συζήτηση για πτήσεις Indoor στην Αττική

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

Μην ανοίγετε εδώ θέματα που δεν έχουν καμμία σχέση με αερομοντελισμό. Το πιθανότερο είναι οτι θα διαγραφούν γιατί είναι εκτός αντικειμένου του Aeromodelling GR.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Καλημέρα στην παρέα.

Παρακαλώ τον κ. Σπ. Τερζίμπαση, που έγραψε το τελευταίο μήνυμα, να μου διευκρινίσει, το εξής:
Τα σωματεία μέλη της ΕΛΑΟ έχουν μέλη και αθλητές. Μπορούν τα μέλη που είναι ασφαλισμένα (αλλά δεν έχουν και την αθλητική ιδιότητα) να κάνουν και αυτά χρήση του κλειστού;
ευχαριστώ

[spirost]

Καλημέρα στην παρέα.

Παρακαλώ τον κ. Σπ. Τερζίμπαση, που έγραψε το τελευταίο μήνυμα, να μου διευκρινίσει, το εξής:
Τα σωματεία μέλη της ΕΛΑΟ έχουν μέλη και αθλητές. Μπορούν τα μέλη που είναι ασφαλισμένα (αλλά δεν έχουν και την αθλητική ιδιότητα) να κάνουν και αυτά χρήση του κλειστού;
ευχαριστώ

Κε Κωνσταντακάτο καλημέρα.

Όπως και στην επιστολή που σας είχα στείλει, αφορά ΑΘΛΗΤΕΣ.

ΜΦΧ

Σπύρος Τερζήμπασης

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Κύριε Τερζίμπαση,
πάλι αναφέρετε το ότι επιτρέπονται μόνο αθλητές, αυτό το ακούσαμε. Όμως δεν μας εξηγείτε γιατί εξαιρούνται τα μέλη που είναι ασφαλισμένα, ποιο όργανο έλαβε αυτή την απόφαση, γιατί δεν την έχετε κοινοποιήσει με όλα τα επίσημα χαρακτηριστικά της αλληλογραφίας στα σωματεία, και γιατί δεν περιλαμβάνετε και τους «αθλούμενους» που έχει θεσπίει ο αθλητικός νόμος 5025 και θεωρούνται ισότιμοι με τους αθλητές (χωρίς να έιναι εγγεγρεαμμένοι σε σωματείο) όσον αφορά την συμμετοχή τους σε αγώνες.

Μ.Σ.Χ.

[spirost]

Κύριε Τερζίμπαση,
πάλι αναφέρετε το ότι επιτρέπονται μόνο αθλητές, αυτό το ακούσαμε. Όμως δεν μας εξηγείτε γιατί εξαιρούνται τα μέλη που είναι ασφαλισμένα, ποιο όργανο έλαβε αυτή την απόφαση, γιατί δεν την έχετε κοινοποιήσει με όλα τα επίσημα χαρακτηριστικά της αλληλογραφίας στα σωματεία, και γιατί δεν περιλαμβάνετε και τους «αθλούμενους» που έχει θεσπίει ο αθλητικός νόμος 5025 και θεωρούνται ισότιμοι με τους αθλητές (χωρίς να έιναι εγγεγρεαμμένοι σε σωματείο) όσον αφορά την συμμετοχή τους σε αγώνες.

Μ.Σ.Χ.

Τερζήμπασης με η……

Ευχαριστώ

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Τερζήμπασης με η……

Ευχαριστώ

Συγνώμη για την κακή ορθογραφία,

Εχετε να πείτε κάτι για την ταμπακιέρα;

Η όλα είναι φανταστικές αποφάσεις χωρίς να προέρχονται από τα όργανα;

Διαφάνεια ζητάω.

[spirost]

Τερζήμπασης με η……

Ευχαριστώ

Συγνώμη για την κακή ορθογραφία,

Εχετε να πείτε κάτι για την ταμπακιέρα;

Η όλα είναι φανταστικές αποφάσεις χωρίς να προέρχονται από τα όργανα;

Διαφάνεια ζητάω.

Όλα αυτά σας έχουν απαντηθεί σε προσωπική επιστολή, όταν ζητήσατε πληροφορίες.

Εσείς ζητάτε διαφάνεια (την οποία και έχετε) και εμείς καλοπροαίτετη αντιμετώπιση, την οποία δεν έχουμε….

Επίσης λεξιλόγιο με «ταμπακιέρα» κλπ, δεν δείχνει πολιτισμένο διάλογο. Δείχνει εκνευρισμό, ασέβεια και έλλειψη επιχειρημάτων.

Καλή σας μέρα

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Κύριε Τερζήμπαση,

Επίσης λεξιλόγιο με «ταμπακιέρα» κλπ, δεν δείχνει πολιτισμένο διάλογο. Δείχνει εκνευρισμό, ασέβεια και έλλειψη επιχειρημάτων.

Δεν υπάρχει «εκνευρισμός ή ασέβεια,» από μέρους μου, αλλά μάλλον από μέρους σας, επειδή έχουμε αντιληφθεί την περίεργη, ανεπίτρεπτη και απαράδεκτη αντισυναδελφική θέση σας, σε συσχετισμό με τις περυσινές εξελίξεις στο πρώην σωματείο σας την ΕΑΘΘ.

