Aeromodelling GR  
For Greek Aeromodellers and our friends worldwide E-mail E-mail
309.696 μηνύματα σε 12.383 θέματα από 6.318 Μέλη / Τελευταίο μέλος: Clubdim
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Πέμπτη, 9 Ιουλ 2026, 19:45:44

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
Ελληνικά English en Français in Deutch in Italiano
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Πέμπτη, 9 Ιουλ 2026, 19:45:44

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
    Πρόσφατα θέματα
    [Σήμερα στις 17:11]

    από Markhelis
    [Χθες στις 13:59]

    από ΗΑWK 100
    [Τρίτη, 7 Ιουλ 2026, 00:24:58]

    [Δευτέρα, 6 Ιουλ 2026, 08:22:45]

    από AKISSSS
    [Κυριακή, 5 Ιουλ 2026, 13:15:28]

    από spirost
    [Σάββατο, 4 Ιουλ 2026, 22:56:59]

    [Παρασκευή, 3 Ιουλ 2026, 19:49:29]

    [Παρασκευή, 3 Ιουλ 2026, 12:32:39]

    από AKISSSS
    [Πέμπτη, 2 Ιουλ 2026, 09:25:10]

    [Τρίτη, 30 Ιουν 2026, 22:36:48]

    από SV 1 BTA
    [Τρίτη, 30 Ιουν 2026, 14:24:54]

    από spirost
    [Κυριακή, 28 Ιουν 2026, 20:23:34]

    [Δευτέρα, 22 Ιουν 2026, 11:19:02]

    από TheLurker
    [Τετάρτη, 17 Ιουν 2026, 22:24:37]

    από carapis
    [Δευτέρα, 8 Ιουν 2026, 21:40:03]
    Google search


    WWW
    Aeromodelling GR
    Μέλη
    Σύνολο μελών: 6318
    Τελευταίο: Clubdim
    Στατιστικά
    Σύνολο μηνυμάτων: 309696
    Σύνολο θεμάτων: 12383
    Online σήμερα: 159
    Online έως τώρα: 1547
    (Πέμπτη, 25 Ιουν 2026, 09:39:30)
    Συνδεδεμένοι χρήστες
    Μέλη: 2
    Επισκέπτες: 107
    Συνολικά: 109
    Στυλ εμφάνισης

    Σελίδες: 1 [2] 3  Όλοι     Κάτω
    Εκτύπωση
    Αποστολέας Θέμα: Walkera 60  (Αναγνώστηκε 7125 φορές)
    bladekiller
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.078



    « Απάντηση #15 στις: Τετάρτη, 19 Νοε 2008, 12:44:10 »

      Για το swash plate type  υπάρχουν διάφορες επιλογές για ccpm. Υπάρχει επιλογή για 90 μοίρες και για 120 μοίρες με την κορυφή του τριγώνου είτε μπρος΄πίσω είτε στο πλάι. Θα πρέπει λοιπόν να επιλέξεις την κατάλληλη που είναι για το συγκεκριμένο ελικόπτερο το 120 μοίρες με την κορυφή του τριγώνου εμπρός.
      Επίσης αν κινούνται και τα τρία σερβό αλλά κάποιο δουλεύει ανάποδα θα πρέπει να πας στο μενού επιλογής αναστροφής καναλιών και να κάνεις την απαρραίτητη ρύθμιση στα κανάλια 1 ή 2 ή 6.


