Aeromodelling GR  
For Greek Aeromodellers and our friends worldwide E-mail E-mail
309.376 μηνύματα σε 12.374 θέματα από 6.318 Μέλη / Τελευταίο μέλος: Clubdim
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Τετάρτη, 22 Απρ 2026, 22:21:12

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
Ελληνικά English en Français in Deutch in Italiano
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Τετάρτη, 22 Απρ 2026, 22:21:12

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
    Πρόσφατα θέματα
    από Bocian
    [Σήμερα στις 21:30]

    [Σήμερα στις 14:21]

    από Markhelis
    [Χθες στις 02:55]

    από vilisdev
    [Δευτέρα, 20 Απρ 2026, 10:26:27]

    από Loukis35
    [Κυριακή, 19 Απρ 2026, 15:46:42]

    από ILIASDJ
    [Σάββατο, 18 Απρ 2026, 10:47:06]

    [Παρασκευή, 17 Απρ 2026, 17:09:58]

    από dominicm
    [Πέμπτη, 16 Απρ 2026, 12:17:38]

    από TheLurker
    [Τετάρτη, 15 Απρ 2026, 22:18:16]

    από CMarkop
    [Τρίτη, 14 Απρ 2026, 20:34:15]

    [Τρίτη, 7 Απρ 2026, 13:22:33]

    από tsiou
    [Δευτέρα, 6 Απρ 2026, 16:08:45]

    από Yiannis_S
    [Παρασκευή, 3 Απρ 2026, 21:34:33]

    [Δευτέρα, 30 Μαρ 2026, 15:19:53]

    από dominicm
    [Κυριακή, 29 Μαρ 2026, 16:16:51]
    Google search


    WWW
    Aeromodelling GR
    Μέλη
    Σύνολο μελών: 6318
    Τελευταίο: Clubdim
    Στατιστικά
    Σύνολο μηνυμάτων: 309376
    Σύνολο θεμάτων: 12374
    Online σήμερα: 935
    Online έως τώρα: 1194
    (Τετάρτη, 1 Απρ 2026, 04:29:41)
    Συνδεδεμένοι χρήστες
    Μέλη: 2
    Επισκέπτες: 694
    Συνολικά: 696
    Στυλ εμφάνισης

    Σελίδες: 1 2 3 [4]     Κάτω
    Εκτύπωση
    Αποστολέας Θέμα: 3D και συντονισμενες εξατμισεις ???  (Αναγνώστηκε 12787 φορές)
    GiannisX
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 1.516



    « Απάντηση #45 στις: Πέμπτη, 30 Οκτ 2008, 18:16:00 »

     Γεια σου Αντώνη!
    α. το διάφραγμα και μόνο.

    τα ελαφρώματα όντως απαιτούν πολύ ψάξιμο..αα!
    όλα αυτά τα είχα πειραματιστεί εκτός από 2 δίχρονους αεροπορικούς
    σε φτηνά μοτεράκια από rc cars εκ των οποίων τα πιο πολλά βγήκαν εκτός.
    Τέλος το μοτεράκι που έσβησε δεν είχε καμία μετατροπή πέρα από την αφαίρεση του διαφράγματος.
    Σημειώνω ότι δεν είχα πριν το κάνω αυτό κανένα πρόβλημα.
    Καταγράφηκε

    Aeolus-Rc
    argiris_big
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 692


    ...........


    WWW
    « Απάντηση #46 στις: Πέμπτη, 30 Οκτ 2008, 18:29:12 »

