Μοτέρ Χωρίς Κάρβουνα (Brushless)

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Τα inrunners έχουν μικρή διάμετρο, άρα η ροπή μεταξύ του ακίνητου και κινητού τμήματος είναι μικρή. Βασίζονται στις πολλές στροφές, και για να κρατηθεί η έλικα σε χαμηλές στροφές, πρέπει να παρεμβληλθεί μειωτήρας. 
Τα outrunners έχουν μεγάλη διάμετρο, άρα η ροπή είναι μεγάλη. Μπορούν λοιπόν να δεχθούν απ' ευθείας έλικα, ιδίως αυτά με μικρό Kv (έως π.χ. 1050). Για μεγαλύτερο Kv θα χρειαστούν θεωρητικά μειωτήρα, αλλά έδώ υπάρχει πρόβλημα εφαρμογής του.
Τραβάνε περισσότερο ρεύμα για το ίδιο φορτίο. Θέλουν μεγαλύτερη διάμετρο σε χώρο εγκατάστασης.

jkon   

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλησπέρα Ilias,

Σου παραθέτω τις προσωπικές μου απόψεις στο ερώτημα σου χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είναι και οι μόνες διαφορές. Σίγουρα υπάρχουν και άλλες.

===Inrunner===
Περιγραφή: Η περιέλιξη του μοτέρ και το περίβλημα είναι σταθερά ενώ ο άξονας με τους μαγνήτες περιστρέφονται. Η κατηγορία αυτή προσφέρει περισσότερες στροφές και λιγότερο ροπή.  

Υπέρ:
1. Δέχονται την προσαρμογή gear drive. Με το ίδιο μοτέρ μπορείς να πετάξεις πολλές κατηγορίες μοντέλων.
2. Καλύτερη ψύξη. Η περιέλιξη είναι στο εξωτερικό μέρος και είναι δυνατόν το περίβλημα να χρησιμοποιηθεί ως ψύκτρα.
3. Πιο εύκολη τοποθέτηση

Κατά:
1. Με το gear drive κάνουν αρκετό θόρυβο.
2. Πολλές φορές σπάνε τα γρανάζια του gear drive   
3. Περισσότερο βάρος με το gear drive

===Outrunner===
Περιγραφή: Η περιέλιξη είναι σταθερή στο εσωτερικό του μοτέρ ενώ οι μαγνήτες με το περίβλημα περιστρέφονται (γιαυτό και αποκαλούνται outruners). Προσφέρουν πιο πολύ ροπή αντί στροφές.  

Υπέρ:
1. Πιο ήσυχη λειτουργία.
2. Δεν χρειάζονται συντήρηση σε αντίθεση με το gear drive.
3. Μικρότερο βάρος στο μοτέρ από το αντίστοιχο που υποχρεωτικά θα χρειάζεται gear drive για την ίδια έλικα.

Κατά:
1. Πρέπει να επιλέξεις συγκεκριμένο μοτέρ για συγκεκριμένο μοντέλο. Δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις πχ το μοτέρ που πετάς στο ακροβατικό για το ηλεκτροκίνητο ανεμόπτερο.
2. Είναι πιθανό να αντιμετωπίσεις το "torque effect”.
3. Απαιτούν καλύτερη πρόβλεψη για ψύξη

Ilias όμως να ξέρεις ότι πάνω από όλα είναι να ξέρεις τι πραγματικά ζητάς. Αν πρέπει πχ να χρησιμοποιήσεις υποχρεωτικά gear drive δεν θα σκεφτείς τα κατά που αναφέρω πιο πάνω.

Φιλικά
Αντώνης Παπαδόπουλος

[ilias]

Κυριε Γιαννη και κυριε Αντωνη
ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες. Επισης νομιζω οτι σε μια πτωση μικροτερη ζημια θα παθει το inrunner αφου θα σωθει απο τον μειωτηρα παρα ενα outrunner.
Κατι τελευταιο, ενα μοτερ με χαρακτηριστικα
(Input voltage: DC7.4~12.6v Max Efficicy:90% Max Contimuous current:13A Max Output Power:130W(prox.) KV Value:1000KV)
τι δυνατοτητες μπορει να εχει?
 

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητέ Αντώνη, με εντυπωσίασες.