    Φιλικά κώστας.
    Καταγράφηκε
    guest2388
    Επισκέπτη
    « Απάντηση #16 στις: Τετάρτη, 19 Νοε 2008, 23:07:52 »

     Μπράβο παιδία ωραία αυτά που γράψατε και σε εσάς οφείλω που κατάφερα να πετάξω  επιτέλους  Thumbs up ! (Ευχάριστο Άρτεμης και bladekiller) smitten
    Για καμία απορία εδώ θα είστε ελπίζω  Grin
    Καταγράφηκε
    guest2388
    Επισκέπτη
    « Απάντηση #17 στις: Πέμπτη, 20 Νοε 2008, 23:24:56 »

    Παίδες λέω να βάλω brushles motor είδα κάτι  http://www.nemhobby.com/3d-power-set-450size-helis-p30934.html  αν γίνετε να το δείτε  λίγο αν είναι καλό και ταιριάζει με το walkera  και αν μπορώ να το βάλω?   Huh   πχ. Και σε (t-rex)
    Η αν έχετε να μου προτείνετε εσείς κάτι?
    Καταγράφηκε
    ppanos
    Aeromodeller
    *
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 14


    « Απάντηση #18 στις: Παρασκευή, 20 Φεβ 2009, 01:09:18 »

    Καλησπέρα σε όλους
    Το προηγούμενο σαββατοκύριακο κατάφερα επιτέλους να ξεφύγω από τους 40-50 ποντους ύψος και να κάνω tail-in hover στο ύψος του ματιού και ψηλοτερα.
    Αντιμετωπίζω όμως το εξής πρόβλημα:
    Οταν το rudder stick είναι στο κέντρο  το ελικόπτερο κάνει πιρουέτες (η μύτη γυρίζει προς τα δεξιά). Για να καταφέρω να σηκώσω το ελικόπτερο πήγα το rudder trim τέρμα αριστερά και το rudder stick λίγο αριστερά ξέρω οτι αυτά δεν θα έπρεπε να τα κάνω με το συγκεκριμένω γυροσκόπιο αλλα αλλιώς η ουρά δεν κρατιέται.
    Διάβασα για την ρύθμιση του γυροσκοπίου και στο manual και σε αυτό το topic και έχω κάποιες ερωτήσεις.
    1)Οταν το rudder stick ειναι στο κέντρο και το revo mix 0 η ουρά δεν πρέπει να έχει καθόλου βήμα;
    2)Δεν μπορώ να καταλάβω πως θα  κάνω έλεγχο αν το γυροσκόπιο μου πρέπει να λειτουργεί σε nor η rev mode;

    To setup είναι Walkera 60+brushless+11,1V 1500mAH Lipo+G011+Servo οχι ψηφιακό

    Πάνος
    Καταγράφηκε
    Γκούσκος Διονύσιος
    Moderator
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 2.279


    Ζάκυνθος


    WWW
    « Απάντηση #19 στις: Παρασκευή, 20 Φεβ 2009, 01:21:57 »

    κανονικά θα πρέπει να έχεις τα πάντα στο μηδέν επάνω στο πομπό και μηχανικά να είσαι σε 90 μοίρες στο servo σε σχέση με την μπούμα και στην μέση του travel πίσω στον άξονα του ουριαιου..

     το πρόβλημα μάλλον είναι μηχανικό....θα πρέπει να κανεις μια δοκιμη πηγαίνοντας το servo της ουράς λίγο πιο πίσω η πιο μπροστά....

    μόλις δεις ότι διορθώθηκε η κατάσταση στα χοντρά χοντρά θα κανεις μικρορυθμίσεις στην ντίζα σου...και τέλος θα πειράξεις τα trim....


    φιλικά
    διονύσης.
    Καταγράφηκε

    PaNt
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 8.631


    Προσωπικη μου γνωμη,δεν επιβαλλω σε κανενα και τπτ


    WWW
    « Απάντηση #20 στις: Παρασκευή, 20 Φεβ 2009, 01:29:55 »

    δωσε 8 μοιρες στα tail blades και λογικα θα εισια οκ..!
    Καταγράφηκε
    ppanos
    Aeromodeller
    *
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 14


    « Απάντηση #21 στις: Παρασκευή, 20 Φεβ 2009, 01:50:03 »

    Καταρχην ευχαριστώ για τις άμμεσες απαντήσεις

    κανονικά θα πρέπει να έχεις τα πάντα στο μηδέν επάνω στο πομπό και μηχανικά να είσαι σε 90 μοίρες στο servo σε σχέση με την μπούμα και στην μέση του travel πίσω στον άξονα του ουριαιου..
    Σε αυτή την θέση τα ουριαία πτερύγια έχουν βήμα να το μηδενίσω παιζωντας με την ντίζα;

