Aeromodelling GR  
For Greek Aeromodellers and our friends worldwide E-mail E-mail
309.430 μηνύματα σε 12.375 θέματα από 6.318 Μέλη / Τελευταίο μέλος: Clubdim
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Κυριακή, 3 Μαΐ 2026, 22:45:51

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
Ελληνικά English en Français in Deutch in Italiano
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Κυριακή, 3 Μαΐ 2026, 22:45:51

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
    Πρόσφατα θέματα
    από Markhelis
    [Σήμερα στις 14:40]

    από carapis
    [Χθες στις 11:31]

    από carapis
    [Παρασκευή, 1 Μαΐ 2026, 19:45:33]

    από Yiannis_S
    [Παρασκευή, 1 Μαΐ 2026, 14:36:08]

    από DIGI
    [Παρασκευή, 1 Μαΐ 2026, 10:30:08]

    [Τετάρτη, 29 Απρ 2026, 22:01:54]

    [Δευτέρα, 27 Απρ 2026, 23:53:01]

    από vilisdev
    [Δευτέρα, 27 Απρ 2026, 12:43:20]

    [Κυριακή, 26 Απρ 2026, 19:19:36]

    από CMarkop
    [Κυριακή, 26 Απρ 2026, 17:04:50]

    [Σάββατο, 25 Απρ 2026, 09:15:44]

    [Τετάρτη, 22 Απρ 2026, 14:21:55]

    από dominicm
    [Πέμπτη, 16 Απρ 2026, 12:17:38]

    από TheLurker
    [Τετάρτη, 15 Απρ 2026, 22:18:16]

    [Τρίτη, 7 Απρ 2026, 13:22:33]
    Google search


    WWW
    Aeromodelling GR
    Μέλη
    Σύνολο μελών: 6318
    Τελευταίο: Clubdim
    Στατιστικά
    Σύνολο μηνυμάτων: 309430
    Σύνολο θεμάτων: 12375
    Online σήμερα: 305
    Online έως τώρα: 1194
    (Τετάρτη, 1 Απρ 2026, 04:29:41)
    Συνδεδεμένοι χρήστες
    Μέλη: 0
    Επισκέπτες: 119
    Συνολικά: 119
    Στυλ εμφάνισης

    Μην ανοίγετε εδώ θέματα που δεν έχουν καμμία σχέση με αερομοντελισμό. Το πιθανότερο είναι οτι θα διαγραφούν γιατί είναι εκτός αντικειμένου του Aeromodelling GR.

    Σελίδες: 1 [2] 3 4  Όλοι     Κάτω
    Εκτύπωση
    Αποστολέας Θέμα: ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΓΩΝΕΣ ?  (Αναγνώστηκε 6086 φορές)
    Δημήτρης Άρτα
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 2.313



    « Απάντηση #15 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 11:23:24 »

    Και ποιο είναι αυτό το πιστοποιημένο μοντελοδρόμιο!?
    Καταγράφηκε

    Πετάμε ?
    Nikos Samprakos
    Aeromodeller Jr. member
    **
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 65



    « Απάντηση #16 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 11:37:53 »

    Παραθέτω κάποιες διευκρινίσεις σχετικά με το τι συμβαίνει με τις αδειοδοτήσεις.
    Σύμφωνα με τον νέο αθλητικό Νόμο, για την οποιαδήποτε αθλητική εκδήλωση, απαιτείται η εξασφάλιση άδειας του αθλητικού χώρου (όχι πιστοποίηση μονελοδρομίου κλπ).
    Την άδεια εκδίδει ο εκάστοτε αρμόδιος Περιφερειάρχης μετά από σχετική αίτηση του Αθλητικού Σωματείου που διαχειρίζεται τον αθλητικό χώρο.
    Το Σωματείο πρέπει να είναι ΝΟΜΙΜΟ και να έχει όλα τα απαραίτητα έγγραφα ιδιοκτησίας ή δικαιώματος χρήσης από τον ιδιοκτήτη (επίσημο παραχωρητήριο).
    Εκτός από αυτά χρειάζονται και ενέργειες που αφορούν σε εξοπλισμό της εγκατάστασης (πυροσβεστικά μέσα, υγειονομικά) και περιγράφονται στον Ν 4479/2017 του οποίου η εφαρμογή ξεκίνησε φέτος.
    Η κάθε περιφέρεια έχει συστήσει επιτροπές ελέγχου – επιθεώρησης αλλά επειδή δεν υπάρχει εξειδίκευση στον Αεραθλητισμό ζητείται από την ΕΛΑΟ μία βεβαίωση καταλληλότητας του εκάστοτε χώρου. Μόνο αυτή η βεβαίωση εκδίδεται από την ΕΛΑΟ η οποία παραχωρείται σε κάθε σωματείο που υποβάλλει σχετική αίτηση στην ΕΛΑΟ στην οποία συμπεριλαμβάνεται ερωτηματολόγιο –οδηγός πρός συμπλήρωση από το Σωματείο. Η υπόψη αίτηση έχει αποσταλεί σε όλα τα σωματεία και είναι ανηρτημένη στην ιστοσελίδα της ΕΛΑΟ μαζί με συμπληρωματικές οδηγίες. https://elao.gr/web/useful_docs_11.htm
    Δυστυχώς οι μόνες Αερολέσχες που αδειοδότησαν  τις αθλητικές εγκαταστάσεις τους μέχρι σήμερα αυτές της Πρέβεζας και των Σερρών.
    Σε ότι αφορά τους αγώνες για το 2ο εξάμηνο του 2021 δεν υπήρχε χρόνος αρχικής εξασφάλισης της σχετικής άδειας εκ των προτέρων  και θεωρήθηκε ότι το Μεσολόγγι θα την εξασφάλιζε έγκαιρα, δυστυχώς λόγω γραφειοκρατικών λεπτομερειών, αυτό δεν επετεύχθη και Αναβλήθηκαν οι αγώνες αερομοντελισμού και Γενικής Αεροπορίας.
    Συνεπώς:
    •   Στην αδειοδότηση αθλητικών χώρων η ΕΛΑΟ εμπλέκεται ΜΟΝΟ στην αποστολή βεβαίωσης καταλληλότητας του χώρου κατόπιν αιτήσεως του Σωματείου.
    •   Τα Σωματεία εκτός από 2, είτε αδιαφόρησαν ή δεν έχουν τα απαραίτητα νόμιμα δικαιολογητικά.
    •   Από τους παραπάνω αδειοδοτημένους χώρους μόνο οι Σέρρες διαθέτουν ευθύγραμμο τμήμα με άσφαλτο
    Σε ότι αφορά τον καιρό που επικαλείται ο συνάδελφος παραπάνω, δυστυχώς με την πανδημία δεν ήταν δυνατή η πραγματοποίηση αγώνων νωρίτερα και οι αγώνες όλων των αεραθλημάτων «στριμώχτηκαν» στο τέλος του 2ου εξαμήνου και πολλά αεροσκάφη, μεταξύ αυτών και Υπερελαφρά, θα κινηθούν πετώντας από την μια άκρη της Ελλάδος στην άλλη, τι να κάνουμε δεν γίνεται αλλιώς.
    Αυτά για ενημέρωση και επειδή ήδη το έχω κάνει και γνωρίζω την διαδικασία, είμαι στην διάθεση όποιου επιθυμεί να αδειοδοτήσει τον αθλητικό χώρο που δραστηριοποιείται να τον κατευθύνω.
    Καταγράφηκε
    Bocian
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 728



