spectrum DX7 2.4 Ghz VS futaba 7c 2.4 Ghz

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[bladekiller]

  Καταρχήν το εύρος της μπάντας που χρησιμοποιείται από τις τηλεκατευθύνσεις είναι 80 και όχι 250ΜΗΖ.  Κατά δεύτερον είτε κοντά είτε μακρυά είναι οι δύο συχνότητες εξακολουθούν να είναι ΣΤΑΘΕΡΕΣ. Οι εκπομπές στην μπάντα των 2.4 τη σήμερον ημέρα δεν είναι λίγες συνεπώς δεν θεωρώ καθόλου απίθανο ξαφνικά να ταπωθούν  δύο κανάλια είτε κοντά βρίσκονται είτε μακρυά. και γιατί να το ρισκάρω στο κάτω κάτω αφού η φουτάμπα μου δίνει τη λύση.

[vhal]

Το θέμα δεν είναι αν το σύστημα εκπομπής FH είναι καλύτερο από το DSSS, αλλά αν η Futaba είναι καλύτερη από τη Spektrum. Το ερώτημα αυτό δεν έχει απάντηση πολύ απλά γιατί και τα δύο συστήματα έχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα και είναι ΠΟΛΥ ΑΞΙΟΠΙΣΤΑ.

Θα πρέπει (για να μην επαναλαμβάνω αυτά που έχω γράψει πιο πριν (μερικές σελίδες πίσω)) να λάβουμε υπόψη μας ότι αν και θεωρητικά το FH είναι ασφαλέστερος τρόπος ΕΚΠΟΜΠΗΣ από το DSSS για χρήση στον αερομοντελισμό, η ΛΗΨΗ και η υλοποίησή της στον δέκτη του κάθε συστήματος παίζει σημαντικό ρόλο. Η Spektrum μάλλον υπερτερεί σε αυτό τον τομέα με τους διπλούς δέκτες που χρησιμοποιεί και την τεχνολογία DSM2.

Ακόμα, το FH απαιτεί μεγαλύτερη ισχύ εκπομπής σε σχέση με το DSSS, και το DSSS επιτρέπει μεγαλύτερο throughput που πρακτικά σημαίνει ότι σαν σύστημα έχει μεγαλύτερο processing gain.

Εγώ πιστεύω πως και τα δύο συστήματα (Spektrum & Futaba) είναι  εξίσου αξιόπιστα σήμερα (που όπως και να το κάνουμε τα μοντελοδρόμια δεν είναι γεμάτα με ασύρματες κάμερες που εκπέμπουν με απόσταση συχνοτήτων 10 MHz και που ο "Αβέρωφ" δεν ασχολείται με το να μου παρεμβάλει το μοντέλο μου).

Προσωπικά επέλεξε Spektrum κυρίως γιατί ήταν διαθέσιμο νωρίτερα από το Futaba και γιατί το model-match θεωρώ ότι παρέχει πολύ μεγάλη ασφάλεια - ποιος από εσάς δεν έχει ΠΟΤΕ πετάξει μοντέλο με ενεργοποιημένη τη λάθος μνήμη και είναι 100% σίγουρος πως δεν θα κάνει ποτέ αυτό το λάθος?

Σε 3-4 χρόνια, που θα αλλάξω τ/κ (ίσως) θα αποφασίσω αν θα πάω σε Futaba, Spektrum ή άλλο, ανάμεσα στα συστήματα που θα έχουν βγει τότε  και λαμβάνοντας υπόψη τις ασύρματες κάμερες που θα υπάρχουν στα μοντελοδρόμια (για να μην πω και τον παλαβό που θα πάρει jammer για να μου παρεμβάλει το μοντέλο - κι αν πάρει δίκανο που είναι και φτηνότερο?

Ειρήνη υμίν!
Β.

[MarD]

FSS versus DSS.

The benefit of FSS is that it is narrow bandwidth signals an allows for discreet signals. the problem is noise. the Benefit of FSS is the channels are virtually unlimited. That is both a disadvantage and an advantage. FSS frequency hopping has more solutions, but in a broadband noise environment, hopping slows down if a frequency is noisy. timing is critical for the hopping scheme.

If the threshold of noise is high, frequency hopping is difficult. spektrum looked at this technology before diving into to sequencing. The advantage of DSS is that as the noise threshold climbs, the speed doensn't take a hit. you are either locked or you are not. Signal strength is irrelevant.

Δηλαδή και τα δυο καλά είναι. Δεν πάμε για ηλεκτρονικό πόλεμο.