    Παράθεση
    το πρόβλημα μάλλον είναι μηχανικό....θα πρέπει να κανεις μια δοκιμη πηγαίνοντας το servo της ουράς λίγο πιο πίσω η πιο μπροστά....
    Να μετακινίσω το σερβο η το stick;

    δωσε 8 μοιρες στα tail blades και λογικα θα εισια οκ..!
    Μπορω μόνο να δώσω βήμα για να κουνιεται η ουρά δεξιόστροφα η αριστερόστροφα

    Ευχαριστώ
    Πάνος
    Καταγράφηκε
    bladekiller
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.078



    « Απάντηση #22 στις: Παρασκευή, 20 Φεβ 2009, 09:02:37 »

       Στο walkera 60 αν κρίνω από το δικό μου το σερβό δεν μετακινείται. Θα κάνεις λοιπόν το εξής. Εχοντας το γυροσκόπιο σε λειτουργία νόρμαλ (δεν ρυθμίζουμε την ουρά με το γυροσκόπιο σε AVCS) φέρνεις το τριμ του rudder στη μέση και κοιτάς αν το μπράτσο του σερβό είναι κάθετο στη ντίζα. Αν όχι ξεβιδώνεις το μπράτσο, το φέρνεις εκεί που είναι κάθετο με τη ντίζα και το ξαναβιδώνεις. Κατόπιν κοιτάς το βήμα της ουράς αν είναι μηδέν. Αν όχι θα το φέρεις στο μηδέν ξεκουμπώνοντας τη ντίζα σε κάποιο σημείο και βιδώνοντας ή ξεβιδώνοντας το σύνδεσμο θα το φέρεις στο μηδέν. Τέλος με το μηχανικό κομμάτι. Πάμε στο γυροσκόπιο τώρα. Φέρνεις το ουραίο στροφείο σε τέτοια θέση που να είναι κάθετο στη μπούμα και κοιτάς το ελίκόπτερο από πάνω. Δίνεις μια κάπως απότομη περιστροφή του ελικοπτέρου προς τα δεξιά (μύτη δεξιά) και παρατηρρείς την πάνω λεπίδα του ουραίου. Πρέπει να δεις το βήμα να αλλάζει στιγμιαία με τρόπο που η πάνω λεπίδα να φαίνεται ότι περιστρέφεται αριστερά. Αν περιστρέφεται δεξιά θα βρεις το διακοπτάκι rev πάνω στο γυροσκόπιο, θα του αλλάξεις θέση, θα αποσυνδέσεις την μπαταρία, θα την ξανασυνδέσεις, θα περιμένεις να σετάρει  και θα ξαναδοκιμάσεις.
       Πάμε στην τηλεκατεύθυνση τώρα. Αν το γυροσκόπιο το δουλεύεις νόρμαλ θα πρέπει να ρυθμίσεις με δοκιμές και το κατάλληλο rudder ή αλλιώς revo mixing  που είναι κάτι σαν το proportion του λάμα. Αν το δουλέψεις AVCS τ'ότε από το ποτενσιόμετρο θα μηδενίσεις τη μίξη. Το γυροσκόπιο στην έκδοση που έχεις μαλλον σετάρεται από την τηλεκατεύθυνση για το αν δουλεύει νόρμαλ ή ΗΗ. Γυρίζεις στη θέση ΟΝ το διακοπτάκι 12 και με το δεξί ποτενσιόμετρο αλλάξεις τη μίξη ενώ με το αριστερό την ευαισθησία του γυροσκπίου και το αν θα δουλεύει νορμαλ ή ΗΗ.




    Φιλικά Κώστας.
       