Αγαπητέ Ilias,

Το βασικό είναι τα 130 Watt. Σημαίνει ότι μπορεί να μπεί σε αεροπλάνο περίπου 500-600 γραμμάρια με καλή απόδοση σε ακροβασία.
Tο ότι έχει Kv 1000 σημαίνει ότι με τρία στοιχεία Li-Po 11,1 V, θα γυρίσει σε κενό 11.000 περίπου σ.α.λ., και στην πράξη περίπου 9.000 με την έλικα (direct).
Ποιά έλικα θέλει θα το δείς στην πράξη. Το χαρτί έπρεπε να λέει ποιές είναι οι προτεινόμενες έλικες.
Ξεκίνα με μία διαμέτρου 9 ιντσών, και δες πόσα αμπερ τραβάει στο φουλ. Αν είναι λιγότερα από τα μέγιστα επιτρεπτά 13 A, μπορείς να αυξήσεις λίγο το φορτίο στις 10 ίτνσες. Αν είναι ήδη πολλά ελάττωσε το φορτίο στις 8 ίντσες.
Φυσικά μπορείς να το λειτουργήσεις και με 2 LI-Po 7,4 V ή με άλλη ενδιάμεση τάση με στοιχεία Νικελίου Καδμίου, και να βάλεις μεγαλύτερη έλικα, αφού τα αμπέρ θα είναι χαμηλά.

 jkon

[ilias]

Κυριε Γιαννη για ακομα μια φορα ευχαριστω για τις πληροφοριες

[ilias]

Καλησπερα σε ολους

εχω ενα μοντελο το οποιο ειχε 400αρι μοτερ με direct ελικα (Paul Gunther 125x110) ή αλλιως αν δεν κανω λαθος 5χ4


Το μοτερ αυτο καηκε γιατι με 11.1v δεν ειναι για πολλα

Η ερωτηση μου ειναι αν υπαρχει μοτερ brushless γαι αυτη την ελικα?
Σε καποια καταστηματα που ρωτησα μου ειπαν δεν εχουν ή αν βαλω το brushless (που βαζουμε σε μειωσεις) , direct θα καει και αυτο απο τα πολλα αμπερ.
Για να μην τα πολυλογω ξερει καποιος λυση σε αυτο το προβλημα

[bleriot]

εδώ έχει ένα μοτεράκι που ταιριάζει με τις απαιτήσεις σου αλλά πρέπει να το τυλίξεις εσύ
http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=2746
δεν είναι και πολύ δύσκολο, το έκανα εγώ χωρίς προηγούμενη εμπειρία.
Νομίζω 10 φορές τύλιγμα από το χοντρότερο σύρμα που μπορείς να χωρέσεις θα σου δώσουν 10-11 Αμπερ με 11.1 λιθίου
αλλά όχι πολύ καλή απόδοση (γύρω στο 60-65%), δύο τυλίγματα παραπάνω θα ανεβάσουν την απόδοση στο 80% αλλά θελει λίγο μεγαλύτερη έλικα 6χ4. Έτσι και αλλιώς η gunther αποκλείεται να μείνει στη θέση της χωρίς adapter.
δες τη σχετική συζήτηση εδώ
 http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=294892&pp=15

[ilias]

Bleriot
Ευχαριστω για την απαντηση και εξυπνη λυση αλλα κατι που να υπαρχει ετοιμο στην ελληνικη αγορα?

[DeltaMan]

Καλησπέρα ilia .
Τυλίγω και 'γώ μοτεράκια όπως έδειξε ο Bleriot . Μάλιστα έχω ένα αυτή τη στιγμή στο εργαστήριό μου που θα σου ταίριαζε γάντι ... 
Στον Παπαδόπουλο (HMS) σίγουρα θα βρείς άν ρωτήσεις ...
Η ερώτησή μου όμως είναι ... : 
Με πόσες στροφές θέλεις να γυρίσεις τον 5Χ4 ? Πρόκειται για Γρήγορο μοντέλο ή κάποιο απο εκείνα τα 'παιχνίδια' όπου όλα τα πουλάνε με Direct μικρούς έλικες λόγω κοστολογίου ?
Μπορείς να περιγράψεις το μοντέλο ? Ή και Φωτό άν έχεις ...

[ilias]

Αποστολε καλημερα
ειναι το firebat της greatplanes αλλα για να μην μπλεκεις μοιαζει με το πολεμικο eurofighter

Τον Παπαδοπουλο που ρωτησα δεν ειχε σε brushless

Επι της ευκαιριας αυτες οι διαολεμενες πτερυγες που πεταξανε στο Ακραιφνιο τι μοτερ ειχαν ? ειδα καποιες με μικρη ελικα αλλα δεν ξερω με τι μοτερ. Εσυ που τα ξερεις καλυτερα τι συνδιασμο προτεινεις?

