα και ικανοτητες.

Οταν εχεις λαβει καποιες φορες μερος στις κατηγοριες GR δε χρειαζεσαι τις τρομερες ωρες προπονησης αλλα μια στοιχειωδη συντηρηση.

Προσωπικα την καλυτερη προπονηση στο F3A την κανω καλοκαιρι συγκεκριμενα αναλωνω την αδεια του καλοκαιριου σε αυτο και οχι μονο. Αλλα δε προκειται να μπω στη διαδικασια του πως, γιατι κτλ. Αυτες ειναι οι συνθηκες και ας προσαρμοστουμε, οι μοντελιστες της Β.Ευρωπης πετανε υπο αντιξοες συνθηκες και λιγους μηνες το χρονο  και παρολαυτα μπορουν και διακρινονται σε διοργανωσεις κτλ. δεν μετραει το ποσο πετας αλλα το πως πετας, η μεθοδικοτητα που εχεις, η συνεχεια που εχεις στο χρονο κτλ.. Αυτους τους 2-3 μηνες λοιπον προτεινω στους φιλους εδω να σκεφτουν τροπους αποτελεσματικης προπονησης και οχι εναλλακτικα σεναρια του τυπου αν ειχα 1,2,3 μηνες παραπανω θα πηγαινα καλυτερα.

Και κατι τελευταιο και απευθυνομαι στο φιλο Σεραφειμ, F3A δε πετας για τους αγωνες πετας γιατι σου αρεσει πανω απ'ολα, δεν ειναι καταναγκαστικα εργα στο κατω κατω. Θελω να πω οτι δε χρειαζονται μονο οι αγωνες για να κανει καποιος προπονηση. Λοιπον ετοιμασου ξεκιναμε!!

Καλο σας βραδυ,
Νικος

[Γαβανάς Χάρης]

H επιτυχία ενός αγώνα εξαρτάται από την οργάνωση, και από την προσέλευση αθλητών.
Οταν βάζουμε ένα αγώνα σε κάποια ημερομηνία που δεν βολεύει αρκετούς αθλητές (τον καθένα για δικό του λόγο), τότε αυτομάτως καταστρέφουμε τον αγώνα πρίν αρχίσει...

Πιστεύω πως όλοι εδώ κάνουμε μία συζήτηση καλοπροαίρετη γιατί όλοι μας αγαπάμε αυτό το χόμπυ και όλοι μας το κάνουμε επειδή μας αρέσει και όχι επειδή μας αναγκάζει κάποιος

Και όπως κατανοούμε τα προβλήματα και τις δυσκολίες της επιτροπής αερομοντελισμού στο να οργανώσει και να ορίσει τις ημερομηνίες όπως και για πολλές άλλες εργασίες της, έτσι θέλουμε και εμείς επιτέλους να ακούσει τα προβλήματα μας, να μας διευκολύνει και όχι να μας
μπερδεύει ακόμη περισσότερο.

Φιλικά Χάρης

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΕΤΡΑΔΑΚΟΣ]

   Αγαπητε κυριε Γαβανα.Νομιζω οτι το θεμα εξαντληθηκε και απο εδω και περα αναπαραγεται χωρις λογο επι της ουσιας.Ο χρονος εχει 12 μηνες και με αυτο το σκεπτικο καποιοι αγωνες θα γινουν και τον Απριλιο.Ωστοσο οι προτασεις σας ειναι σεβαστες και στον επομενο προγραμματισμο θα ληφθουν υπ' οψην.Τελος θα ηθελα να σας δωσω σαν παραδειγμα επιτυχιας η' αποτυχιας ενος αγωνα, τους αγωνες των Ε/Π που ανεξαρτητα του χρονου και του μερους που διεξαγωνται, η συμμετοχη κυμενεται σε υψηλα επιπεδα, τουλαχιστον τα τελευταια 10 χρονια, και βεβαια οπως καταλαβαινετε και εσεις, δεν εξυπηρετουνται ολοι καθε φορα.Χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι το κριτηριο των Ε/Π , που για δευτερη χρονια φετος θα γινει στην Κομοτηνη.Τελος οσον αφορα τον χαρακτηρισμο του "επιτελους" για την επιτροπη, σας ενημερωνω οτι τα ατομα που την απαρτιζουν ειναι δυνατον να αλλαζουν καθε 4 χρονiα με την διαδικασια των εκλογων.Στις τελευταιες εκλογες στο Μελλισοχωρι βρεθηκα μπροστα στην παγκοσμια πρωτοτυπια, μολις και μετα βιας οι υποψηφιοι να συμπληρωνουμε τον απαραιτητο αριθμο των 5 ατομων που προβλεπεται, (δηλ. οτι και να γινει εισαι καταδικασμενος να εκλεγεις).Οσοι πιστευουν λοιπον οτι η επιτροπη στοχοποιει συγκεκριμενες κατηγοριες , η' οτι ευνοει αλλες, στις επομενες εκλογες εχουν το δικαιωμα να συμμετεχουν σαν υποψηφιοι προκειμενου να εξαληψουν τις πιθανες "αδικιες".
                                           Φιλικα Τετραδακος Δ.   