    « Απάντηση #17 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 11:56:03 »

    Και ποιο είναι αυτό το πιστοποιημένο μοντελοδρόμιο!?

    Των Σερρών.

    Φιλικοί  και φιλόξενοι οικοδεσπότες, προεξέχοντος του προέδρου κ. Βασιλείου και όχι μόνο, απολαύσαμε πραγματικά, ένα καταπληκτικό τριήμερο τον περασμένο
    Σεπτέμβριο  στον Πανελλήνιο F5J-GR, F5J FAI. (και τους ευχαριστούμε πολύ).

    Θα μου πείς αφού η ΑΠΑ, ακόμη δεν έχει ''επισημοποιηθεί'' κατά τα λεγόμενα του προέδρου της ΕΑΑ, πως οι Σέρρες αδειοδοτήθηκαν ?
    Ας μας απαντήσουν οι αρμόδιοι.
    Καταγράφηκε
    ArgyrisGiannetakis
    Moderator
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 11.065



    WWW
    « Απάντηση #18 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 11:58:21 »

    Ποιος εχει την ευθύνη να βγάλει πρόγραμμα πανελληνιων αγώνων με επιλογές συλόγων που γνωρίζουν οτι δεν εχουν τακτοποιήσει τα χαρτιά τους και ο μηνας εχει παει 9 .Με φήμες και υποθέσεις και υποσχέσεις
    οτι θα τα τακτοποιήσουν κατευθυνουμε κόσμο να προετοιμαστεί να κανει ηδη έξοδα και κανονισματα?
    Περριτό να πω ποσοι δεν θα έρθουν απο της νεες συμμετοχές που ειχαν κανονισει να ερθουν ετσι και γίνει σε νέο μέρος.......!Γιατι αμφιβάλω εαν ενδιαφέρει κάνεναν....η ενδιέφερε κανέναν !
    Ολα αυτά διωχνουν κόσμο!Τα λέμε τα ξανα λέμε και κάθε χρόνο και καθε βδομάδα ασχολουμαστε .Παλι εμεις φταίμε που τα βιώνουμε?
    Καταγράφηκε

    Η ομορφιά είναι στα μάτια αυτού που τη βλέπει.

    http://www.youtube.com/user/ARGYPILATUS?feature=guide
    http://www.flickr.com/photos/argyris_giannetakis/
    Pantelis Papageorgiou
    Aeromodeller Sr. Member
    ****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 408


    « Απάντηση #19 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 12:51:10 »

    Αξιότιμε κύριε Παπαγεωργίου,

    "το σιγάν κρείττον εστί του λαλείν"

    Πολύ σωστή και σοφή η ρήση που αναφέρατε κύριε Κωνσταντακάτε.
    Δεν βλέπω τι σχέση έχει όμως με το, μάλλον ευγενικό, σχόλιο που έκανα.

    Aξιότιμε κύριε Παπαγεωργίου,

    μάλλον βιαστήκατε να μιλήσετε ....και μιλήσατε ζητώντας ευθύνες χωρίς να γνωρίζετε το τι συμβαίνει.

    Για να χρησιμοποιηθεί ένα μοντελοδρόμιο για αγώνες, πρέπει να είναι πιστοποιημένο. Αυτό ζητάνε οι νέες διατάξεις. Που αφορούν γενικά όλα τα αθλήματα και ταλαιπωρούν και το δικό μας.
    Αρμόδια να ζητήσουν πιστοποίηση είναι τα σωματεία που έχουν μοντελοδρόμιο. Η Ομοσπονδία προωθεί το αίτημα στην αρμόδια υπηρεσία. Αν το σωματείο έχει αδιαφορήσει ή καθυστερήσει να συγκεντρώσει τα χαρτιά που απαιτούνται δεν φταίει η Ομοσπονδία.
    Προσφάτως η ΥΠΑ διαιρέθηκε σε ΥΠΑ και ΑΠΑ. Για τα αεραθλητικά είναι αρμόδια η νέα υπηρεσία ΑΠΑ. Που όμως δεν έχει ακόμα επισημοποιηθεί με τις υπογραφές της κυβέρνησησ και δεν μπορεί να παράγει έργο. Δεν μπορεί ακόμα να πιστοποιήσει νέα μοντελοδρόμια.
    Μπροστά σε αυτό το αδιέξοδο η Ομοσπονδία ενεργεί ωστε να μεταφερθεί η έδρα του αγώνα σε ένα πιστοποιημένο μοντελλοδρόμιο. Αρα κάνει καλά την δουλειά της. Η μήπως θέλατε να ματαιώσει τους αγώνες επειδή το Μεσολόγγι δεν είναι ακόμα πιστοποιημένο;