[vhal]

Προς επίρρωσιν των λεγομένων μου, δείτε τι προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν με μια κακή υλοποίηση (Corona) του Frequency Hopping (σίγουρα και μια κακή υλοποίηση του DSSS το ίδιο κακά αποτελέσματα θα είχε...)
http://www.rcmodelreviews.com/coronafhssissues.shtml

Βαγγέλης

[panosla]

ο "Αβέρωφ" δεν ασχολείται με το να μου παρεμβάλει το μοντέλο μου

ωραίος

Και το αστείο της ημέρας:
Aν βάλεις στο Google "spektrum 2.4 onboard cam crash" σου βγάζει πρώτο αποτέλεσμα ένα βιντεο από youtube με ένα αεροπλάνο που δουλεύει με Futaba

Για όσους βαριούνται να googlαρουν παραθέτω και απευθείας το link http://www.youtube.com/watch?v=Hl4_5zEySzA

[bladekiller]

    Αν το direct sequence δεχθεί ισχυρή παρεμβολή στη συχνότητά του πάει τέλειωσε. Ενα σύστημα αναπήδησης συχνότητας θα δεχθεί παρεμβολή και απώλεια δεδομένων μόνο όταν περνάει από τη συγκεκριμένη συχνότητα. Θα πρέπει να υπάρχουν πολλές πηγές παρεμβολών σε πολλα κανάλια και πάλι το πιθανότερο είναι ότι θα υπάρξει μια επιβράδυνση στην απόκριση και όχι ολοκληρωτική διακοπή. Τι είναι προτιμότερο? Η επιβράδυνση της λειτουργίας κάτω από ακραίες συνθήκες ή η ολοκληρωτική διακόπή η οποία στην περίπτωση του DS δεν χρειάζεται καθόλου ακραίες συνθήκες λαμβάνοντας υπόψη και την σχετικά μικρή ισχύ των τηλεκατευθύνσεων.
    Η αξιοπιστία μιας ραδιόζευξης δεν κρίνεται μόνο από τη συμπεριφορά της μόνο  όταν όλα είναι μέλι γάλα. Αλλιώς και τα κλασικά συστήματα στα 35ΜΗΖ μια χαρά δουλεύουν.
     Από κει και πέρα το αν η υπεροχή της ραδιόζευξης της φουτάμπα έχει σημασία ή όχι για κάποιον ή του αρκεί το επίπεδο ασφάλειας της σπέκτρουμ και δίνει  προτεραιότητα σε άλλα πράγματα είναι καθαρά υποκειμενικό και σε καμιά περίπτωση δεν αναιρεί τους τεχνικούς κανόνες. Το FH υπερέχει.

ΥΓ. Δεν μιλάω για σκουπίδια τύπου κορόνα

[papabill]

Με πεισατε βρε παιδια! Αν και μεχρι τωρα δεν ειχα πτωση απο παρεμβολη αλλα απο παρεμβολη στα χερια με την πολυαγαπημενη μου, πανεμορφη και εξαιρετικη Spektrum 7ch 2.4Ghz, θα την πουλησω! Το αποφασισα! Ελπιζω να βρεθει καποιος να την αγορασει! Σε λιγο και σχετικη αγγελια!

P.S. Αληθεια οι ιδιοκτητες JR εξαιρουνται?

[PaNt]

Με πεισατε βρε παιδια! Αν και μεχρι τωρα δεν ειχα πτωση απο παρεμβολη αλλα απο παρεμβολη στα χερια με την πολυαγαπημενη μου, πανεμορφη και εξαιρετικη Spektrum 7ch 2.4Ghz, θα την πουλησω! Το αποφασισα! Ελπιζω να βρεθει καποιος να την αγορασει! Σε λιγο και σχετικη αγγελια!

P.S. Αληθεια οι ιδιοκτητες JR εξαιρουνται?

το ιδιο πραγμα ειναι και για JR ... μην την πουλησεις για ασφλαεια μονο αν θες παραπανω καναλια η αν θες παραπανω επιλογες!

[vhal]

Κώστα,

Το θέμα δεν είναι θρησκειολογικό... (αναφέρομαι στο "To FH είναι καλύτερο")
Υπο κάποιες προϋποθέσεις το FH υπερέχει. Υπό άλλες προϋποθέσεις το DS υπερέχει.
(απόδειξη ότι το FH της Corona το αποκαλείς "σκουπίδι")

Αυτό που πρέπει να καταλάβουν όλοι και κυρίως οι νεοεισερχόμενοι είναι πως ΣΗΜΕΡΑ Futaba και Spektrum είναι εξίσου αξιόπιστα συστήματα τ/κ. Για τις υπόλοιπες μάρκες υπάρχουν πολλά ερωτηματικά που ίσως απαντηθούν στο μέλλον.