    Καταγράφηκε
    PaNt
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 8.631


    Προσωπικη μου γνωμη,δεν επιβαλλω σε κανενα και τπτ


    WWW
    « Απάντηση #23 στις: Παρασκευή, 20 Φεβ 2009, 10:29:55 »

       Στο walkera 60 αν κρίνω από το δικό μου το σερβό δεν μετακινείται. Θα κάνεις λοιπόν το εξής. Εχοντας το γυροσκόπιο σε λειτουργία νόρμαλ (δεν ρυθμίζουμε την ουρά με το γυροσκόπιο σε AVCS) φέρνεις το τριμ του rudder στη μέση και κοιτάς αν το μπράτσο του σερβό είναι κάθετο στη ντίζα. Αν όχι ξεβιδώνεις το μπράτσο, το φέρνεις εκεί που είναι κάθετο με τη ντίζα και το ξαναβιδώνεις. Κατόπιν κοιτάς το βήμα της ουράς αν είναι μηδέν. Αν όχι θα το φέρεις στο μηδέν ξεκουμπώνοντας τη ντίζα σε κάποιο σημείο και βιδώνοντας ή ξεβιδώνοντας το σύνδεσμο θα το φέρεις στο μηδέν. Τέλος με το μηχανικό κομμάτι. Πάμε στο γυροσκόπιο τώρα. Φέρνεις το ουραίο στροφείο σε τέτοια θέση που να είναι κάθετο στη μπούμα και κοιτάς το ελίκόπτερο από πάνω. Δίνεις μια κάπως απότομη περιστροφή του ελικοπτέρου προς τα δεξιά (μύτη δεξιά) και παρατηρρείς την πάνω λεπίδα του ουραίου. Πρέπει να δεις το βήμα να αλλάζει στιγμιαία με τρόπο που η πάνω λεπίδα να φαίνεται ότι περιστρέφεται αριστερά. Αν περιστρέφεται δεξιά θα βρεις το διακοπτάκι rev πάνω στο γυροσκόπιο, θα του αλλάξεις θέση, θα αποσυνδέσεις την μπαταρία, θα την ξανασυνδέσεις, θα περιμένεις να σετάρει  και θα ξαναδοκιμάσεις.
       Πάμε στην τηλεκατεύθυνση τώρα. Αν το γυροσκόπιο το δουλεύεις νόρμαλ θα πρέπει να ρυθμίσεις με δοκιμές και το κατάλληλο rudder ή αλλιώς revo mixing  που είναι κάτι σαν το proportion του λάμα. Αν το δουλέψεις AVCS τ'ότε από το ποτενσιόμετρο θα μηδενίσεις τη μίξη. Το γυροσκόπιο στην έκδοση που έχεις μαλλον σετάρεται από την τηλεκατεύθυνση για το αν δουλεύει νόρμαλ ή ΗΗ. Γυρίζεις στη θέση ΟΝ το διακοπτάκι 12 και με το δεξί ποτενσιόμετρο αλλάξεις τη μίξη ενώ με το αριστερό την ευαισθησία του γυροσκπίου και το αν θα δουλεύει νορμαλ ή ΗΗ.




    Φιλικά Κώστας.
       
    ναι οντως μπορει το σερβο να δουλευει κανονικα και το gyro να θελει reverse...

    αλλα νομιζω οτι στανταρ μεσω ντιζας ειναι καλο αφου το γυοσκοπιο einai HH να δωσεις 8 μοιρες....ργω στο 250 δεν ειχα δωσε και μου εκανε ακριβως το ιδιο πραγμα!
    Καταγράφηκε
    bladekiller
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.078



    « Απάντηση #24 στις: Παρασκευή, 20 Φεβ 2009, 11:04:23 »