«Ελλειψη επιχειρημάτων» δεν υφίσταται από μέρους μου.
Ως πρόεδρος της ΕΑΑ έχω το καθήκον να υπερασπίσω τα δικαιώματα των μελών μας, παραθέτοντας νόμους και στοι-χεία ορθής διοίκησης.
Και δυστυχώς με αυτά που λέτε, μας αναγκάζετε να κάνουμε διάλογο με το άτομό σας για να φθάσουμε στην ζητούμενη διαφάνεια, σίγουρα όμως ο διάλογος αυτός είναι πολιτισμένος, με σεβασμό προς το άτομό σας, ούτε κακές λέξεις χρησιμοποίησα, ούτε ψεύτικα γεγονότα ανέφερα, επι πλέον σας απευθύνομαι στον πληθυντικό.
 
Η ΕΑΑ αναμένει από τον Ιανουάριο του 2022 απαντήσεις από τα όργανα σε περισσότερες από 10 επιστολές της, και αυτό το παράδοξο, ενισχύεται από τα λεγόμενά σας, ότι μας έχετε απαντήσει εσείς (με e-mail) σε ένα ερώτημά μας, με προσωπική επιστολή.

Είναι δεοντολογικό;

Απαντήσατε για λογαριασμό της Ομοσπονδίας; (αν και είστε μέλος του Δ .Σ. δεν έχετε αυτό το δικαίωμα).
Απαντήσατε για λογαριασμό της ΕΠΑΕ; (αν και είστε ο γραμματεύς της επιτροπής, δεν έχετε αυτή την αρμοδιότητα).

Αναγκάζομαι να επαναλάβω, ότι η ΕΠΑΕ είναι συμβουλευτικό όργανο και δεν παράγει αποφάσεις. Οτι και αν επιθυμεί να μας συμβουλεύσει, πρέπει να το εισηγηθεί στο Δ.Σ. της ΕΛΑΟ και αυτό (αν συμφωνεί) να εκδώσει απόφαση, την οποία θα μας κοινοποιήσει με επίσημο έγγραφο. (λογότυπος, αριθμός πρωτοκόλλου, σφραγίδα, και δύο νομιμοποιητικές υπογραφές).

Ετσι όπως αντιλαμβανόμαστε την υπόθεση, εσείς μας απαντήσατε ανακοινώνοντας ανεπίσημες αποφάσεις, βασισμένες στις προσωπικές σας ιδέες. Από που προκύπτει ότι ένα σωματείο με ιστορία 72 ετών, με ειδική αθλητική αναγνώριση υποχρεούται να ακολουθεί τις προσωπικές σας θέσεις;

Αφού μνημονεύετε την έλλειψη (δήθεν) επιχειρημάτων, σας προκαλούμε να πείτε μας, επι τέλους, ποιος αποφάσισε αυτή την περίεργη αντισυναδελφική αποβολή από το γήπεδο των μελών ενός σωματείου, που σύμφωνα με τον νόμο 5025 είναι «αθλούμενοι» και έχουν ισότιμα δικαιώματα με τους αθλητές; (επαναλαμβάνω ότι είναι ασφαλισμένα).

Οι συνάδελφοι του Βορρά διαβάζουν τα λεγόμενά σας και κουνάνε το κεφάλι τους.

Παρακαλούμε να αναθεωρήσετε την αντισυναδελφική τακτική σας.

Θα κλείσω με μία παροιμία:
Πέρσι κάηκε, φέτος μύρισε, πέρσι ψόφησε, φέτος βρόμησε

Μ.Σ.Χ.

[spirost]

Κύριε Τερζήμπαση,

Επίσης λεξιλόγιο με «ταμπακιέρα» κλπ, δεν δείχνει πολιτισμένο διάλογο. Δείχνει εκνευρισμό, ασέβεια και έλλειψη επιχειρημάτων.

Δεν υπάρχει «εκνευρισμός ή ασέβεια,» από μέρους μου, αλλά μάλλον από μέρους σας, επειδή έχουμε αντιληφθεί την περίεργη, ανεπίτρεπτη και απαράδεκτη αντισυναδελφική θέση σας, σε συσχετισμό με τις περυσινές εξελίξεις στο πρώην σωματείο σας την ΕΑΘΘ.

«Ελλειψη επιχειρημάτων» δεν υφίσταται από μέρους μου.
Ως πρόεδρος της ΕΑΑ έχω το καθήκον να υπερασπίσω τα δικαιώματα των μελών μας, παραθέτοντας νόμους και στοι-χεία ορθής διοίκησης.
Και δυστυχώς με αυτά που λέτε, μας αναγκάζετε να κάνουμε διάλογο με το άτομό σας για να φθάσουμε στην ζητούμενη διαφάνεια, σίγουρα όμως ο διάλογος αυτός είναι πολιτισμένος, με σεβασμό προς το άτομό σας, ούτε κακές λέξεις χρησιμοποίησα, ούτε ψεύτικα γεγονότα ανέφερα, επι πλέον σας απευθύνομαι στον πληθυντικό.
 
Η ΕΑΑ αναμένει από τον Ιανουάριο του 2022 απαντήσεις από τα όργανα σε περισσότερες από 10 επιστολές της, και αυτό το παράδοξο, ενισχύεται από τα λεγόμενά σας, ότι μας έχετε απαντήσει εσείς (με e-mail) σε ένα ερώτημά μας, με προσωπική επιστολή.

Είναι δεοντολογικό;

Απαντήσατε για λογαριασμό της Ομοσπονδίας; (αν και είστε μέλος του Δ .Σ. δεν έχετε αυτό το δικαίωμα).
Απαντήσατε για λογαριασμό της ΕΠΑΕ; (αν και είστε ο γραμματεύς της επιτροπής, δεν έχετε αυτή την αρμοδιότητα).