    Αν το ξέρατε αυτό θα γράφατε (και ο κύριος Γιαννετάκης) ότι γράψατε;


     

    Αξιότιμε κύριε Κωνσταντακάτε, με παρεξηγήσατε. Το τελευταίο που θέλω είναι η ματαίωση ή αναβολή των αγώνων. Και προς αυτή την κατεύθυνση κινούμαι και πιέζω, όσο μπορώ.

    Υπάρχει εναλλακτικός χώρος διεξαγωγής και περιμένω ότι θα ανακοινωθεί η διεξαγωγή του αγώνα εκεί. Αυτό θέλουμε και όσοι αγαπούμε την κατηγορία και τους αγώνες. Αυτό ζήτησα και προσωπικά ώστε να μην χαθεί η αγωνιστική χρονιά.

    Όλα όσα αναφέρατε τα γνωρίζω. Και τα γνωρίζω από τον Μάιο οπότε και μας πληροφόρησε αρμοδίως η ομοσπονδία, δηλώνοντας ότι δεν θα μπορούν να διεξαχθούν αγώνες σε μη αδειοδοτημένους χώρους (παρεμπιπτόντως, διάβασα το ΦΕΚ το οποίο είναι μνημείο ασυνάρτητης νομοθεσίας αλλά αυτό είναι μια άλλη υπόθεση).

    Συνεπώς, και εφ' όσον όλοι γνωρίζαμε το θέμα, πώς ανετέθη αγώνας σε χώρο που δεν είχε αδειοδοτηθεί; Με υποσχέσεις ότι θα αδειοδοτηθεί; Και όταν διεπιστώθη ότι τρεις εβδομάδες πριν την διεξαγωγή των αγώνων ο επιλεχθής χώρος δεν πληροί τις νόμιμες προϋποθέσεις, γιατί δεν έγιναν αμέσως οι ενέργειες για μεταφορά τους σε αδειοδοτημένο χώρο. Και το κυριώτερο, γιατί δεν επελέγη εξ' αρχής αδειοδοτημένος χώρος; Αν δεν κάνω λάθος και η οργάνωση αλλά και η εκτέλεση των αγώνων, ανήκει φέτος στην Επιτροπή!

    Προφανώς έχετε παρεξηγήσει τις προθέσεις μου. Το μόνο που επιθυμώ είναι να γίνουν οι αγώνες γιατί είναι για εμένα το καλύτερο τριήμερο της χρονιάς. Καμία διάθεση να αντιπολιτευτώ την ομοσπονδία δεν έχω. Περιμένω η ομοσπονδία να κάνει την δουλειά της κι εγώ την δική μου. Αν η ομοσπονδία δεν κάνει την δουλειά της, δεν μπορώ -ως αγωνιζόμενος αθλητής- να κάνω την δική μου.

    Περιμένω το ενημερωτικό δελτίο που θα ορίζει νέο (αδειοδοτημένο) χώρο διεξαγωγής του πρωταθλήματος της F4. Και περιμένω αυτό να γίνει έγκαιρα ώστε να προλάβουμε να κάνουμε κρατήσεις για την (πληρωμένη από εμάς) διαμονή μας στις Σέρρες ή την Πρέβεζα. Κι ας χάσουμε τα χρήματα που δαπανήσαμε για αντίστοιχες κρατήσεις στο Μεσολόγγι.

    Όταν κάποιος αναλαμβάνει θέσεις διοίκησης οι οποίες είναι αιρετές, πρέπει να είναι διαθέσιμος και στην άσκηση κριτικής. Να την αντέχει και καμιά φορά να λέει "Συγγνώμη, έκανα λάθος. Θα κάνω ό,τι μπορώ για να το διορθώσω".
    Καταγράφηκε
    Nikos Samprakos
    Aeromodeller Jr. member
    **
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 65



    « Απάντηση #20 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 12:51:36 »

    Φίλε Αργύρη,
    σε ότι αφορά το Μεσολόγγι δεν ήταν θέμα "υποσχέσεων" ήταν θέμα δέσμευσης υλοποίησης ενός πολύ κλειστού χρονοδιαγράμματος στα πλαίσια εφαρμογής ενός νέου νόμου με την νοοτροπία «εδώ και τώρα» με σκοπό να υλοποιηθούν αγώνες.
    Η υποβολή του προγράμματος αγώνων δεν καθορίζεται από τις Επιτροπές ή την ΕΛΑΟ ή οποιαδήποτε Ομοσπονδία αλλά από ημερομηνία που ορίζει η Γ.Γ.Α., που στην προκειμένη περίπτωση κοινοποιήθηκε μετά την άρση των μέτρων για την πανδημία με πολύ μικρά χρονικά περιθώρια. Συνεπώς έπρεπε να ληφθεί το ρίσκο υποβολής διαφορετικά χάναμε την ευκαιρία τέλεσης αγώνων το 2021, ενώ με αυτόν τον τρόπο μπορούν να τελεσθούν αγώνες μέχρι και μέσα στον πρώτο δίμηνο του 2022 και να μετράνε για το 2021, κερδίσαμε λίγο χρόνο  Wink. Το ίδιο  για όλα τα αεραθλήματα ή μάλλον καλύτερα για όλα τα αθλήματα όλων των Ομοσπονδιών. Από εκεί και πέρα δεν μπορούσε να γίνει κάτι άλλο.
    Σε ότι αφορά τις μελλοντικές συμμετοχές είναι θέμα του καθενός και πώς νοιώθει ή καταλαβαίνει, εγώ προσωπικά θα πάω σε όλους!
    Καταγράφηκε
    Pantelis Papageorgiou
    Aeromodeller Sr. Member
    ****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 408