[DeltaMan]

Καλησπέρα ilia .
Οι πτέρυγες που είδες είχαν Διάφορους συνδυασμούς . Ο Κανόνας όμως συνήθως Δέν αλλάζει .
Θέλεις λοιπόν πολύστροφο μοτέρ με Μικρό έλικα για να ανεβάσει πολλές στροφές . Συνήθως στα μοντέλα μέχρι 80 εκατοστά άνοιγμα , δέν ξεπερνούμε τον 6x6 . APC π.χ. ή Graupner ή Aeronaut ...
Έχεις δοκιμάσει να το πετάξεις με Απλό 400άρι direct με μικρό ελικάκι καλής απόδοσης (βλ. παραπάνω) , δηλ. που να μήν λυγίζει στις πολλές στροφές ?   
Άν θέλεις οπωσδήποτε να πάς σε Brushless το ξανασυζητάμε ... 

[DeltaMan]

Και μία Φωτό για να σας 'Τσιγκλίσω'  λίγο ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΥΝΑΡΜΟΛΟΓΩ ΚΑΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΩ ΠΛΗΡΩΣ ...
Το συγκεκριμένο είναι τυλιγμένο σε Δέλτα σύνδεση για Ταχύτητες με μικρούς έλικες όπως θέλει ο ilias ... 
Βέβαια θα συνιστούσα να χρησιμοποιηθεί Χωρίς Prop Saver (Σώστης Έλικα) όταν ξεπερνούμε τις 5.000 στροφές ... 
Βγαίνει και μπαίνει Υποδοχέας Έλικα (Prop Adaptor) απευθείας πάνω στον Άξονά του !

[bleriot]

ωραίο μοτεράκι φαίνεται, ΄γράψε κανένα στοιχείο deltaman για αριθμό πόλων, περιελίξεων, απόδοση, έλικα, αμπέρ κ.λ.π.
από τα κιτ της komodo είναι?
οι τιμές των τριφασικών έχουν πέσει πολύ επικίνδυνα (για τα καρβουνάκια) τώρα τελευταία.
Mε 25 ευρώ παίρνεις κινητήρα και speed controller κατευθείαν απο Taiwan (+3 ευρώ ταχυδρομικά)
http://www.hobbykong.com/comersus6f/store/comersus_viewItem.asp?idProduct=664
http://www.hobbykong.com/comersus6f/store/comersus_viewItem.asp?idProduct=656

ή αν θέλεις να παίξεις παίρνεις κιτ
http://shop.eflypower.com/views.asp?hw_id=165
 στέλνω και εγώ φωτο απο το έτοιμο και το κιτ φτιαγμένο με 16 περιελίξεις 0,45 σύρμα star. Δεν έχω μέτρητή watt αλλά δε ζεσταίνεται και τραβάει μάλλον καλύτερα από ένα speed 280 με μειωτήρα (gws 350) με έλικα 8χ6 και 8 στοιχεία

[DeltaMan]

Καλησπέρα bleriot .
Όντως είναι απο τα Κίτ της Komodo . Ξέρω πώς κυμαίνονται οι Τιμές τελευταία και ανησυχώ γιατί έχω υποστεί τις συνέπειες αυτής της 'Επέλασης' των φθηνών υλικών κάμποσες φορές .
Αποφάσισα να μήν πολυασχοληθώ με την Ποσότητα παρά με την Ποιότητα . Άλλωστε Δέν μπορείς να συναγωνιστείς τα ... Στρατόπεδα (κυριολεκτικά) Συναρμολόγησης εκείνων των χωρών .
Όταν όμως παρεβρίσκεσαι σε μιά εκδήλωση ή Συνάντηση και Δέν δουλεύει το 'άτιμο' , τότε ... 
Σκέψου να το πάθεις και σε εκδηλώσεις του Εξωτερικού ...

Μ'αρέσει γιατί μαθαίνω όταν το φτιάχνω μόνος μου . Και πραγματικά μπορείς να κάνεις 'παπάδες' με αυτά τα μοτεράκια άν απο την Αρχή ξέρεις τί ζητάς απο αυτό ... Και προχωράς με συγκεκριμένο Στόχο τη δουλειά σου ... 

Το μοτέρ της Φωτό που έστειλες bleriot , μου κάηκε κάποια στιγμή χωρίς συγκεκριμένο λόγο ... 
http://www.greekwings.gr/ARTHRA/CD-ROMmotors/CDRomKammeno.htm

... βέβαια το επισκεύασα , αλλά ... ταλαιπωρήθηκα λίγο . Και απο ανταλλακτικά ... ούτε να το σκέφτεσαι 

Πόσο πολύ θα ήθελα να υπήρχε ένας άλλος DeltaMan , να του το στείλω και να το πάρω πίσω καινούργιο ... 

[tanfoglio]

Πότε θα γίνει επιτέλους η κλονοποίσηση εφικτή, οέο?
Αμάν αυτή η Κίνα!!!

Γιώργος
(Γεια σου Απόστολε! Συγχαρητήρια για τα μοντέλλα σας στην 111 )