Αναγκάζομαι να επαναλάβω, ότι η ΕΠΑΕ είναι συμβουλευτικό όργανο και δεν παράγει αποφάσεις. Οτι και αν επιθυμεί να μας συμβουλεύσει, πρέπει να το εισηγηθεί στο Δ.Σ. της ΕΛΑΟ και αυτό (αν συμφωνεί) να εκδώσει απόφαση, την οποία θα μας κοινοποιήσει με επίσημο έγγραφο. (λογότυπος, αριθμός πρωτοκόλλου, σφραγίδα, και δύο νομιμοποιητικές υπογραφές).

Ετσι όπως αντιλαμβανόμαστε την υπόθεση, εσείς μας απαντήσατε ανακοινώνοντας ανεπίσημες αποφάσεις, βασισμένες στις προσωπικές σας ιδέες. Από που προκύπτει ότι ένα σωματείο με ιστορία 72 ετών, με ειδική αθλητική αναγνώριση υποχρεούται να ακολουθεί τις προσωπικές σας θέσεις;

Αφού μνημονεύετε την έλλειψη (δήθεν) επιχειρημάτων, σας προκαλούμε να πείτε μας, επι τέλους, ποιος αποφάσισε αυτή την περίεργη αντισυναδελφική αποβολή από το γήπεδο των μελών ενός σωματείου, που σύμφωνα με τον νόμο 5025 είναι «αθλούμενοι» και έχουν ισότιμα δικαιώματα με τους αθλητές; (επαναλαμβάνω ότι είναι ασφαλισμένα).

Οι συνάδελφοι του Βορρά διαβάζουν τα λεγόμενά σας και κουνάνε το κεφάλι τους.

Παρακαλούμε να αναθεωρήσετε την αντισυναδελφική τακτική σας.

Θα κλείσω με μία παροιμία:
Πέρσι κάηκε, φέτος μύρισε, πέρσι ψόφησε, φέτος βρόμησε

Μ.Σ.Χ.

Κε Κωνσταντακάτο,

Όταν λέτε έχετε αντιληφθεί (σε πληθυντικό), είσαστε πολλοί;

Σχετικά με το θέμα της ΕΑΘΘ, νομίζω ότι δεν σας αφορά σε καμία των περιπτώσεων. Αυτό θα κριθεί στο μέλλον με οποιονδήποτε νόμιμο τρόπο. Αν όμως αναφέρεστε στα μέλη της ΕΑΘΘ ότι κουνάνε το κεφάλι τους, παρακαλώ να ονομάσετε ποιοι και για ποιον λόγο. 'Αλλως αυτό που κάνετε είναι απρεπές και με προσβάλει. 

Τώρα, σε ότι αφορά τη χρήση του κλειστού γυμναστηρίου του Ολυμπιακού χωριού:

1. Παρακαλώ να μας υποδείξετε/αποδείξετε ότι υπήρξε αποβολή κάποιου ατόμου απο τον χώρο. Πότε και για ποιον λόγο. Άλλως είναι συκοφαντία.
2. Η ενοικίαση του χώρου έγινε απο την Αερολέσχη Αθηνών, στην οποία και είμαι μέλος, σε περίπτωση που δεν το γνωρίζετε.
3. Υπήρξε επίσημη απάντηση απο την Επιτροπή Αερομοντελισμού (Αρ. Πρωτ 001/2024 στις 02/02/2024), κατόπιν εντολής της ΕΛ.Α.Ο. Σε αυτήν την επιστολή, σας εξηγήσαμε ότι η ενοικίαση του γηπέδου, έγινε απο την Αερολέσχη Αθηνών και όχι απο την ΕΛ.Α.Ο. Αν δεν σας καλύπτει η εντολή της ΕΛΑΟ προς την ΕΠΑΕ για την απάντηση (η οποία απάντηση μας προς το σωματείο σας, βεβαίως και είχε αριθμό πρωτοκόλλου και υπογραφή Προέδρου και Γραμματέα), μπορείτε να απευθύνετε εκ νέου, ερώτημα. Μάλιστα σας είχαμε προτρέψει αν το επιθυμείτε να προβείτε και εσείς σε μια αντίστοιχη κίνηση ενοικίασης χώρου προς το συμφέρον των μελών/αθλητών σας.

Τώρα, όσον αφορά ότι όλο αυτό είναι δικές μου προσωπικές ιδεές ή ανεπίσημες αποφάσεις, παρακαλώ να το αποδείξετε αν μη τι άλλο εδώ, πριν κληθείτε να το αποδείξετε σε άλλα αρμόδια όργανα. Αν δεν το αντιλαμβάνεστε αυτό είναι κατ'ελάχιστον συκοφαντία.

Ευχαριστώ.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Υπήρξε επίσημη απάντηση απο την Επιτροπή Αερομοντελισμού (Αρ. Πρωτ 001/2024 στις 02/02/2024), κατόπιν εντολής της ΕΛ.Α.Ο. Σε αυτήν την επιστολή, σας εξηγήσαμε ότι η ενοικίαση του γηπέδου, έγινε απο την Αερολέσχη Αθηνών και όχι απο την ΕΛ.Α.Ο.