    « Απάντηση #21 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 13:09:28 »

    Παραθέτω κάποιες διευκρινίσεις σχετικά με το τι συμβαίνει με τις αδειοδοτήσεις.
    Σύμφωνα με τον νέο αθλητικό Νόμο, για την οποιαδήποτε αθλητική εκδήλωση, απαιτείται η εξασφάλιση άδειας του αθλητικού χώρου (όχι πιστοποίηση μονελοδρομίου κλπ).
    Την άδεια εκδίδει ο εκάστοτε αρμόδιος Περιφερειάρχης μετά από σχετική αίτηση του Αθλητικού Σωματείου που διαχειρίζεται τον αθλητικό χώρο.
    Το Σωματείο πρέπει να είναι ΝΟΜΙΜΟ και να έχει όλα τα απαραίτητα έγγραφα ιδιοκτησίας ή δικαιώματος χρήσης από τον ιδιοκτήτη (επίσημο παραχωρητήριο).
    Εκτός από αυτά χρειάζονται και ενέργειες που αφορούν σε εξοπλισμό της εγκατάστασης (πυροσβεστικά μέσα, υγειονομικά) και περιγράφονται στον Ν 4479/2017 του οποίου η εφαρμογή ξεκίνησε φέτος.
    Η κάθε περιφέρεια έχει συστήσει επιτροπές ελέγχου – επιθεώρησης αλλά επειδή δεν υπάρχει εξειδίκευση στον Αεραθλητισμό ζητείται από την ΕΛΑΟ μία βεβαίωση καταλληλότητας του εκάστοτε χώρου. Μόνο αυτή η βεβαίωση εκδίδεται από την ΕΛΑΟ η οποία παραχωρείται σε κάθε σωματείο που υποβάλλει σχετική αίτηση στην ΕΛΑΟ στην οποία συμπεριλαμβάνεται ερωτηματολόγιο –οδηγός πρός συμπλήρωση από το Σωματείο. Η υπόψη αίτηση έχει αποσταλεί σε όλα τα σωματεία και είναι ανηρτημένη στην ιστοσελίδα της ΕΛΑΟ μαζί με συμπληρωματικές οδηγίες. https://elao.gr/web/useful_docs_11.htm
    Δυστυχώς οι μόνες Αερολέσχες που αδειοδότησαν  τις αθλητικές εγκαταστάσεις τους μέχρι σήμερα αυτές της Πρέβεζας και των Σερρών.
    Σε ότι αφορά τους αγώνες για το 2ο εξάμηνο του 2021 δεν υπήρχε χρόνος αρχικής εξασφάλισης της σχετικής άδειας εκ των προτέρων  και θεωρήθηκε ότι το Μεσολόγγι θα την εξασφάλιζε έγκαιρα, δυστυχώς λόγω γραφειοκρατικών λεπτομερειών, αυτό δεν επετεύχθη και Αναβλήθηκαν οι αγώνες αερομοντελισμού και Γενικής Αεροπορίας.
    Συνεπώς:
    •   Στην αδειοδότηση αθλητικών χώρων η ΕΛΑΟ εμπλέκεται ΜΟΝΟ στην αποστολή βεβαίωσης καταλληλότητας του χώρου κατόπιν αιτήσεως του Σωματείου.
    •   Τα Σωματεία εκτός από 2, είτε αδιαφόρησαν ή δεν έχουν τα απαραίτητα νόμιμα δικαιολογητικά.
    •   Από τους παραπάνω αδειοδοτημένους χώρους μόνο οι Σέρρες διαθέτουν ευθύγραμμο τμήμα με άσφαλτο
    Σε ότι αφορά τον καιρό που επικαλείται ο συνάδελφος παραπάνω, δυστυχώς με την πανδημία δεν ήταν δυνατή η πραγματοποίηση αγώνων νωρίτερα και οι αγώνες όλων των αεραθλημάτων «στριμώχτηκαν» στο τέλος του 2ου εξαμήνου και πολλά αεροσκάφη, μεταξύ αυτών και Υπερελαφρά, θα κινηθούν πετώντας από την μια άκρη της Ελλάδος στην άλλη, τι να κάνουμε δεν γίνεται αλλιώς.
    Αυτά για ενημέρωση και επειδή ήδη το έχω κάνει και γνωρίζω την διαδικασία, είμαι στην διάθεση όποιου επιθυμεί να αδειοδοτήσει τον αθλητικό χώρο που δραστηριοποιείται να τον κατευθύνω.


    Πολύ σωστά τα όσα γράφετε αγαπητέ κύριε Σαμπράκο.

    Όλη η ένστασή μου βρίσκεται στο γεγονός ότι η επίσημη αρχή του σπορ επέλεξε εξ' αρχής ΜΗ ΑΔΕΙΟΔΟΤΗΜΕΝΟ χώρο για την διεξαγωγή του πρωταθλήματος. Η ίδια αρχή που με πρόφαση τη νομιμότητα, απείλησε -εμμέσως πλην σαφώς- με αστυνομική επέμβαση τους αερομοντελιστές που προτίθεντο να συμματάσχουν σε μια ΙΔΙΩΤΙΚΗ συνάντηση τον Ιούνιο στην Καλαμάτα.