Ανάμεσα στα δύο συστήματα η επιλογή μπορεί να γίνει με προσωπικά κριτήρια του καθενός.

Βαγγέλης

ΥΓ: Αν κανω 3D με το ελικόπτερό μου (απέχω ΠΟΛΥΥΥ από αυτό...) δεν θέλω να σκέφτομαι επιλογή ανάμεσα στην αργή απόκριση και την ολοκληρωτική διακοπή. Και τα δύο είναι ισοδύναμα με καταστροφή...

[papabill]

Με πεισατε βρε παιδια! Αν και μεχρι τωρα δεν ειχα πτωση απο παρεμβολη αλλα απο παρεμβολη στα χερια με την πολυαγαπημενη μου, πανεμορφη και εξαιρετικη Spektrum 7ch 2.4Ghz, θα την πουλησω! Το αποφασισα! Ελπιζω να βρεθει καποιος να την αγορασει! Σε λιγο και σχετικη αγγελια!

P.S. Αληθεια οι ιδιοκτητες JR εξαιρουνται?

το ιδιο πραγμα ειναι και για JR ... μην την πουλησεις για ασφλαεια μονο αν θες παραπανω καναλια η αν θες παραπανω επιλογες!

Θελω να γινω Futabas!

[bladekiller]

Κώστα,

Το θέμα δεν είναι θρησκειολογικό... (αναφέρομαι στο "To FH είναι καλύτερο")
Υπο κάποιες προϋποθέσεις το FH υπερέχει. Υπό άλλες προϋποθέσεις το DS υπερέχει.
(απόδειξη ότι το FH της Corona το αποκαλείς "σκουπίδι")

Αυτό που πρέπει να καταλάβουν όλοι και κυρίως οι νεοεισερχόμενοι είναι πως ΣΗΜΕΡΑ Futaba και Spektrum είναι εξίσου αξιόπιστα συστήματα τ/κ. Για τις υπόλοιπες μάρκες υπάρχουν πολλά ερωτηματικά που ίσως απαντηθούν στο μέλλον.

Ανάμεσα στα δύο συστήματα η επιλογή μπορεί να γίνει με προσωπικά κριτήρια του καθενός.

Βαγγέλης

ΥΓ: Αν κανω 3D με το ελικόπτερό μου (απέχω ΠΟΛΥΥΥ από αυτό...) δεν θέλω να σκέφτομαι επιλογή ανάμεσα στην αργή απόκριση και την ολοκληρωτική διακοπή. Και τα δύο είναι ισοδύναμα με καταστροφή...

  Καταρχήν δε δουλεύω ποτέ θρησκειολογικά γιατί δεν τα πάω καλά με τις θρησκείες κανενός είδους. Κατά δεύτερον η σύγκριση γίνεται με βάση συστήματα DS και  FH των οποίων οι κατασκευαστές έχουν κάνει σωστά τη δουλειά τους. Δεν θα συγκρινω ένα σωστό DS με ένα FH κουκουνιάου. Συγκρίνοντας λοιπόν σωστά συστήματα και όχι μπακατέλες τότε ναι το FH υπερέχει.
   Και επειδή δεν κάνω 3D μια καθυστέρηση ακόμη και μισό δευτερόλεπτο δεν θα με χαλάσει πολύ. Μια ολοκληρωτική διακοπή όμως θα με χαλάσει πάρα πολύ.

[bladekiller]

Με πεισατε βρε παιδια! Αν και μεχρι τωρα δεν ειχα πτωση απο παρεμβολη αλλα απο παρεμβολη στα χερια με την πολυαγαπημενη μου, πανεμορφη και εξαιρετικη Spektrum 7ch 2.4Ghz, θα την πουλησω! Το αποφασισα! Ελπιζω να βρεθει καποιος να την αγορασει! Σε λιγο και σχετικη αγγελια!

P.S. Αληθεια οι ιδιοκτητες JR εξαιρουνται?

το ιδιο πραγμα ειναι και για JR ... μην την πουλησεις για ασφλαεια μονο αν θες παραπανω καναλια η αν θες παραπανω επιλογες!

Θελω να γινω Futabas!

Βρε παπαβασίλη δεν σου είπε κανένας να πουλήσεις την τηλεκατεύθυνσή σου. Το ότι η φουτάμπα ακολουθεί καλύτερη προσέγγιση στο θέμα της ραδιόζευξης δε σημαίνει ότι η σπέκτρουμ είναι για πέταμα.