Το έγγραφο 001/2024 προήλθε από το ερώτημα που είχε θέσει η ΕΑΑ με την ε-πιστολή της 4/2024, με θέμα: «Ελλειψη πληροφόρησης για την χρήση χώρων πτήσεως αερομοντέλων στους Θρακομακεδόνες»
Το 001/2024 όχι μόνο δεν παρέχει τις προϋποθέσεις που ζητήσαμε για την χρήση του χώρου, αλλά εμφανώς μας εκτρέπει σε άλλες κατευθύνσεις:  

Μάλιστα σας είχαμε προτρέψει αν το επιθυμείτε να προβείτε και εσείς σε μια α-ντίστοιχη κίνηση ενοικίασης χώρου προς το συμφέρον των μελών/αθλητών σας

 
Η επιστολή ανέφερε επί λέξει:
«Κατ’επέκταση και επειδή είναι υποχρέωση και αμοδιότητα του κάθε σωματειου η εξεύρεση χώρου προπόνησης των αθλητών, μπορείτε να απευθύνετε αίτημα σε κατά τόπους δημοτικά γυμναστήρια ή ιδιωτικές εγκαταστάσεις προς ενοικίαση.»

Δηλαδή: Η ΕΑΑ έχει υποχρέωση να βρει τον δικό της χώρο.
Δεν μας προτρέψατε. Μας εκτρέψατε.

Η ενοικίαση του χώρου έγινε από την Αερολέσχη Αθηνών, στην οποία και είμαι μέλος, σε περίπτωση που δεν το γνωρίζετε.

Όμως εσείς προσωπικά μας δηλώσατε ότι χρήση του χώρου μπορούν να κάνουν μόνο αθλητές των σωματείων.
Το ότι είσαστε μέλος της ΑΛΑ, δεν σημαίνει ότι την εκπροσωπείτε, και είσαστε και ο άμεσος «διαχειριστής/επόπτης» της χρήσης του χώρου χωρίς να μας παρουσιάζετε ένα σχετικό έγγραφο ανάθεσης.

Για να ισχύει η «διαφάνεια» που κόπτεστε, επιθυμούμε να γνωρίζουμε:
Α)Ποιος συλλέγει από τους χρήστες το χρηματικό αντίτοιμο για την χρήση;
Β)Σε τι ύψος ανέρχεται;
Γ) Ποιος φορέας εκδίδει τις αποδείξεις είσπραξης;
    

Παρακαλώ να μας υποδείξετε/αποδείξετε ότι υπήρξε αποβολή κάποιου ατόμου απο τον χώρο. Πότε και για ποιον λόγο. Άλλως είναι συκοφαντία.

«Με άλλα λόγια να αγαπιόμαστε»
Εσείς δηλώσατε ότι δικαίωμα χρήσης έχουν μόνο οι αεραθλητές. Αρα δεν επιτρέπεται η χρήση από απλά μέλη. Αν αυτό δεν σημαίνει αποβολή των μελών, τότε τι σημαίνει;
Το ερώτημα που δεν τολμάτε να απαντήσετε είναι:
Ποιος επίσημος φορέας έλαβε αυτήν την απόφαση; Γιατί αν δεν την έλαβε φορέας, αλλά είναι δική σας απόφαση, τότε μη μιλάτε για συκοφαντία. «Στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σκοινί»

Τώρα, όσον αφορά ότι όλο αυτό είναι δικές μου προσωπικές ιδεές ή ανεπίσημες αποφάσεις, παρακαλώ να το αποδείξετε αν μη τι άλλο εδώ, πριν κληθείτε να το αποδείξετε σε άλλα αρμόδια όργανα. Αν δεν το αντιλαμβάνεστε αυτό είναι κατ'ελάχιστον συκοφαντία.

Ακομψη η ατάκα σας κύριε Τερζήμπαση. Εσείς έχετε την υποχρέωση να υποστηρίξετε τις δηλώσεις σας με έγγραφα των φορέων που σας έχουν δώσει αυτή την εντολή. Εως τότε οι θέσεις σας θα παραμείνουν ως δικές σας ιδέες και ανεπίσημες αποφάσεις.

Ισχύει. Κάθε Κυριακή στις 20:00 για τους Αεραθλητές, μέλη της ΕΛ.Α.Ο.

Όταν λέτε εσείς ότι ισχύει για τους αεραθλητές μέλη της ΕΛΑΟ, τι εννοείτε;
Τα μέλη της ΕΛΑΟ είναι τα σωματεία της και όχι πρόσωπα.
Η μήπως εννοείτε και τους αεραθλητές και τα μέλη των σωματείων της ΕΛΑΟ;
Οπως αποδεικνύεται, η σύνταξη είναι εντελώς «ερασιτεχνική» και είναι η αιτία όλου του κακού.

Και μία ακαδημαϊκή ερώτηση.
Δικαίωμα εκλογής στην ΕΠΑΕ, έχουν άτομα των αυτών προύπο9έσεων με τα υποψήφια μέλη του Δ.Σ. της ΕΛΑΟ. Ητοι μέλη σωματείων, και όχι απλοί αθλητές.
Δηλαδή ένα μέλος σωματείου μπορεί να γίνει μέλος του Δ.Σ. της ΕΛΑΟ, ή μέλος μίας επιτροπής, αλλά δεν έχει το δικαίωμα να πετάξει το αερομοντέλο του στο κλειστό στους Θρακομακεδόνες;
Ενα μέλος της ΕΠΑΕ ή του Δ.Σ. της ΕΛΑΟ που δεν είναι αθλητής δεν επιτρέπεται να κάνει χρήση του κλειστού;
Ημαρτον!