       Καταρχήν το βήμα ηρεμίας του ουραίου ρυθμίζεται ΠΑΝΤΑ με το γυροσκόπιο σε νόρμαλ και πρέπει να είναι ΜΗΔΕΝ. Από κει και πέρα αν το γυροσκόπιο πρέπει να δουλέψει νόρμαλ το κατάλληλο βήμα το δίνει σε κάθε θέση του χειριστηρίου συλλογικού βήματος το throttle to rudder mixing και ΟΧΙ ένα αρχικό βήμα στο ουραίο και μάλιστα 8 μοιρών. Αλλιώς η ουρά θα ισορροπεί ΜΟΝΟ σε μια συγκεκριμένη θέση του throttle.
       Αν τώρα μιλάμε γι ΗΗ απλά η μίξη του ουραίου πρέπει να μηδενιστεί κι από κει και πέρα το γυροσκόπιο αν είναι σωστό "ξέρει" τι θα κάνει. Ουτε αρχικά βήματα στο ουραίο χρειάζονται ούτε τίποτα.



    Φιλικά Κώστας.
       
    Καταγράφηκε
    Γκούσκος Διονύσιος
    Moderator
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 2.279


    Ζάκυνθος


    WWW
    « Απάντηση #25 στις: Παρασκευή, 20 Φεβ 2009, 11:10:46 »

       Καταρχήν το βήμα ηρεμίας του ουραίου ρυθμίζεται ΠΑΝΤΑ με το γυροσκόπιο σε νόρμαλ και πρέπει να είναι ΜΗΔΕΝ. Από κει και πέρα αν το γυροσκόπιο πρέπει να δουλέψει νόρμαλ το κατάλληλο βήμα το δίνει σε κάθε θέση του χειριστηρίου συλλογικού βήματος το throttle to rudder mixing και ΟΧΙ ένα αρχικό βήμα στο ουραίο και μάλιστα 8 μοιρών. Αλλιώς η ουρά θα ισορροπεί ΜΟΝΟ σε μια συγκεκριμένη θέση του throttle.
       Αν τώρα μιλάμε γι ΗΗ απλά η μίξη του ουραίου πρέπει να μηδενιστεί κι από κει και πέρα το γυροσκόπιο αν είναι σωστό "ξέρει" τι θα κάνει. Ουτε αρχικά βήματα στο ουραίο χρειάζονται ούτε τίποτα.



    Φιλικά Κώστας.
       


    +1 Thumbs up

    ακριβως ετσι ειναι τα πραγματα.
    Καταγράφηκε

    ppanos
    Aeromodeller
    *
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 14


    « Απάντηση #26 στις: Σάββατο, 21 Φεβ 2009, 14:35:13 »

    Παιδία ευχαριστώ ήσασταν κατατοπιστικότατοι και με βοηθήσατε να ξεκαθαρίσω τα πράματα.
    Εκανα όσα περιγράψατε για το μηχανικό κομμάτι και πήγα για πτήση η συμπεριφόρα του ελικοπτέρου ήταν καλύτερη αλλά παλι έφευγε δεξιόστροφα(η μύτη). Ηταν  σταθερό οταν έιχα το rudder stick προς τα αριστερά και άν το άφηνα γύριζε δεξιοστροφα.Αυτα έχοντας  τα ποντεσιόμετρα V1 και V2 στη θέση 0 δηλαδή στη μέση.
    Ανοιξα το διακοπτάκι 12 και πηγαίνοντας και τα 2 ποντεσίομετρα προς τα αριστερά (μείωση του rev-mix και gyro sensitivity προς NOR) το ελικόπτερο συμπεριφορόταν όλο και καλύτερα . Οταν ο V1 και ο V2 είναι 2 τελείες αριστερα απο την μέση , revo-mix 25%? και gyro sensitivity 20%? (διρθωστε με αν λέω λάθος τιμές) το ελικοπτερο έγινε πολύ σταθερό και κάνω ανετα  tail in hover σε διάφορα ύψη και νομίζω ότι στρίβει φυσιολογικά.
    Επειδη δεν έχω προηγούμενη εμπειρία φοβάμαι μήπως μείωσα πολυ το gyro sensitivity  η χαμήλωσα υπερβολικα το revo-mix και το ελικόπτερο
    δεν  θα έχει φυσιολογική συμπεριφορά σε άλλα είδη πτήσεων(forward flight, side in kai nose in hovering η οταν θα πετάξω με άλλες συνθηκες).

