Επιλογή Servo για θερμικό & Flybar

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[vtr]

Κανείς δεν έχει απαντήσει αν τα συστήματα με flybar χρειαζονται ίδια servo με τα flybarless.
Νομίζω πως τίθεται ξεκάθαρα το ερώτημα στην αρχή.

Ο.κ.....θα στο θέσω αλλιώς.
Εχεις παραθέσει κάποια link, τα οποία εγώ δυστυχώς αδυνατώ να διαβάσω.
Πολύ χονδρικά, θές να αναφέρεις τί λένε, όσο αφορά το ερώτημά σου.

[panosla]

Βεβαίως, αλλά θα μου πάρει λίγο χρόνο....

[vtr]

Χρόνο έχουμε άφθονο...

[panosla]

Από το http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=173738

"Το σύστημα του Hiller έχει μια μπάρα κάθετη στις κυρίως λεπίδες, αλλά αντί* για βάρη στην άκρη,  έχει μικρά φτερά (Paddles). Αντί το swashplate να κατευθύνει την γωνία των κυρίως λεπίδων, πλέον κατευθύνει τα Paddles. Επειδή τα Paddles εχουν πολύ μικρότερη επιφάνεια από τις κυρίως λεπίδες, απαιτούν μικρότερη δύναμη για τον έλεγχό τους. Η κλίση των Paddles μετά ενώνεται με την γωνία των κυρίως πτερυγίων. Όπως και το σύστημα Bell, αυτο το σύστημα λειτουργεί ως σταθεροποιητής της κλίσης των κυρίως λεπίδων. Παράλληλα λειτουργεί και ως ενισχυτης δύναμης απο τη στιγμή που η είσοδος από το swashplate ελέγχεί μόνο την γωνία των Paddles, και η κλίση της μπάρας την γωνία των κυρίως λεπίδων. Το μειονέκτημα του είναι ότι δεν είναι τόσο ανταποκρινόμενο όπως ελέγχοντας την κλίση τως κυρίως λεπίδων απευθείας. H μπάρα σταθεροποίησης πρέπει να παράγει άνωση και να πάρει κλίση πριν ελέγξει την κλίση των κυρίως πτερυγίων έτσι ωστε να αλλάξει και η κλίση του ελικοπτέρου"**
*αναφέρεται στο σύστημα Bell που έχει εξηγήσει νωρίτερα(Συνοπτικά το σύστημα που έχουν και τα Lama. Μόνο βάρη στην άκρη του flybar)
**Η μετάφραση προσπαθησα να είναι όσο καλυτερη γινεται αλλά σε μερικα σημεία το μπλέκει λίγο με τις γωνίες και τις κλίσεις(έχουν μια παραπάνω λέξη για την έννοια γωνία και την χρησιμοποιούν αναλόγως)
Αν κάποιος δεν καταλαβαίνει κατι από αυτο το κομμάτι με τις γωνίες, να το πει και θα το μεταφράσω ελέυθερα.

[Dimitris Kriti]

Φιλε  panosla, σωστα ολα αυτα που γραφεις και λογικα αν δωσουμε κατευθιαν κινηση στα blades χρειαζεται περισοτερη δυναμη.
Με το flybarless δεν εχω ασχοληθει και δεν ξερω. Θα θεσω ομως ενα αλλο ερωτημα. Τα πραγματικα ελικοπτερα, γιατι δεν εχουν flybar;
Μηπως ο Νικος Κυρμπεσης 'η' καποιος αλλος μπορει να μας δωσει τα φωτα του;

[panosla]

Τα πραγματικα ελικοπτερα, γιατι δεν εχουν flybar;

Εδώ φίλε Δημήτρη να σου πω πως στα πρώτα ελικόπτερα υπήρχαν flybars. Ακόμα και μεταγενέστερα στα ελικόπτερα που πήραν μέρος στον πόλεμο του Βιετνάμ, και που ακόμα υπάρχουν και επιχειρούν στην πολεμική μας αεροπορία. Μιλάω για τα Huey τα οποία έχουν flybar τύπου Bell.  (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:UH-1D_helicopters_in_Vietnam_1966.jpg)

Το γιατί τα πραγματικά ελικοπτερα δεν εχουν Flybar δεν το γνωρίζω αλλά θα προσπαθήσω μαντέψω. Επειδή ίσως έχουν αρκετά δυνατά υδραυλικά συστήματα και μπορούν να στρέψουν τις έλικες(από άποψη δύναμης) και επειδή μπορουν να έχουν κανονικά γυροσκόπια που ελέγχουν ολους τους άξονες(για τη σταθεροποίηση).   

Μιάς και μιλάς για φώτα, ίσως και ο κύριος jkon μπορεί να βοηθήσει στο αρχικό ερώτημα.

[vtr]

Δέν νομίζω ότι το flybarless| θα σε κάνει καλύτερο.
Μάλλον πεταμένα λεφτά είναι και τιποτε άλλο. Υπάρχουν πολλοί ελικοπτεράδες που κάνουν τα απίστευτα
με το φθηνο - ταπεινό - κλασικό flybar.

Μάλλον θα πρότεινα να κινηθείς σε αγορά καλών σέρβο πρός το παρών, χωρίς την σύγκριση των 125cc με τα 1000cc.