[spirost]

Υπήρξε επίσημη απάντηση απο την Επιτροπή Αερομοντελισμού (Αρ. Πρωτ 001/2024 στις 02/02/2024), κατόπιν εντολής της ΕΛ.Α.Ο. Σε αυτήν την επιστολή, σας εξηγήσαμε ότι η ενοικίαση του γηπέδου, έγινε απο την Αερολέσχη Αθηνών και όχι απο την ΕΛ.Α.Ο.

Το έγγραφο 001/2024 προήλθε από το ερώτημα που είχε θέσει η ΕΑΑ με την ε-πιστολή της 4/2024, με θέμα: «Ελλειψη πληροφόρησης για την χρήση χώρων πτήσεως αερομοντέλων στους Θρακομακεδόνες»
Το 001/2024 όχι μόνο δεν παρέχει τις προϋποθέσεις που ζητήσαμε για την χρήση του χώρου, αλλά εμφανώς μας εκτρέπει σε άλλες κατευθύνσεις:  

Μάλιστα σας είχαμε προτρέψει αν το επιθυμείτε να προβείτε και εσείς σε μια α-ντίστοιχη κίνηση ενοικίασης χώρου προς το συμφέρον των μελών/αθλητών σας

 
Η επιστολή ανέφερε επί λέξει:
«Κατ’επέκταση και επειδή είναι υποχρέωση και αμοδιότητα του κάθε σωματειου η εξεύρεση χώρου προπόνησης των αθλητών, μπορείτε να απευθύνετε αίτημα σε κατά τόπους δημοτικά γυμναστήρια ή ιδιωτικές εγκαταστάσεις προς ενοικίαση.»

Δηλαδή: Η ΕΑΑ έχει υποχρέωση να βρει τον δικό της χώρο.
Δεν μας προτρέψατε. Μας εκτρέψατε.

Η ενοικίαση του χώρου έγινε από την Αερολέσχη Αθηνών, στην οποία και είμαι μέλος, σε περίπτωση που δεν το γνωρίζετε.

Όμως εσείς προσωπικά μας δηλώσατε ότι χρήση του χώρου μπορούν να κάνουν μόνο αθλητές των σωματείων.
Το ότι είσαστε μέλος της ΑΛΑ, δεν σημαίνει ότι την εκπροσωπείτε, και είσαστε και ο άμεσος «διαχειριστής/επόπτης» της χρήσης του χώρου χωρίς να μας παρουσιάζετε ένα σχετικό έγγραφο ανάθεσης.

Για να ισχύει η «διαφάνεια» που κόπτεστε, επιθυμούμε να γνωρίζουμε:
Α)Ποιος συλλέγει από τους χρήστες το χρηματικό αντίτοιμο για την χρήση;
Β)Σε τι ύψος ανέρχεται;
Γ) Ποιος φορέας εκδίδει τις αποδείξεις είσπραξης;
    

Παρακαλώ να μας υποδείξετε/αποδείξετε ότι υπήρξε αποβολή κάποιου ατόμου απο τον χώρο. Πότε και για ποιον λόγο. Άλλως είναι συκοφαντία.

«Με άλλα λόγια να αγαπιόμαστε»
Εσείς δηλώσατε ότι δικαίωμα χρήσης έχουν μόνο οι αεραθλητές. Αρα δεν επιτρέπεται η χρήση από απλά μέλη. Αν αυτό δεν σημαίνει αποβολή των μελών, τότε τι σημαίνει;
Το ερώτημα που δεν τολμάτε να απαντήσετε είναι:
Ποιος επίσημος φορέας έλαβε αυτήν την απόφαση; Γιατί αν δεν την έλαβε φορέας, αλλά είναι δική σας απόφαση, τότε μη μιλάτε για συκοφαντία. «Στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σκοινί»

Τώρα, όσον αφορά ότι όλο αυτό είναι δικές μου προσωπικές ιδεές ή ανεπίσημες αποφάσεις, παρακαλώ να το αποδείξετε αν μη τι άλλο εδώ, πριν κληθείτε να το αποδείξετε σε άλλα αρμόδια όργανα. Αν δεν το αντιλαμβάνεστε αυτό είναι κατ'ελάχιστον συκοφαντία.

Ακομψη η ατάκα σας κύριε Τερζήμπαση. Εσείς έχετε την υποχρέωση να υποστηρίξετε τις δηλώσεις σας με έγγραφα των φορέων που σας έχουν δώσει αυτή την εντολή. Εως τότε οι θέσεις σας θα παραμείνουν ως δικές σας ιδέες και ανεπίσημες αποφάσεις.

Ισχύει. Κάθε Κυριακή στις 20:00 για τους Αεραθλητές, μέλη της ΕΛ.Α.Ο.

Όταν λέτε εσείς ότι ισχύει για τους αεραθλητές μέλη της ΕΛΑΟ, τι εννοείτε;
Τα μέλη της ΕΛΑΟ είναι τα σωματεία της και όχι πρόσωπα.
Η μήπως εννοείτε και τους αεραθλητές και τα μέλη των σωματείων της ΕΛΑΟ;
Οπως αποδεικνύεται, η σύνταξη είναι εντελώς «ερασιτεχνική» και είναι η αιτία όλου του κακού.