[GeoAstrix]

Ηρεμα παιδιά ...ενα χόμπυ είναι και τίποτε άλλο.
Αν είναι να αγχωθούμε για το χόμπυ καλύτερα να γυρίσουμε στις δουλειές μας........εχει αφθονο εκει και μαλιστα  τσάμπα. 

[Haris Andronis]

Καλησπέρα,

κατέχοντας τον τίτλο του 3ου Νικητή στην εν λόγω κατηγορία (F3AGR) θεωρώ αναγκαίο και γόνιμο να λάβω θέση
επί της συζήτησης που εξελίσσεται παραπάνω.

Θεωρώ Απαράδεκτη την τοποθέτηση αυτής της ημερομηνίας ως ημερομηνία διεξαγωγής του αγώνα F3A στη θεσσαλονίκη ανεξαρτήτως του
ποιος ευθύνεται κάτι το οποίο ειλικρινά δε γνωρίζω.

Οι λόγοι είναι πολύ απλοί.

1)Όι μέρες με ικανοποιητικό καιρό για πτήση από τα μέσα Νοεμβρίου όπου και στρώθηκε ο καινούργιος διάδρομος και
θεωρητικά και off the record θα μπορούσε κανείς να προπονηθεί δεν παίζει να ξεπερνάν τις 20 (μαζί με τις εργάσιμες)

2)Κατά τη διάρκειά μέρους αυτών, με τις ενδιάμεσες βροχές και προφανώς επειδή αυτή η μεγάλη προσπάθεια της κατασκευής καινούργιου
μοντελοδρομίου βρίσκεται και θα βρίσκεται για κάποιο καιρικό διάστημα σε εξέλιξη, οι άξονες πρόσβασης δεν ήταν προσπελάσιμοι
καθιστώντας την έλευση στο μοντελοδρόμιο αδύνατη (λιμνάζοντα νερά) κάτι πολύ φυσιολογικό αφού οι εργασίες είναι σε εξέλιξη !

3) Κανείς δεν έχει αναφέρει ίσως το σημαντικότερο. Ότι από τη 1/7/08 έως τις 15/11/08 η ΕΑΘ βρισκόταν σε αναζήτηση χώρου και
δεν υπήρχε νόμιμος χώρος για πτήσεις ! ! ! ούτε καν για προπονήσεις.

Στην ουσία οι αθλητές της Θεσσαλονίκης όχι μόνο δεν θα έχουν προπονηθεί  πρακτικά το τελευταίο (7μηνο), κάτι που ο κ. Τετραδακος
θεωρεί πιθανό αφού όχι μόνο τα καιρικά στοιχεία αλλά και εξωγενείς παράγοντες είναι μέρος της διοργάνωσης,
αλλά δεν θα 'χουν καν το πλεονέκτημα της έδρας σε σχέση με τους αντιπάλους τους.

Όσο χαλαροί και άνετοι και αν είμαστε με το hobby μας και γενικά στις συζητήσεις μας, θεωρώ σφάλμα να αντιμετωπίζουμε τους όποιους
αγώνες - ακόμα και των οποίων το έπαθλο είναι μια χειραψία με ένα πρόεδρο- με ελαφρότητα και ασυνέποια.
Γιατί θεωρώ πως ακόμα και με την ποιο θετική σκέψη μόνο σε αυτό το συμπέρασμα μπορεί να οδηγηθεί κάποιος.

[dapan]

Καλημέρα
Σκοπός μου είναι ήταν να μη λάβω μέρος σε αυτή την κουβέντα αλλά μετα το τελευταίο μήνυμα του Harris-W_M θα το κάνω και αυτό διότι θεωρώ πως (κατά σειρά που τα αναφέρεις) :
1) Οι μέρες για προπόνηση για κάποιον που ασχολείται σοβαρά και θέλει να Νικητής είναι 365 και όχι 20
2) Νομίζω πως απαντώ στην πρώτη μου παρατήρηση
3) Αν η ΕΑΘ δεν είχε χώρο, χρόνο, κλπ τότε δεν θα έπρεπε να ζητήσει αγώνες ή αν ήθελε αγώνα θα έπρεπε να προσδιορίσει και τις ημερομηνίες που τους θέλει, για αυτό καλό είναι να απευθυνθείς στο σύλλογό σου. 
Τέλος αν πάλι το ΔΣ της ΕΑΘ  γνώριζε  στην επιτροπή ότι θέλομε αγώνες σε συγκεκριμένες ημερομηνίες τότε  το F3A ίσως, ίσως λέω δεν θα γινόταν στο μοντελοδρόμιο της ΕΑΘ, και ίσως τότε να διαμαρτυρόσουν για αυτό, μιας και δεν θα είχες και πάλι το πλεονέκτημα έδρας που κατά τα άλλα το θεωρώ ανάξιο σχολιασμού ως επιχείρημα...