    Εγω παλι αυτο μετο διαφραγμα πρωτη φορα το ακουω ......το μονο που αλαζει βγαζοντας το στα περισσοτερα 2χρονα που εχω χρισημοποιησει ειναι ο θορυβος ,οι τελικες στροφες ,και καποιες φορες η αποκριση στις χαμηλομεσαιες στροφες . Ποτε ως τωρα ομως δεν διαπιστωσα υπερθερμανση που να οφειλετε στην ελειψη? διαφραγματος ...το πρωτο  που εκανα σε οτι μοτερ ειχα ειναι να πεταω το διαφραγμα ....δεν ειχα ποτε κανενα προβλημα θερμοκρασιας ....
    Σε πολυ θεωριτικη βαση αλαζοντας την πιεση απο την εξατμηση αλαζει η τροφοδοσια καυσημου γιατι βγαζοντας το διαφραγμα εχουμε μικροτερη πιεση στο ντεποζιτο, ομως παραλληλα εχουμε καλυτερη ποιο ελευθερη εξαγωγη καυσαεριων ,ο κινητηρας αναπνεει καλυτερα και ετσι απαιτει και αλλη ρυθμιση στο καρμπυρατερ οπωτε η παροχη καυσημου ακομη και με μικροτερη πιεση εξαγωγης ειναι αρκετη .

    και γω καπως ετσι το σκεφτηκα ,φιλε Αντρεα , γιαυτο  ρωτησα πριν το κανω , αν θα ειχα καποιο κερδος σε δυναμη /ροπη, ανοιγοντας περισσοτερες τρυπες στο διαφραγμα και ισως και αλλη  μια τρυπα στην εξαγωγη...δεδομενου οτι και  λογω  τρομπας,δεν με ενδιαφερει  το αν θα δημιουργει πιεση  στο  τανκ
    Καταγράφηκε

    When flying inverted..... "Down" is "Up" , and "Up"  is   "VERY EXPENSIVE"
    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Master contributor
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 6.251


    AKA "jkon" ή "θείος Γιάννης"


    WWW
    « Απάντηση #47 στις: Πέμπτη, 30 Οκτ 2008, 18:42:59 »

    Ο τρόπος που λειτουργούν τα κάθετα διαφράγματα μέσα σε ένα απλό σιγαστήρα "εκτόνωσης", είναι να τον διαιρέσουν σε πολλά μικρότερα διαμερίσματα, ώστε η πίεση των αερίων να μειωθεί σταδιακά, άρα να μειωθεί περισσότερο και ο θόρυβος. Η καθυστέρηση αυτή στην έξοδο των αερίων, αυξάνει την θερμοκρασία του σιγαστήρα κατά πρώτον, και σίγουρα αυξάνει και τη θερμοκρασία λειτουργίας του κινητήρα κατά δεύτερον.

    Υπάρχουν και παράλληλα διαφράγματα, τα οποία ορίζουν ένα μικρότερο σιγαστήρα, μέσα στον μεγάλο.
    Οπως υπήρχαν (υπάρχουν Huh) διαφράγματα που δίνουν ελικοειδή κατεύθυνση στα καυσαέρια, για να αυξήσουν το μήκος της διαδρομής τους.
    Το μυστικό είναι να ψύχεται ο σιγαστήρας, καλύτερα από τον κινητήρα, γιατί έτσι όταν κατεβαίνει η θερμοκρασία των καυσαερίων, μειώνεται και η πίεσή τους = θόρυβος.

    Αυτό που συνέβη στους δύο κινητήρες του Γιάννη ίσως - λέω και πάλι "ίσως" - να έχει την εξής εξήγηση. Ανοίγοντας για καλά το διάφραγμα, στην ουσία άθροισε τους δύο υποθαλάμους σε ένα. Η θερμοκρασία των καυσαερίων δεν ελαττώθηκε νωρίς, άρα διατήρησε μεγαλύτερο όγκο την στιγμή που έφθασε στην τελική τρύπα εξόδου,
    με αποτέλεσμα την αδυναμία εξαγωγής στον ίδιο χρόνο της ίδιας μάζας, άρα την υπερθέρμανση του κινητήρα. Στην περίπτωση αυτή χρειάζεται διεύρυνση και της τελικής οπής εξαγωγής. (Οπως ρώτησε ο Αργύρης)

    Μία άλλη εξήγηση, για το συμβάν, είναι ίσως και η εξής: Ανοίγοντας τις τρύπες γου διαφράγματος, τα καυσαέρια, έβγαιναν ευκολώτερα, άδειαζε καλύτερα ο θάλαμος και γέμιζε με περισσότερο καθαρό μίγμα προς καύση. Με την ίδια συμπίεση, αυτό σημαίνει προανάφλεξη, ή εν γένει στραγγαλισμένη - όχι στρωτή καύση -  και αυξάνει τη θερμοκρασία λειτουργίας.