Και μία ακαδημαϊκή ερώτηση.
Δικαίωμα εκλογής στην ΕΠΑΕ, έχουν άτομα των αυτών προύπο9έσεων με τα υποψήφια μέλη του Δ.Σ. της ΕΛΑΟ. Ητοι μέλη σωματείων, και όχι απλοί αθλητές.
Δηλαδή ένα μέλος σωματείου μπορεί να γίνει μέλος του Δ.Σ. της ΕΛΑΟ, ή μέλος μίας επιτροπής, αλλά δεν έχει το δικαίωμα να πετάξει το αερομοντέλο του στο κλειστό στους Θρακομακεδόνες;
Ενα μέλος της ΕΠΑΕ ή του Δ.Σ. της ΕΛΑΟ που δεν είναι αθλητής δεν επιτρέπεται να κάνει χρήση του κλειστού;
Ημαρτον!

Κε Κωνσταντακάτο,

Εμφανώς στρέφετε τη συζήτηση όταν κάποιος σας ζητάει στοιχεία.

Επι της ουσίας δεν απαντήσατε σε καμία απο τις ερωτήσεις μου, οι οποίες αφορούσαν τις επιθέσεις σας στο πρόσωπο μου. Αυτό με βάζει σε σκέψεις μήπως και πλέον πρέπει να τις απαντήσετε σε ποιο επίσημο επίπεδο.

Επειδή εσείς μου έχετε φορέσει έναν τίτλο υπεύθυνου για το κλειστό γυμναστήριο, δεν σημαίνει ότι αληθεύει. Αν είχατε έρθει κάποια Κυριακή στο κλειστό (δεν νομίζω να σας το αρνήθηκε κανείς), θα είχατε διαπιστώσει ότι εγώ απέχω απο την οργάνωση αυτού. Μην πάτε να φορτώσετε οτιδήποτε δεν σας βολεύει.

Λοιπόν, επειδή δεν ειμαι αρμόδιος για να σας δώσω απαντήσεις  και απλά αντιμετωπίζω την επίθεση σας στο πρόσωπο μου (δεν αντιλαμβάνομαι τους λόγους της προσωπικής σας επίθεσης), για οποιαδήποτε απόρία σας, παρακαλώ να επικοινωνήσετε με την Αερολέσχη Αθηνών ή την ΕΛ.Α.Ο.

Σταματήστε να επιτίθεστε σε μένα προσωπικά, γιατί είνα ανήθικο. Δεν σας έχω επιτεθεί ποτέ μου ούτε σας προσέβαλα. Η τακτική σας αυτή, δεν σας τιμά ως πρόεδρο ενος αθλητικού σωματείου. Η πραγματικότητα είναι ότι η συμπεριφορά σας είναι αντιαθλητική και εμπίπτει σε συμπεριφορές που αναφέρονται στον νέο αθλητικό νόμο. Αυτό θα έπρεπε να το ξέρετε, επειδή συχνά πυκνά τους χρησιμοποιείτε.

Ως αερομοντελιστής, έχω να ασχοληθώ με το χόμπυ μου και δεν πρόκειται να συνεχίσω πίσω απο μια οθόνη να αντιμετωπίζω τη κάκιστη συμπεριφορά σας.

Καλό βράδυ!

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Κύριε Τερζήμπαση,

Δεν ξεφεύγω εγώ από το να απαντήσω. Δεν υπάρχει κάποιο θέμα που δεν έχω λάβει θέση. Σας προτρέπω να ξαναδιαβάστε προσεκτικά τις αναρτήσεις μου.

Δηλώνετε ότι δεν έχετε σχέση με την οργάνωση της χρήσης του «κλειστού». Δεν θα αμφισβητήσω ότι λέτε αλήθεια.
Απλά οι σοβαρές αναρτήσεις σας αφήνουν άλλες εντυπώσεις.
Μόνον εσείς δηλώσατε ότι στο κλειστό μπορούν να πετάξουν μόνο οι αεραθλητές (και συμπερασματικά όχι τα απλά μέλη).
Αυτή η τοποθέτησή σας είναι σοβαρή και αντικρούει την παραπάνω δήλωσή σας.
Όταν κάποιος κάνει τόσο σοβαρές δηλώσεις και μετά λέει ότι δεν είναι ο υπεύθυνος τι να υποθέσει κανείς;
Είτε έχετε εξουσιοδότηση κάποιου φορέα να κάνετε τέτοιες δηλώσεις περί οργάνωσης, είτε το κάνετε προσωπικά και αυθαιρέτως. Ποιο από τα δύο τελικά ισχύει;
Παρεπιπτόντως ουδέποτε η ΕΛΑΟ ή η ΑΛΑ έστειλε επιστολή με αυτή την θέση. Μόνον εσείς την ανακοινώσατε.

Σταματήστε να επιτίθεστε σε μένα προσωπικά, γιατί είναι ανήθικο. Δεν σας έχω επιτεθεί ποτέ μου ούτε σας προσέβαλα. Η τακτική σας αυτή, δεν σας τιμά ως πρόεδρο ενος αθλητικού σωματείου. Η πραγματικότητα είναι ότι η συ-μπεριφορά σας είναι αντιαθλητική και εμπίπτει σε συμπεριφορές που αναφέρο-νται στον νέο αθλητικό νόμο. Αυτό θα έπρεπε να το ξέρετε, επειδή συχνά πυκνά τους χρησιμοποιείτε.