    Η νομιμότητα δεν είναι ούτε μπορεί να εφαρμόζεται a la carte.

    Είμαι πρόθυμος να δεχτώ ότι η επιλογή ΜΗ ΑΔΕΙΟΔΟΤΗΜΕΝΟΥ χώρου για διεξαγωγή ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΥ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΟΣ, ήταν ένα ειλικρινές λάθος (honest mistake). Περιμένω όμως την αναγνώριση αυτού του λάθους επισήμως, συνοδευόμενη από μια συγγνώμη και την ανακοίνωση του νέου τόπου διεξαγωγής των αγώνων ΣΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ. Είμαστε ήδη 12 ημέρες πριν την διεξαγωγή του πρωταθλήματος και έχουμε ήδη κάνει κρατήσεις και έχουμε ήδη πάρει άδειες από τις δουλειές μας.

    Θεωρώ τα παραπάνω το ελάχιστο δείγμα σεβασμού προς τους αθλητές που (με δικό τους κόστος-όχι μόνο οικονομικό) τόσα χρόνια τώρα στηρίζουν την κατηγορία και προετοιμάζονται για διεθνείς αγώνες. (Και όχι να μην βγαίνουν στα τηλέφωνα ή να κλείνουν το τηλέφωνο στα μούτρα εκείνων που ζητούν εξηγήσεις και διόρθωση ενός, ενδεχομένως, τίμιου λάθους...)
    Καταγράφηκε
    mastoras
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 936



    WWW
    « Απάντηση #22 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 13:12:26 »

    Ακούστηκε ότι καλός είναι ο αγωνιστικός αερομοντελισμός αλλά το μέλλον του είναι δυσοίωνο.

    Ακούστηκε επίσης ότι θα αποδοθούν ευθύνες προς την διοίκηση της ομοσπονδίας εάν δεν προχωρήσει το αγωνιστικό πρόγραμμα της φετινής χρονιάς.

    Αγαπητοί μου φίλοι, κανείς αθλητής η αθλητές δεν μπορεί-μπορούν να αποδώσουν ουσιώδεις ευθύνες στην διοίκηση.  Αυτό μπορούν να το κάνουν μόνο τα σωματεία μέλη της.....και ο σύλλογος των αθλητών που επιβάλλεται να υπάρχει σε κάθε  ομοσπονδία, για να υποστηρίζει και να προστατεύει τα συμφέροντα των ίδιων των αθλητών. Εκπρόσωπος του συλλόγου αθλητών είναι παράλληλα και απαραίτητα μέλος του Δ.Σ της Ομοσπονδίας, οπότε συμβάλει με την ψήφο του στις αποφάσεις. Ο δε σύλλογος ψηφίζει σαν μέλος στις εκλογές για την ανάδειξη του διοικητικού συμβουλίου της Ομοσπονδίας.  

    Στην δική μας όμως Ομοσπονδία δεν έχουμε σύλλογο αθλητών ενώ θα έπρεπε, αλλά έχουμε εκπρόσωπο...για όσους δεν το γνωρίζεται. Ο εκπρόσωπος μας είναι ο Γραμματέας της Αερολέσχη Σερρών και τοποθετήθηκε σε αυτήν την θέση από την ίδια την διοίκηση.

    Η άποψη μου είναι ότι χρόνια τώρα η κύρια δραστηριότητα της διοίκησης της ομοσπονδίας είναι η ψηφοθηρική πολιτική και δευτερεύουσας σημασίας δραστηριότητα η αθλητική. Αυτό σημαίνει ότι σωματεία φίλα προσκείμενα στην διοίκηση χαίρουν εκτίμησης και προνομίων....αφού η ψήφος είναι σίγουρη.  

    Όλα τα άλλα είναι απλά δικαιολογίες, υπεκφυγές, δίωξη όσων έχουν το θάρρος να μιλούν, και στάχτη στα μάτια των υπολοίπων με πλασάρισμα επίδειξης διοικητικών γνώσεων χρησιμοποιώντας νόμους, εγκυκλίους, παραγράφους, κτλ σε ότι τους συμφέρει.

    Να ενημερώσουν όμως τους αθλητές και τα σωματεία ότι έπρεπε να έχουμε από χρόνια ιδρύσει έναν σύλλογο αθλητών....δεν το έκαναν ποτέ.
    Καταγράφηκε

    Οταν θέλεις να πας κάπου γρήγορα πήγαινε μόνος σου, όταν θέλεις να πας κάπου μακρυά πήγαινε με άλλους
    Pantelis Papageorgiou
    Aeromodeller Sr. Member
    ****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 408


    « Απάντηση #23 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 13:13:59 »

    Φίλε Αργύρη,

    ... Από εκεί και πέρα δεν μπορούσε να γίνει κάτι άλλο...



    Βεβαίως και, όχι μπορούσε αλλά έπρεπε, να γίνει εντός των πλαισίων της νομιμότητας!

    Να επιλεγεί αδειοδοτημένος χώρος εξ' αρχής. Αυτό θα ήταν το σωστό και μόνο έτσι δεν θα ήταν τώρα η επιτροπή εκτεθημένη και αναγκασμένη να δίνει εξηγήσεις...
    Καταγράφηκε
    Pantelis Papageorgiou
    Aeromodeller Sr. Member
    ****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 408


    « Απάντηση #24 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 13:18:51 »

    Ακούστηκε ότι καλός είναι ο αγωνιστικός αερομοντελισμός αλλά το μέλλον του είναι δυσοίωνο.

    Ακούστηκε επίσης ότι θα αποδοθούν ευθύνες προς την διοίκηση της ομοσπονδίας εάν δεν προχωρήσει το αγωνιστικό πρόγραμμα της φετινής χρονιάς.