    Και φυσικά δεχόμεθα τη δήλωση του Γιάννη ότι όλοι οι υπόλοιποι παράγοντες (καύσιμο, υγρασία, έλικα, μπουζί, ρύθμιση μίγματος, ψύξη κ.λ.π.) δεν είχαν αλλάξει.
     
    Ένας προσεκτικός αναγνώστης θα παρατηρήσει ότι οι δύο πιθανές εξηγήσεις που δίνω παραπάνω έρχονται σε πλήρη αντίκρουση μεταξύ τους. Η προσέγγιση έγινε θεωρητικά. Είναι λίγο δύσκολο να βρεις έτσι χαλαρά το τι συμβαίνει μέσα σε ένα κινητήρα.
    « Τελευταία τροποποίηση: Πέμπτη, 30 Οκτ 2008, 19:09:50 από Γιάννης Κωνσταντακάτος » Καταγράφηκε

    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Πρόεδρος Ε.Α.Α.
    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Master contributor
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 6.251


    AKA "jkon" ή "θείος Γιάννης"


    WWW
    « Απάντηση #48 στις: Πέμπτη, 30 Οκτ 2008, 19:05:42 »

    Το πείραγμα ενός κινητήρα λέγεται στην αμερικάνικη αργκώ "Hop Up".
    Ηταν διαδεδομένο τις παλιές ημέρες, που οι κινητήρες δεν ήταν σχεδιασμένοι, ή κατασκευασμένοι σωστά, και μπορούσε ο αερομοντελιστής να επέμβει προς βελτίωση.

    Η απλούστερες και ανώδυνες επεμβάσεις δεν γίνονται στο χιτώνιο, αλλά στο εσωτερικό της κάσας, όπου διευρύνουν τα κανάλια, κουρμπάρουν όλες τις απότομες γωνίες, και γυαλίζουν να γίνει πιό λείο όλο το εσωτερικό όπου ρέει το καύσιμο.

    Πιό σοβαρές επεμβάσεις γίνονται στο χρόνισμα της εισαγωγής, και στις θυρίδες bypass και εξαγωγής, Οπως αντιλαμβάνεστε όλα αυτά μπορούν μόνο να μεγαλώσουν όχι να μικρύνουν.

    Η θυρίδα εξαγωγής μεγαλώνει τρώγοντας το μέταλλο από το επάνω τμήμα της, οπότε ανοίγει νωρίτερα, και παραμένει ανοικτή περισσότερο χρόνο ώστε να εξέλθουν όλα τα καυσαέρια.
    Σε ένα τετράχρονο, τα καυσαέρια σπρώχνουν το έμβολο έως τον πάτο της διαδρομής του, πριν ανοίξει η βαλβίδα εξαγωγής.
    Στον δίχρονο το ευεργετικό αποτέλεσμα των διεσταλμένων καυσαερίων επάνω στο έμβολο σταματάει μόλις ανοίξει η θυρίδα εξαγωγής. Αρα αυξάνοντας τον χρονισμό της θυρίδας, μειώνεται ο χρόνος που εξασκείται η πίεση στο έμβολο. Η ροπή μειώνεται.
    Η μετατροπή αυτή νοείται μόνο για να αυξηθούν οι στροφές με μικρότερη έλικα, σε μοντέλα ταχύτητας.