Αυτό και αν είναι αναίδεια. Εσείς προσβάλλετε με τα λόγια σας, το άτομό μου, το σωματείο μου και την θεσμική θέση που έχω την τιμή να κατέχω.
Γιατί να σας επιτεθώ εγώ, όταν σας θεωρώ φίλο μου, και ως απόδειξη αναφέρω ότι στο πρόσφατο παρελθόν σας ευεργέτησα με την δωρεά δύο ακριβών αερο-μοντέλων, ενός kit και ενός έτοιμου εξοπλισμένου ανεμόπτερου F5J;
Και ότι στο μακρύ παρελθόν συζητήσαμε και επαγγελματική συνεργασία;
Δεν μπορείτε όμως μου αφαιρέσετε το δικαίωμά μου να υπερασπιστώ την τιμή και  υπόληψή μου, και να προσπαθήσω να αντιληφθώ τι ακριβώς συμβαίνει «εντός των θυρών, του κλειστού».

Αυτό με βάζει σε σκέψεις μήπως και πλέον πρέπει να τις απαντήσετε σε ποιο επίσημο επίπεδο.

Δεν ανησυχώ για το «επίσημο επίπεδο» και τις υπόλοιπες απειλές σας για παράβαση του αθλητικού νόμου. Δεν έχω πει τίποτα το μεμπτόν κατά του προσώ-που σας. Γνωρίζω τους νόμους περί δυσφήμησης και δεν πρόκειται να κάνω αυτό το λάθος, πόσο μάλλον όταν και η παιδεία μου το αποκλείει, και έμπρακτα δεν υφίσταται λόγος – κίνητρο - προς τούτο.

Δεν σας υποκλέψαμε την σκέψη και τα πνευματικά σας δικαιώματα χακάροντας το τηλέφωνό σας ή τον υπολογιστή σας. Εσείς τα δημοσιοποιήσατε. Η συμμετοχή σας στα social media (χώρο κοινωνικής δικτύωσης, όπως είναι το  aeromodelling.gr) υποδηλώνει και την συγκατάθεσή σας για κριτική, αμφισβήτηση και απόκρουση των όσων έχετε γράψει.  Αυτό είναι νόμιμο δικαίωμα κάθε αναγνώστη.
Καιρός είναι να το αποδεχτείτε.

Τώρα αν εσείς δεν αισθάνεστε άνετα διαβάζοντας τα γραφόμενά μου, σας συστήνω να σταματήσετε να παριστάνετε τον υπεύθυνο του «κλειστού», αφού κατά δήλωσή σας δεν είσαστε, και να σταματήσετε να δημοσιεύετε απειλές.

[spirost]

Κε Κωνσταντακάτο, καλημέρα.

Επειδή αυτή η τακτική του "Δίνω δώρο και δημιουργώ υποχρέωση", και προς άρση κάθε παρερμηνείας, να ενημερώσω ότι μου δώσατε ένα Xplorer γιατί όπως μου αναφέρατε, σας εξυπηρέτησα, ανεβάζοντας αρκετά ανεμόπτερα στην Θεσσαλονίκη (δώρα στους "φίλους" σας εκεί), καθώς και έναν Τηλέμαχο για την εκπαίδευση νέων αερομοντελιστών. Το δεύτερο ανεμόπτερο, αν θυμάμαι καλά, εδόθει σε αερομοντελιστή και απλά εγώ του το μετέφερα.

Καθώς αυτές οι υποχρεώσεις δεν μου αρέσουν (διότι η υπενθύμιση δώρου δεν είναί φιλία), θα φροντίσω να σας αποστείλω τα "δώρα" σας πίσω και έτσι να μην έχω και εγώ καμία υποχρέωση απέναντι σας.

Για τους νέους αερομοντελιστές, θα φροντίσω να κατασκευάσω/αγοράσω, ένα πρωτότυπο εκπαιδευτικό κάπως πιο εξελιγμένο.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Κύριε Τερζήμπαση

Για να υπάρχει πλήρης εικόνα, θα προσθέσω στον κατάλογο και ένα κιτ του μοντέλου Stick για μεγάλο κινητήρα.

Για την μεταφορά των μοντέλων στους αερομοντελιστές της Θεσσαλονίκης, δεν σας υποχρέωσε κανείς, ούτε σας το ζήτησα προσφέροντας τα δώρα ως αντικείμενο συναλλαγής. Γιατί δεν εξυπηρετήσατε άμεσα εμένα, αλλά τους αποδέκτες συναδέλφους φίλους μου και φίλους σας της ΕΑΘΘ.

Το θέμα δεν επικεντρώνεται στο ότι σας έκανα δώρα, αλλά στο ότι εσείς τα δεχτήκατε χωρίς αντίρρηση και τότε μου είπατε «χίλια» ευχαριστώ.

Από πότε το δώρο χωρίς ανταλλάγματα έγινε παράνομο;

Σήμερα όμως με λιδορείτε και μου προσάπτετε περιπτώσεις που σύμφωνα με την φαντασία σας έχω σφάλει.   

Υπάρχει και μία παροιμία για αυτή την εξέλιξη, δεν θα την αναφέρω για μα μη με πάτε σε «επίσημα επίπεδα».
 
Αν μου επιστρέψετε τα δώρα, σας λέω από τώρα και εγώ «χίλια» ευχαριστώ, αλλά εναλλακτικά προτείνω να τα δωρήσετε κατ’ επέκταση και εσείς σε αερομοντε-λιστές, αρκεί να είναι μέλη της ΕΑΘΘ.

Μ Σ.Χ.

Υ.Γ. Πιστεύω ότι το θέμα εξαντλήθηκε. Ευχαριστώ για την εξειδικευμένη συνεργασία σας. Ουδείς αναγνώστης έχει πλέον αμφιβολία για το τι συνέβη.