    Αγαπητοί μου φίλοι, κανείς αθλητής η αθλητές δεν μπορεί-μπορούν να αποδώσουν ουσιώδεις ευθύνες στην διοίκηση.  Αυτό μπορούν να το κάνουν μόνο τα σωματεία μέλη της.....και ο σύλλογος των αθλητών που επιβάλλεται δια του νόμου να υπάρχει σε κάθε  ομοσπονδία, για να υποστηρίζει και να προστατεύει τα συμφέροντα των ίδιων των αθλητών. Εκπρόσωπος του συλλόγου αθλητών είναι παράλληλα και απαραίτητα μέλος του Δ.Σ της Ομοσπονδίας, οπότε συμβάλει με την ψήφο του στις αποφάσεις. Ο δε σύλλογος ψηφίζει σαν μέλος στις εκλογές για την ανάδειξη του διοικητικού συμβουλίου της Ομοσπονδίας.  

    Στην δική μας όμως Ομοσπονδία δεν έχουμε σύλλογο αθλητών ενώ θα έπρεπε, αλλά έχουμε εκπρόσωπο...για όσους δεν το γνωρίζεται. Ο εκπρόσωπος μας είναι ο Γραμματέας της Αερολέσχη Σερρών και τοποθετήθηκε σε αυτήν την θέση από την ίδια την διοίκηση.

    Η άποψη μου είναι ότι χρόνια τώρα η κύρια δραστηριότητα της διοίκησης της ομοσπονδίας είναι η ψηφοθηρική πολιτική και δευτερεύουσας σημασίας δραστηριότητα η αθλητική. Αυτό σημαίνει ότι σωματεία φίλα προσκείμενα στην διοίκηση χαίρουν εκτίμησης και προνομίων....αφού η ψήφος είναι σίγουρη.  

    Όλα τα άλλα είναι απλά δικαιολογίες, υπεκφυγές, δίωξη όσων έχουν το θάρρος να μιλούν, και στάχτη στα μάτια των υπολοίπων με πλασάρισμα επίδειξης διοικητικών γνώσεων χρησιμοποιώντας νόμους, εγκυκλίους, παραγράφους, κτλ σε ότι τους συμφέρει.

    Να ενημερώσουν όμως τους αθλητές και τα σωματεία ότι έπρεπε να έχουμε από χρόνια ιδρύσει έναν σύλλογο αθλητών....δεν το έκαναν ποτέ.

    Δημήτρη,
    Θα σε παρακαλούσα να μην συνεχίσεις το θέμα έτσι. Εδώ δεν αντιπολιτευόμαστε την ομοσπονδία. Προσπαθούμε να δώσουμε λύση σε ένα θέμα το οποίο δεν θα είχε δημιουργηθεί αν τα αρμόδια όργανα είχαν ενεργήσει με περισσότερη προσοχή και σύνεση.
    Καταγράφηκε
    Nikos Samprakos
    Aeromodeller Jr. member
    **
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 65



    « Απάντηση #25 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 13:32:15 »

    Κε Παπαγεωργίου,
    εξ όσων γνωρίζω δεν υπήρχε από την αρχή κανένας χώρος με άδεια αθλητικής εγκατάστασης.
    Και στο δικό μας πεδίο την πήραμε την άδεια εκ των υστέρων.
    Το Σωματείο που δραστηριοποιείστε τι έχει κάνει μέχρι τώρα για την υπόψη άδεια??
    Πρέπει όλοι να πιέσουμε τα σωματεία μας να κάνουν ενέργειες και να μην περιμένουν μόνο από άλλους.
    Καταγράφηκε
    Pantelis Papageorgiou
    Aeromodeller Sr. Member
    ****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 408


    « Απάντηση #26 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 13:43:37 »

    Κε Παπαγεωργίου,
    εξ όσων γνωρίζω δεν υπήρχε από την αρχή κανένας χώρος με άδεια αθλητικής εγκατάστασης.
    Και στο δικό μας πεδίο την πήραμε την άδεια εκ των υστέρων.
    Το Σωματείο που δραστηριοποιείστε τι έχει κάνει μέχρι τώρα για την υπόψη άδεια??
    Πρέπει όλοι να πιέσουμε τα σωματεία μας να κάνουν ενέργειες και να μην περιμένουν μόνο από άλλους.


    Το τι έχει κάνει το σωματείο μου για την αδειοδότηση είναι, εν προκειμένω, εντελώς αδιάφορο αφού δεν του ανετέθη αγώνας.
    Σημασία έχει τι έκανε η ομοσπονδία για να διεξαχθούν ομαλά οι αγώνες και που αυτή τους ανέθεσε. Άλλωστε, όπως πιθανότατα γνωρίζετε και εσείς, οι αγώνες είναι ιδιοκτησία της ομοσπονδίας. Συνεπώς η ομοσπονδία είναι εκείνη που πρέπει να μεριμνήσει, με όποιο τρόπο εκείνη κρίνει πρόσφορο, για την ομαλή διαξαγωγή των πρωταθλημάτων (μεταξύ αυτών και η αδειοδότηση των αθλητικών εγκαταστάσεων).

    Δεν θα είμαι εγώ εκείνος που θα υποβάλει απόψεις για το τι και πως έπρεπε να κάνει η ομοσπονδία προς αυτή την κατεύθυνση. Γι' αυτό και δεν κατέχω θέση διοίκησης. Από την θέση μου όμως ως αθλητής, έχω το δικαίωμα -και την υποχρέωση- να επισημαίνω τα λάθη και να ασκώ κριτική (καλόπιστα).
    Χωρίς την ομοσπονδία δεν μπορώ να είμαι αθλητής. Και η ομοσπονδία δεν μπορεί να υπάρχει χωρίς αθλητές...
    Καταγράφηκε
    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Master contributor
    Aeromodeller Hero Member
    *****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 6.254


    AKA "jkon" ή "θείος Γιάννης"


    WWW
    « Απάντηση #27 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 13:54:29 »

    Υποθέτω ότι όλοι θα ήταν ευχαριστημένοι, αν στην ανακοίνωση του αγωνιστικού προγράμματος, είχε προβλεφθεί να συμπεριληφθεί και εναλλακτικός τόπος διεξαγωγής. Π.χ. Μεσολόγγι, και εναλλακτικά Σέρρες. Η ότι ο τόπος θα ανακοινωθεί με το πρώτο ενημερωτικό.