dapan

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΕΤΡΑΔΑΚΟΣ]

Αγαπητε κυριε Harris-W M.Θα δεχτω τον χαρακτηρισμο "απαραδεκτο" μονο ως αποψη σας, που ετσι κι αλλιως εχετε καθε δικαιωμα να την εχετε και να την εκφραζετε.Θα ηθελα απλως να διευκρινισω οτι οταν η ΕΑΘ ζητησε απο την Επιτροπη Αερομοντελισμου την κατηγορια του F-3A, δεν μας εθεσε καμοια παραμετρο ημερομηνιων που να σχετιζεται με το αν το μοντελοδρομιο της θα ηταν ετοιμο εγκαιρως ,ετσι ωστε οι αθλητες της να ειναι σε θεση να προπονηθουν.Αν κατι τετοιο ειχε γινει, να ειστε σιγουρος πως θα το ειχαμε συνυπολογισει στις αποφασεις μας.
Επιπροσθετα θα ηθελα να σας αναφερω και με τον τιτλο του πρωταθλητη Ελλαδος και με τον τιτλο του μελλους της Εθνικης Ομαδας του F-3C, με εμπειρια αγωνων σε Ελλαδα και στο εξωτερικο ανω των 8 ετων, οτι αυτος που εχει την διαθεση να ασχοληθει με κατι, ανεξαρτητως των δυσκολιων που κατα καιρους μπορουν να παρουσιαζονται βρισκει τον τροπο.Προσωπικα σε περιοδους αγωνων πηγαινω για προπονηση απο την Καλλιθεα στο Λεχαιο Κορινθιας 3-4 φορες την εβδομαδα.
Τελος στον χαρακτηρισμο σας "με ελαφροτητα και ασυνεπεια", θα ηθελα να σας πω να εχετε λιγο υπομονη προκειμενου να κρινετε την Επιτροπη στο τελος της αγωνιστικης περιοδου.Για αρχη μονο θα σας αναφερω, οτι η σημερινη Επιτροπη απο τις 30-12-2008 οπου και ανελαβε τα καθηκοντα της,  εχει δουλεψει και εχει ηδη δημιουργησει 3 νεες κατηγοριες , (Ηλ. Ανεμοπτερα, Ε/π F-3N, Q500 GR), οι οποιες θα ανακοινωνθουν στο site της Ε.Λ.Α.Ο, μεχρι το τελος της εβδομαδας, αφου εγκριθουν απο το Δ.Σ. της Ε.Λ.Α.Ο. την Τεταρτη 18-02-2009.Οπως καταλαβαινετε ολα αυτα απαιτουν καποιες ωρες μπροστα σε υπολογιστες απο καποιους ανθρωπους που κατα την κοινη λογικη δεν μπορουν να διακρινονται ουτε απο ελαφροτητα ουτε απο ασυνεπεια.Επιπλεον καλο θα ηταν να αναφερομαστε επωνυμα σε ανθρωπους που χρησιμοποιουν τα ονοματα τους στα μηνυματα τους.
                                                          Φιλικα Τετραδακος Δ.

[Βαγγέλης Ξένος]

Σαν εμπλεκόμενο μέλος της ΕΠ. ΑΕ., στην κατάρτιση του προγράμματος θεωρώ υποχρέωση να απαντήσω σε κάθε άποψη και κριτική. Έχοντας - όμως - σαν αρχή να μην εμπλέκομαι σε αντιπαράθεση με ανυπόγραφα σχόλια, δεν έχω παρά να υιοθετήσω την θέση των μελών της ΕΠ ΑΕ που απάντησαν πριν από μένα.
Όμως θα έπρεπε αγαπητέ κε Harris W. ,να συγκρατηθείτε και να προσέχετε τα λόγια σας.
Ακόμη και λάθος να κάναμε (που δεν κάναμε), είναι δεδομένο ότι αλάνθαστοι είναι μόνο ο Θεός και αυτοί που δεν κάνουν τίποτε!
Και θεός δεν είσαι.

[Haris Andronis]

Ονομάζομαι Ανδρώνης Χαράλαμπος,

ευχαριστώ για την υπεύθυνη αντιμετώπιση και την άμεση απάντηση.