[Bocian]

Για να υπάρχει πλήρης εικόνα, θα προσθέσω στον κατάλογο και ένα κιτ του μοντέλου Stick .....  

Ατελείωτος ο κατάλογος ........ σαν την ''λίστα Lagarde''  

[Γιάννης Κουρμπάνης]

Καλησπέρα σε όλους τους αγαπητούς φίλους αερομοντελιστές.

   Στην Αθήνα, που οι αερομοντελιστές για να πετάξουμε ένα αερομοντέλο και να κάνουμε μια προπόνηση(στη δική μου περίπτωση ανεμόπτερα),χρειαζόμαστε καμιά 30αριά ευρώ ώστε να μεταβούμε εκτός Αθηνών, το κλειστό γυμναστήριο αποτέλεσε από πέρσι και αποτελεί μέχρι σήμερα μια εκπληκτική διέξοδο, για τον κακό καιρό ,για τις φορές που δεν προλαβαίνει κανείς λόγω εργασίας, ή και έλλειψης χρόνου, ή χρημάτων να μεταβεί 100 χιλιόμετρα εκτός Αθήνας.

    Θεωρώ απαράδεκτη οποιαδήποτε προσπάθεια να δημιουργηθεί θέμα όπου δεν υπάρχει, γιατί δεν υπάρχει θέμα. Στο γυμναστήριο είναι όλοι ευπρόσδεκτοι να έρθουν να πετάξουν και να κάνουμε παρέα. Βρέθηκα εκεί νομίζω απ' την πρώτη φορά πέρσι και οφείλω να πω πως ουδέποτε κανένας δεν διώχθηκε και πως σε κανένα δεν απαγορεύτηκε να έρθει, μάλιστα πάντα προσπαθεί να διαδοθεί για να έρθουν περισσότεροι. Ο ίδιος έχω προσφερθεί σε όποιον δε μπορεί να οδηγήσει να πάω να τον πάρω και να τον φέρω με το αυτοκίνητο μου.

    Τώρα όσον αφορά το ποιοί μπορούν κάνουν χρήση.. όλοι μπορούν να κάνουν χρήση !και εννοείται πως αφού όλα πια τα σωματεία είναι αθλητικά βάση νόμου, χρήση κάνουν οι αθλητές τους και το να γίνει κάποιος αθλητής είναι το πιο απλό και εύκολο από όλα. Όποιος θέλει να γίνει αθλητής μπορεί ευχαρίστως να πάει σε ένα σωματείο και να γίνει. Έτσι λειτουργεί η εκάστοτε κοινωνία, με κανόνες!
    Τόσα χρόνια κανείς δεν είχε ασχοληθεί να πάει να βρει ένα γυμναστήριο, κανέναν δεν ένοιαζε τίποτα, τώρα όμως βρέθηκε γιατί κάποιοι νοιάζονται, όπως ο Σπύρος Τερζήμπασης κι αν κάτι έχει να του πει κάποιος είναι ένα, Μπράβο Σπύρο!Κι όχι να τον προσβάλλει γιατί είναι ντροπή πλέον όλο αυτό το γελοίο σόου!

    Το θέμα αυτό του αερομόντελινγκ είναι και παρακαλώ πολύ να παραμείνει θέμα  για να ποστάρουμε φωτό από πτήσεις ,μοντέλα και κατασκευές  κι όχι για να βγάζει ο κάθε ένας τη χολή του και να προσβάλει την προσπάθεια ανάπτυξης που γίνεται. Και επαναλαμβάνω αν θέλει αυτός που βγάζει τη χολή του, να έρθει να πετάξει μαζί μας ,για να δει πόσο καλά περνάμε και πως είναι οι παρέες στη ζωή αερομοντελιστική και μη..
     Στο κλειστό γυμναστήριο δραστηριοποιούμαστε έως τώρα στις κατηγορίες f3p,f1n, τηλεκατευθυνόμενα ελαφρά πάσης φύσεως, λαστιχοκίνητα κάθε τύπου όπως peanut scale,pistachio,hangar rat,scale γενικότερα ή και οτιδήποτε καθένας θέλει και με το καλό να έρθουν κι άλλοι που να φέρουν νέες κατηγορίες.

    Είναι όλοι ευπρόσδεκτοι και θα ναι μεγάλη χαρά να μεγαλώσει κι άλλο η παρέα!

    Κλείνοντας η αναφορά στον κύριο Μπαγλατζή προσωπικά πιστεύω, είναι μεγάλη απρέπεια, ειδικά όταν πρόκειται για κάποιον που με το υστέρημα του τρέχει, ταξιδεύει, χάνει τις οικογενειακές του διακοπές, προσπαθεί κι αγωνίζεται και τιμά τη σημαία της χώρας μας την ίδια ώρα που άλλοι βαριούνται να κάνουν οτιδήποτε, αλλά και κατ'επέκταση αποτελεί προσβολή για όλους τους Έλληνες αεραθλητές που αγωνίζονται για την ομοσπονδία μας και την χώρα μας και δίχως να φοβούνται τον ανταγωνισμό βγαίνουν εκτός συνόρων!
    Ας πάρουν τώρα σειρά στο θέμα κι άλλες φωτό αερομοντέλων, θέλω να βλέπω και να απολαμβάνω μοντέλα, όπως θα ήθελε πιστεύω κι αείμνηστος κύριος Κωστόπουλος.

   Με αερομοντελιστικούς χαιρετισμούς ,
   Γάννης Κουρμπάνης