    Η προσθήκη αυλακιών για να αυξηθεί η ποσότητα του εισερχόμενου καύσιμου, όπως είπε και ο Αντώνης , επισημοποιήθηκε πριν αρκετά χρόνια με τον όρο PDP δηλαδή Perry Directional Porting.  Αυτά ήταν κανονική αφαίρεση του τοιχώματος του χιτώνιου σε στενή κάθετη ανάπτυξη, κάτι δηλαδή σαν να διευρύνετο η θυρίδα bypass οριζόντια.
    ’υτό ήταν ας πούμε το φθηνό Snuerle porting, που είχε εκτός των αντίστοιχων θυρίδων και κανάλια bypass στην κάσα.

    Τι προσφέρει η αύξηση χρονίσματος της θυρίδας bypass? Χρησιμοποιείται σήμερα ευρέως σε δίχρονες για την κατηγορία control line stunt (ακροβατικά), οπότε στην άνοδο ο κινητήρας επιταχύνει σε δίχρονη λειτουργία, για να τραβήξει το βαρύ μοντέλο, ενώ στην ευθεία, κρυώνει και επανέρχεται στην μπουκωμένη=τετράχρονη λειτουργία.

    Ελάφρυμα σε μοντέρνο κινητήρα είναι αχρείαστο. Ισως να γινότανε σε παλιούς άτεχνους κινητήρες, που παρουσίαζαν κραδασμό.
    Καταγράφηκε

    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Πρόεδρος Ε.Α.Α.
    thanasisd
    Aeromodeller Full Member
    ***
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 160


    « Απάντηση #49 στις: Δευτέρα, 30 Μαρ 2009, 14:06:16 »

    Εγω παλι αυτο μετο διαφραγμα πρωτη φορα το ακουω ......το μονο που αλαζει βγαζοντας το στα περισσοτερα 2χρονα που εχω χρισημοποιησει ειναι ο θορυβος ,οι τελικες στροφες ,και καποιες φορες η αποκριση στις χαμηλομεσαιες στροφες . Ποτε ως τωρα ομως δεν διαπιστωσα υπερθερμανση που να οφειλετε στην ελειψη? διαφραγματος ...το πρωτο  που εκανα σε οτι μοτερ ειχα ειναι να πεταω το διαφραγμα ....δεν ειχα ποτε κανενα προβλημα θερμοκρασιας ....
    Σε πολυ θεωριτικη βαση αλαζοντας την πιεση απο την εξατμηση αλαζει η τροφοδοσια καυσημου γιατι βγαζοντας το διαφραγμα εχουμε μικροτερη πιεση στο ντεποζιτο, ομως παραλληλα εχουμε καλυτερη ποιο ελευθερη εξαγωγη καυσαεριων ,ο κινητηρας αναπνεει καλυτερα και ετσι απαιτει και αλλη ρυθμιση στο καρμπυρατερ οπωτε η παροχη καυσημου ακομη και με μικροτερη πιεση εξαγωγης ειναι αρκετη .

    καλησπέρα..
    έχω ένα funtana s40 με μοτέρ os55ax και δοκίμασα να αφαιρέσω k εγώ το διάφραγμα τις εξάτμισης..
    αυτό που παρατήρησα ήταν καλύτερη λειτουργία του μοτέρ ελαφρά αύξηση των στροφών και μεγαλύτερη ροπή από χαμηλά... γενικά έμεινα ευχαριστημένος! τώρα αν αυτό επηρεάσει το χρόνο ζωής του κινητήρα δε το γνωρίζω...
    Καταγράφηκε
    Σελίδες: 1 2 3 [4]     Πάνω
    Εκτύπωση
    Aeromodelling GR  |  Forum  |  Αεροπλάνα R/C - Ηλεκτρικά  |  Sport - Ακροβατικά - 3D (Συντονιστές: 3DJunk, stavros, andreas)  |  Θέμα: 3D και συντονισμενες εξατμισεις ???
    Μεταπήδηση σε:  

    Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines
    Πολιτική απορρήτου

    TinyPortal v0.9.7 © Bloc
    Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
    Δημιουργία σελίδας σε 0.029 δευτερόλεπτα. 25 ερωτήματα.