    Ευχαριστω
    Πάνος

    « Τελευταία τροποποίηση: Σάββατο, 21 Φεβ 2009, 15:04:22 από ppanos » Καταγράφηκε
    PaNt
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 8.631


    Προσωπικη μου γνωμη,δεν επιβαλλω σε κανενα και τπτ


    WWW
    « Απάντηση #27 στις: Σάββατο, 21 Φεβ 2009, 14:45:09 »

       Καταρχήν το βήμα ηρεμίας του ουραίου ρυθμίζεται ΠΑΝΤΑ με το γυροσκόπιο σε νόρμαλ και πρέπει να είναι ΜΗΔΕΝ. Από κει και πέρα αν το γυροσκόπιο πρέπει να δουλέψει νόρμαλ το κατάλληλο βήμα το δίνει σε κάθε θέση του χειριστηρίου συλλογικού βήματος το throttle to rudder mixing και ΟΧΙ ένα αρχικό βήμα στο ουραίο και μάλιστα 8 μοιρών. Αλλιώς η ουρά θα ισορροπεί ΜΟΝΟ σε μια συγκεκριμένη θέση του throttle.
       Αν τώρα μιλάμε γι ΗΗ απλά η μίξη του ουραίου πρέπει να μηδενιστεί κι από κει και πέρα το γυροσκόπιο αν είναι σωστό "ξέρει" τι θα κάνει. Ουτε αρχικά βήματα στο ουραίο χρειάζονται ούτε τίποτα.



    Φιλικά Κώστας.
       

    δεν τα λες σωστα στο σπαρταν για παραδειγμα ειναι απαραιτητο οι 8 μοιρες... αλλα και σε πολλα γυροσκοπια!
    Καταγράφηκε
    ppanos
    Aeromodeller
    *
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 14


    « Απάντηση #28 στις: Σάββατο, 21 Φεβ 2009, 14:50:40 »

    Να διευκρινίσω οτι η πτήσεις γίνονται σε απνια(κλειστό parking)

    Πάνος

    « Τελευταία τροποποίηση: Σάββατο, 21 Φεβ 2009, 15:08:27 από ppanos » Καταγράφηκε
    ppanos
    Aeromodeller
    *
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 14


    « Απάντηση #29 στις: Κυριακή, 22 Φεβ 2009, 11:22:16 »

    Kαλημέρα
    Με το σετάρισμα που περιγράφω παραπάνω πραγματοποιήσα χθες το απόγευμα αλλες δύο πτήσεις.
    Το ελικόπτερο ήταν σχεδον τέλειο η ουρά σταθερη αφου παραλίγο θα έκανα και 3D(πλάκα κανω) στη δευτερη πτήση όμως ακουστηκε ένα μπανγκ και διαπίστωσα οτι αρπαξε το pinion που βρίσκεται στον άξονα του κεντρικου μοτερ.
    Θέλω να πιστευω οτι δεν φταει το σετάρισμα μου αλλα θα ήθελα και την γνώμη σας.
    Επισης ελυσα το ελικοπτερο και διαπίστωσα οτι ο κινητήρας είναι  στερεωμένος μόνο σε μία βίδα αυτό δεν μου φάνηκε και πολύ σωστό.Το pinion επίσης αρνείται να βγει από το αξονα του να βάλω γράσω;

    Πάνος
    Καταγράφηκε
    Σελίδες: 1 [2] 3  Όλοι     Πάνω
    Εκτύπωση
    Aeromodelling GR  |  Forum  |  Ελικόπτερα R/C  |  Ελικόπτερα ηλεκτρικά (Συντονιστής: Γκούσκος Διονύσιος)  |  Θέμα: Walkera 60
    Μεταπήδηση σε:  

    Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines
    Πολιτική απορρήτου

    TinyPortal v0.9.7 © Bloc
    Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
    Δημιουργία σελίδας σε 0.024 δευτερόλεπτα. 25 ερωτήματα.