[vhal]

   Και επειδή δεν κάνω 3D μια καθυστέρηση ακόμη και μισό δευτερόλεπτο δεν θα με χαλάσει πολύ. Μια ολοκληρωτική διακοπή όμως θα με χαλάσει πάρα πολύ.

Αρα το FH είναι καλύτερο υπό προϋποθέσεις (μιας και αν το delay συμβαίνει με περισσότερες πιθανότητες από την ολοκληρωτική διακοπή η πιθανότητα κάποιοι να χάσουν το μοντέλο τους είναι μεγαλύτερη με FH παρά με DS)

Αυτό οδηγεί στο λογικό συμπέρασμα ότι υπό κάποιες άλλες προϋποθεσεις το DS είναι καλύτερο...

Αρα η πρόταση "To FH είναι καλύτερο" δεν είναι αληθής (όπως ούτε και η πρόταση "το DS είναι καλύτερο".)

Καληνύχτα σε όλους,
Βαγγέλης

ΥΓ: Επίσης μισό δευτερόλεπτο delay ισοδυναμεί με 10 μέτρα απόσταση - τεράστια απόσταση νομίζω για να την πετάξει ένα μοντέλο ουσιαστικά ακυβέρνητο...

[bladekiller]

   Και επειδή δεν κάνω 3D μια καθυστέρηση ακόμη και μισό δευτερόλεπτο δεν θα με χαλάσει πολύ. Μια ολοκληρωτική διακοπή όμως θα με χαλάσει πάρα πολύ.

Αρα το FH είναι καλύτερο υπό προϋποθέσεις (μιας και αν το delay συμβαίνει με περισσότερες πιθανότητες από την ολοκληρωτική διακοπή η πιθανότητα κάποιοι να χάσουν το μοντέλο τους είναι μεγαλύτερη με FH παρά με DS)

Αυτό οδηγεί στο λογικό συμπέρασμα ότι υπό κάποιες άλλες προϋποθεσεις το DS είναι καλύτερο...

Αρα η πρόταση "To FH είναι καλύτερο" δεν είναι αληθής (όπως ούτε και η πρόταση "το DS είναι καλύτερο".)

Καληνύχτα σε όλους,
Βαγγέλης

ΥΓ: Επίσης μισό δευτερόλεπτο delay ισοδυναμεί με 10 μέτρα απόσταση - τεράστια απόσταση νομίζω για να την πετάξει ένα μοντέλο ουσιαστικά ακυβέρνητο...

  Ποιος είπε ότι το delay έχει περισσότερες πιθανότητες να συμβεί? Μιλάμε φυσικά για αισθητό delay. Αν καθώς το σύστημα αναπήδησης συχνότητας αλλάζει κανάλια συμπέσει με άλλη ισχυρή εκπομπή τα δεδομένα που χάνονται είναι 1/500 του δευτερολέπτου κάθε φορά που θα περνάει από αυτή ση συχνότητα. Δηλαδή τίποτα. Για να παρατηρρηθεί για παράδειγμα μια καθυστέρηση 1/30 του δευτερολέπτου θα πρέπει να βρεθούν διαδοχικά 16 αναπηδήσεις σε πιασμένα κανάλια από ισχυρές εκπομπές. Η καθυστέρηση εξακολουθεί να είναι ανεπάισθητη και η πιθανότητα να συμβεί κάτι τέτοιο πάρα πολύ μικρή.
   Στην περίπτωση του DS όμως δεν είναι καθόλου απίθανο να βρεθούν ξαφνικά δυο εκπομπές στις συχνότητες που χρησιμοποιεί και τότε τι γίνεται? Πολύ απλά finito.
   Επομένως η υπεροχή του FH είναι πέρα για πέρα αληθής και δεν αναιρείται αυτό με ρητορικά τεχνάσματα.

[j0e]

   Και επειδή δεν κάνω 3D μια καθυστέρηση ακόμη και μισό δευτερόλεπτο δεν θα με χαλάσει πολύ. Μια ολοκληρωτική διακοπή όμως θα με χαλάσει πάρα πολύ.

ΥΓ: Επίσης μισό δευτερόλεπτο delay ισοδυναμεί με 10 μέτρα απόσταση - τεράστια απόσταση νομίζω για να την πετάξει ένα μοντέλο ουσιαστικά ακυβέρνητο...

Σωστό αλλά επίσης δεν νομίζω ότι συχνά κάποιος θα κάνει πτήσεις με περιθώριο λάθους μισό δευτερόλεπτο ακόμα και σε 3d πτήση.