[ΚΥΡΝΙΚ]

Μηπως ο Νικος Κυρμπεσης 'η' καποιος αλλος μπορει να μας δωσει τα φωτα του;

Φώτα (λόγω έλλειψης παλαντέζας) δεν έχω να δώσω παρά μόνο ένα σχετικό link :

http://www.w3mh.co.uk/articles/html/csm9-11.htm

[ΚΥΡΝΙΚ]

Δέν νομίζω ότι το flybarless| θα σε κάνει καλύτερο.
Μάλλον πεταμένα λεφτά είναι και τιποτε άλλο. Υπάρχουν πολλοί ελικοπτεράδες που κάνουν τα απίστευτα
με το φθηνο - ταπεινό - κλασικό flybar.

Μάλλον θα πρότεινα να κινηθείς σε αγορά καλών σέρβο πρός το παρών, χωρίς την σύγκριση των 125cc με τα 1000cc.

Έχει κάποια πλεονεκτήματα το flybarless system. Για μένα έχει μόνο ακαδημαϊκό ενδιαφέρον, επειδή στους κανονισμούς της κατηγορίας F3C τα ηλεκτρονικά βοηθήματα που αφορούν το rotor system είναι απαγορευμένα.

Το φθηνό - ταπεινό - κλασσικό flybar κάνει  απιστευτά πράγματα, όταν γνωρίζεις την "γλώσσα" του, για τη ρύθμιση της κεφαλής για μας που επιμένουμε σε ασκήσεις hover, αλλά και ακροβατικών ακριβείας, ωστόσο στο 3D φαίνεται να έχει περισσότερη εφαρμογή ένα flybarless σύστημα λόγω ορισμένων πλεονεκτημάτων του.

 

[panosla]

Δέν νομίζω ότι το flybarless| θα σε κάνει καλύτερο.

Συμφωνώ μαζι σου, κανένα ελικοπτερικό εξάρτημα δεν μπορεί να σε κάνει καλύτερο.

Υπάρχουν πολλοί ελικοπτεράδες που κάνουν τα απίστευτα με το φθηνο - ταπεινό - κλασικό flybar.

Είναι μία γενική αλήθεια που αποδυκνείεται καθημερινά.


Δεν σκοπεύω ούτε σκόπευα να αγοράσω flybarless σύστημα. Το ερώτημα είναι:

• Αφού τα flybarless συστήματα χρειάζονται (αποδεδειγμένο πλέον) δυνατότερα servo απ'ότι τα συστήματα με flybar, μήπως τελικά είναι υπερβολή τα πανίσχυρα servo των 150€ το καθένα για χρήση σε ελικόπτερο με flybar;;;; Μήπως είναι ένα Μαρκετινίστικο κόλπο για να μας παίρνουν τα λεφτά;;;;;;

Από εκεί προκύπτει και αυτό που ρωτάω και στο πρώτο post, αν υπάρχει, δηλαδή, κάποιος αντικειμενικός τρόπος υπολογισμού της δύναμης που απαιτείται από ένα servo.
Να υπάρχει ένας τύπος του στυλ π.χ. F_servo=Επιφάνεια Κίνησης * Ταχύτητα Περιστροφής * Βάρος ελικοπτέρου ........ και ότι άλλο χρειαστεί.

[Dimitris Kriti]

Μηπως ο Νικος Κυρμπεσης 'η' καποιος αλλος μπορει να μας δωσει τα φωτα του;

Φώτα (λόγω έλλειψης παλαντέζας) δεν έχω να δώσω παρά μόνο ένα σχετικό link :

http://www.w3mh.co.uk/articles/html/csm9-11.htm

Το link αυτο το εχω διαβασει (οσο το επιτρεπουν τα Αγγλικα μου). Γιατι ομως τα συγχρονα πραγματικα ελικοπτερα δεν εχουν flybar;

[MarD]

• Αφού τα flybarless συστήματα χρειάζονται (αποδεδειγμένο πλέον) δυνατότερα servo απ'ότι τα συστήματα με flybar, μήπως τελικά είναι υπερβολή τα πανίσχυρα servo των 150€ το καθένα για χρήση σε ελικόπτερο με flybar;;;; Μήπως είναι ένα Μαρκετινίστικο κόλπο για να μας παίρνουν τα λεφτά;;;;;;

Δεν ξέρω ποια σερβό εννοείς για 150€. Απ' ότι κατάλαβα ψάχνεις για Trex 600. Τα 150€ μου φαίνονται υπερβολή. Κάτι έλεγες για τα 9252 που τα θεωρώ ιδανικά και κοστίζουν πολύ λιγότερο, εκτός αν στα 150€ συμπεριλαμβάνεις και τα τρία στο cyclic οπότε εντάξει, βγαίνουν έτσι. Δεν ξέρω αν είναι μαρκετίστικα κόλπα, ξέρω όμως από τι έπεσε ο Raptor μου. Από σερβό αξίας 20€ (έξω) στα ailerons. To Trex είναι CCPM, οπότε θεωρητικά το φορτίο των σερβό είναι μικρότερο από ελικόπτερα με μηχανικό βήμα. Εξαρτάται από εσένα, θέλεις να ρισκάρεις;