    Βλέπετε να έχει γίνει λάθος ή αμέλεια, όταν το πρόγραμμα βασίστηκε σε χρονοδιάγραμμα υποβολής αίτησης αδειοδότησης των κατά τόπους μοντελοδρόμιων, από τα σωματεία, και αυτό δεν τελεσφόρησε;
    Αν εξ αρχής όλες οι διοργανώσεις προγραμματίζοντο να γίνουν στις Σέρρες, σίγουρα θα διαβάζαμε εξ’ ίσου πολλές και λάβρες διαμαρτυρίες.
     
    Η Ομοσπονδία επεξεργάζεται λύσεις – εξ ανάγκης την τελευταία στιγμή - για να γίνουν οι αγώνες.
    Όταν σου δώσουν σπασμένα αβγά, το μόνο που μπορείς να μαγειρέψεις είναι ομελέτα.
    Η Ομοσπονδία δεν είναι υπεύθύνη για την υποβολή της αρχικής αίτησης αδειοδότησης αντι του σωματείου. Τα σωματεία είναι ελεύθέρα να αδειοδοτήσουν ή όχι τα μοντελοδρόμιά που εχουν την χρήση. Ούτε θα τα πιέσει, ή θα τα εξαναγκάσει προς τούτο.

    Είμαι περίεργος να δω πόσες συμμετοχές θα υλοποιηθούν σε αυτές τις διοργανώσεις.
    Έλπίζω ο αριθμός των συμμετοχών να δικαιολογήσει αυτό τον καταιγισμό διαμαρτυριών.

    Αξιότιμε κύριε μάστορα, έχετε γίνει γραφικός με "τις καρέκλες". Λέτε να κατάφερε ποτέ ο ιζνογκούτ να γίνει χαλίφης στην θέση του χαλίφη;
    Καταγράφηκε

    Γιάννης Κωνσταντακάτος
    Πρόεδρος Ε.Α.Α.
    Nikos Samprakos
    Aeromodeller Jr. member
    **
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 65



    « Απάντηση #28 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 15:16:22 »

    Κε Παπαγεωργίου,
    εξ όσων γνωρίζω δεν υπήρχε από την αρχή κανένας χώρος με άδεια αθλητικής εγκατάστασης.
    Και στο δικό μας πεδίο την πήραμε την άδεια εκ των υστέρων.
    Το Σωματείο που δραστηριοποιείστε τι έχει κάνει μέχρι τώρα για την υπόψη άδεια??
    Πρέπει όλοι να πιέσουμε τα σωματεία μας να κάνουν ενέργειες και να μην περιμένουν μόνο από άλλους.


    Το τι έχει κάνει το σωματείο μου για την αδειοδότηση είναι, εν προκειμένω, εντελώς αδιάφορο αφού δεν του ανετέθη αγώνας.
    Σημασία έχει τι έκανε η ομοσπονδία για να διεξαχθούν ομαλά οι αγώνες και που αυτή τους ανέθεσε. Άλλωστε, όπως πιθανότατα γνωρίζετε και εσείς, οι αγώνες είναι ιδιοκτησία της ομοσπονδίας. Συνεπώς η ομοσπονδία είναι εκείνη που πρέπει να μεριμνήσει, με όποιο τρόπο εκείνη κρίνει πρόσφορο, για την ομαλή διαξαγωγή των πρωταθλημάτων (μεταξύ αυτών και η αδειοδότηση των αθλητικών εγκαταστάσεων).

    Δεν θα είμαι εγώ εκείνος που θα υποβάλει απόψεις για το τι και πως έπρεπε να κάνει η ομοσπονδία προς αυτή την κατεύθυνση. Γι' αυτό και δεν κατέχω θέση διοίκησης. Από την θέση μου όμως ως αθλητής, έχω το δικαίωμα -και την υποχρέωση- να επισημαίνω τα λάθη και να ασκώ κριτική (καλόπιστα).
    Χωρίς την ομοσπονδία δεν μπορώ να είμαι αθλητής. Και η ομοσπονδία δεν μπορεί να υπάρχει χωρίς αθλητές...
    Αξιότιμε Κε Παπαγεωργίου,
    η άδεια που συζητάμε εκδίδεται με ισχύ για 2 χρόνια.
    Συνεπώς η αντίδραση σας είναι απολύτως κατανοητή!!!!
    Καταγράφηκε
    Pantelis Papageorgiou
    Aeromodeller Sr. Member
    ****
    Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

    Μηνύματα: 408


    « Απάντηση #29 στις: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 17:09:34 »

    Υποθέτω ότι όλοι θα ήταν ευχαριστημένοι, αν στην ανακοίνωση του αγωνιστικού προγράμματος, είχε προβλεφθεί να συμπεριληφθεί και εναλλακτικός τόπος διεξαγωγής. Π.χ. Μεσολόγγι, και εναλλακτικά Σέρρες. Η ότι ο τόπος θα ανακοινωθεί με το πρώτο ενημερωτικό.