Ανεξάρτητα του ποιός ευθύνεται εγώ διατύπωσα τις απόψεις μου, που προφανώς δεν βάλουν
όλες τις εργασίες της επιτροπής ή / και της ΕΛΑΟ αλλά τη συγκεκριμένη επιλογή.Πόσο μάλλον
όταν αποδεικνύεται πως οι παραπάνω δεν είχαν καμμία ενημέρωση από το Δ.Σ. της ΕΑΘ
για προβλήματα που όχι μόνο αντιμετωπίζουν οι αθλητές της αλλά όλοι όσοι με υπομονή
στηρίζουν αυτό το μεγάλο έργο της εύρεσης-δημιουργίας νέου μοντελοδρομίου.

Θεωρώ δε πως όσα προανέφερα βρίσκουν σύμφωνους τουλάχιστον τους αθλητές της ΕΑΘ
ανεξαρτήτως αν για προσωπικούς τους λόγους δεν διατύπωσαν τη θέση τους.

Πεποίθησή μου είναι πως ο μέσος έλληνας μοντελιστής που θέλει να εμπλακεί με αγώνες και δει στο επιπέδο F3A(βασικό στάδιο)
δεν οφείλει να παρατήσει τη δουλειά του, ούτε να προπονηθεί με μέση εξωτερική θερμοκρασία 6,9C
(ταπεινή μου γνώμη) ούτε κάποιες από τις μέρες με βροχή (άγγιξαν τις 23 για 11ο και 12ο)
(δεν ξέρω αν πρέπει να αγοράσει και ειδικό εξοπλισμό για αυτό), προφανώς ούτε κάποιες
από τις 10 περίπου μέρες με ομίχλη (εκτός και αν ο κ. dapan το χει καταφέρει και αυτό!)
ίσως όχι κάποια από τις 2 περίπου μέρες που χιόνιζε ! και ίσως όχι κάποια από τις 3.5 μέρες
με παγετό (εκτός και αν το καύσιμό του έχει μόνο νίτρο-με το αντίστοιχο μοτερ-ειδικό για προπονήσεις
παγετού). Τέλος κλείνοντας τη χιουμοριστική αλλά συνάμα τεκμηριωμένη παρένθεσή μου (κλιματολογικά στοιχεία)
απολογούμαι και παραδέχομαι την όχι σθεναρή μου προσπάθεια να προπονηθώ μία εκ των
3.5 ημερών με καταιγίδα και όλους τους υπόλοιπους μήνες που ήρθα σε επαφή όχι με όλους του μεσσίτες
αλλά μόνο με 2 ώστε να βρεθεί άμεσα χώρος για την ΕΑθ αλλα και ταυτόχρονα επαναπάφθηκα
στην κοινή - κατ'εμέ- λογική ότι δεν θα βρεθεί κάποιος να βάλει τους αγώνες περίπου μια αναπνοή
μετά το καλημέρα.

Προφανώς και δια του παρόντος απευθύνομαι επώνυμα και ευθαρσώς στο σύλλογό
μου εκφράζοντας τη δυσαρέσκειά μου. Επιπλέον δεν θεωρώ τον ευατό μου κάποιον που δεν
έχει τι να κάνει αλλά διαμαρτύρεται και επίσης εύχομαι ολόψυχα και εφόσον αγωνιστείς στη
θεσσαλονίκη (dapan)τα ίδια να ισχυρίζεσαι και μετά το πέρας των αγώνων για την αστειότητα του
επιχειρήματος της έδρας (εφόσον υφίσταται), που κατά τα άλλα νομίζω αναγνωρίζεται σε όλα τα αθλήματα
ως avantage.

ευχαριστώ

[3DJunk]

Γεια σας φιλοι μου,

Καταλαβαινω τις ανησυχιες των φιλων απο τη Θεσσαλονικη σχετικα με τους αγωνες που γινονται σχετικα νωρις και κοντα στο χειμωνα, αλλα δε μπορουν να ικανοποιηθουν ολοι δυστυχως απο τον πργραμματισμο της επιτροπης.

Ενα μερος ομως του αγωνα ειναι και η προσαρμογη σε συνθηκες μη αναμενομενες, σπασιματα την τελευταια στιγμη, αστατος καιρος, ελλειψη υλικων και καυσιμων, ελλειψη χρονου κτλ. Ο αγωνιζομενος πρεπει να εχει πεισμα για να αντιμετωπιζει ανα πασα στιγμη αυτες τις συνθηκες και πιστεψτε με μπορει αν φυσικα αγωνιζεται για τους σωστους λογους (μερακι, ευχαριστηση κτλ.)

Χαιρετισμους,
Νικος