    Βλέπετε να έχει γίνει λάθος ή αμέλεια, όταν το πρόγραμμα βασίστηκε σε χρονοδιάγραμμα υποβολής αίτησης αδειοδότησης των κατά τόπους μοντελοδρόμιων, από τα σωματεία, και αυτό δεν τελεσφόρησε;
    Αν εξ αρχής όλες οι διοργανώσεις προγραμματίζοντο να γίνουν στις Σέρρες, σίγουρα θα διαβάζαμε εξ’ ίσου πολλές και λάβρες διαμαρτυρίες.
     
    Η Ομοσπονδία επεξεργάζεται λύσεις – εξ ανάγκης την τελευταία στιγμή - για να γίνουν οι αγώνες.
    Όταν σου δώσουν σπασμένα αβγά, το μόνο που μπορείς να μαγειρέψεις είναι ομελέτα.
    Η Ομοσπονδία δεν είναι υπεύθύνη για την υποβολή της αρχικής αίτησης αδειοδότησης αντι του σωματείου. Τα σωματεία είναι ελεύθέρα να αδειοδοτήσουν ή όχι τα μοντελοδρόμιά που εχουν την χρήση. Ούτε θα τα πιέσει, ή θα τα εξαναγκάσει προς τούτο.

    Είμαι περίεργος να δω πόσες συμμετοχές θα υλοποιηθούν σε αυτές τις διοργανώσεις.
    Έλπίζω ο αριθμός των συμμετοχών να δικαιολογήσει αυτό τον καταιγισμό διαμαρτυριών.

    Αξιότιμε κύριε μάστορα, έχετε γίνει γραφικός με "τις καρέκλες". Λέτε να κατάφερε ποτέ ο ιζνογκούτ να γίνει χαλίφης στην θέση του χαλίφη;


    Βεβαίως βλέπουμε λάθος και αμέλεια, εκ του αποτελέσματος.
    Από την στιγμή που δεν εξασφαλίστηκε η ομαλή διεξαγωγή των πρωταθλημάτων, των οποίων υπενθυμίζω είναι ιδιοκτήτης, διοργανωτής και εκτελεστής η ομοσπονδία, σίγουρα κάτι δεν έγινε καλά.

    Από ό,τι διάβασα στο ΦΕΚ, η τελευταία τροποποίηση του αθλητικού νόμου έγινε με τον Ν.4726/2020, ο οποίος δημοσιεύθηκε στις 18/9/2020. Έχουν ήδη παρέλθει 13 μήνες από τότε. Χρόνος, νομίζω, αρκετά ικανός ώστε να γίνουν όλες οι απαραίτητες ενέργειες από πλευράς ιδιοκτήτη, διοργανωτή, εκτελεστή των αγώνων (βλ. ομοσπονδία).

    Δεν θα κάνω τον μετά Χριστόν προφήτη υποδεικνύοντας ποιές θα έπρεπε να είναι αυτές οι ενέργειες. Δεν είναι και η δουλειά μου άλλωστε. Ούτε και με κάλεσε κανείς ως σύμβουλο.

    Δουλειά όμως της ομοσπονδίας ήταν, μέσα στα πλαίσια της νομιμότητος, να μεριμνήσει έτσι ώστε σήμερα να μην κάνουμε αυτή την κουβέντα αλλά να συζητάμε για το ποιό ξενοδοχείο είναι πιο κοντά στο αεροδρόμιο του Μεσολογγίου...

    Για αυτόν τον λόγο υπάρχει η (εκλεγμένη) διοίκηση. Για να ενημερώνεται, να αποφασίζει και να ενεργεί προς ώφελος του σπορ και των σωματείων τα οποία και την ψήφισαν. Όχι για να ρωτάει "Τί θέλατε να κάνουμε; οι καταστάσεις ήταν έτσι..."
     Ούτε και να απαντά δηκτικά "Τα σωματεία αδιαφόρησαν".

     Δουλειά της είναι να φέρνει αποτελέσματα. Όχι να μεμψημοιρεί. Ούτε να απειλεί τους αθλητές της, εμμέσως πλην σαφώς, με αστυνομική παρέμβαση στην περίπτωση που λάβουν μέρος σε ΙΔΙΩΤΙΚΗ εκδήλωση εντός αεροδρομίου...

    Κύριε Κωνσταντακάτε, ευχαριστημένοι θα ήμασταν αν δεν κάναμε αυτή την κουβέντα τώρα και απλά ετοιμάζαμε τα μοντέλα μας για να αγωνιστούν.
    Όσο για τις συμμετοχές, δεν περιμένω κάτι καλύτερο από πέρισυ. Αλλά από πότε αυτό απασχόλησε την ομοσπονδία; Είναι γνωστό ότι η κατηγορία στηρίζεται αποκλειστικά στην αγάπη και το μεράκι των συμμετεχόντων της. Και μάλιστα όταν εγώ της ζήτησα να είναι αρωγός δια της αιγίδος της, σε μια προσπάθεια του σωματείου μου και δική μου για την ανάπτυξη και βελτίωση της κατηγορίας, απήντησε (αρνητικά)  στην επίσημη αίτησή μας μετά από πέντε (5) μήνες!

    Ευχαριστώ πολύ για την προσοχή σας
    « Τελευταία τροποποίηση: Σάββατο, 9 Οκτ 2021, 17:36:05 από Pantelis Papageorgiou » Καταγράφηκε
    Σελίδες: 1 [2] 3 4  Όλοι     Πάνω
    Εκτύπωση
    Aeromodelling GR  |  Forum  |  Αερομοντελλισμός στο Aeromodelling GR  |  Aeromodelling GR - γενικές συζητήσεις (Συντονιστής: ArgyrisGiannetakis)  |  Θέμα: ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΓΩΝΕΣ ?
    Μεταπήδηση σε:  

    Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines
    Πολιτική απορρήτου

    TinyPortal v0.9.7 © Bloc
    Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
    Δημιουργία σελίδας σε 0.055 δευτερόλεπτα. 29 ερωτήματα.