Υπεραρχάριος

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Nick1150]

Γεια σας 

αυτό είναι το πρώτο μου ποστ 

είμαι και εγώ ένας ΥΠΕΡαρχάριος που ψάχνεται για το πρώτο του ελικόπτερο.... χαζεύω με θαυμασμό τα θερμικά και τα βίντεο που υπάρχουν στο internet και ζηλεύω, όμως ξέρω ότι για να φτάσω εκεί, πρέπει να περάσω πρώτα από αλλού. Τελικά όμως διαβάζοντας για το θέμα αυτό σε διάφορα sites μπερδεύτηκα περισσότερο 

Άλλοι προτείνουν ένα μικρό και φτηνό θερμικό για αρχή....

Άλλοι προτείνουν το lamaV3 ή κάτι αντίστοιχο και μετά θερμικό ή ηλεκτρικό εξωτερικού χώρου....

Άλλοι προτείνουν simulator πρώτα και μετά τα υπόλοιπα....

  θα εκτιμούσα την βοήθεια σας 

[vtr]

Καλημέρα φίλε Nick1150. Δέν νομίζω ότι μπορούμε νά σού πούμε κάτι περισότερο από αυτά που έχεις διαβάσει.
Τό βασικό είναι νά καταλήξεις τό τί θέλεις.
Θερμικό ή ηλεκτρικό. Καί τά δύο έχουν τήν γλύκα τους ,αλλά είναι καθαρά προσωπικό γούστο.
Προσωπικά είμαι θερμικός. Καί δέν τό αλλάζω.
Τό lama επιβάλεται γιά αρχή, διότι θά μπορέσεις νά εξεικοιωθής μέ τίς κινήσεις τών στίκ.
Από εκεί καί πέρα πήγαινε σέ κάποιο χώρο πού πετάνε, νά δείς από κοντά τί σού κάθεται καλύτερα.

[ΚΥΡΝΙΚ]

Απευθείας με ένα καλής ποιότητας επώνυμο 50 θερμικό με καλά ηλεκτρονικά χωρίς εξομοιωτή στην αρχή.
Όλα τα υπόλοιπα είναι ημίμετρα.

[G.Hiotis]

Καλημερα και καλως ηρθες στο forum και στον υπεροχο κοσμο του αερομοντελισμου.
ΜΟΝΟ ΕΑΝ κανεις αργα και σταθερα βηματα , δεν θα απαγοητευτεις και θα μεινεις...
Οι απαντησεις που θα λαβεις θα ειναι απο προσωπικες εμπειριες και θα διαφερουν.
Σε αυτο που θα συμφωνησουν οι περισσοτεροι ειναι οτι ο εξομειωτης θα σε βοηθησει να μαθεις τον προσανατολισμο και τισ βασικες κινησεις χωρις το κοστος των ζημιων που θα ειχες μαθαινοντας σε ενα πραγματικο ελικοπτερο...Αλλα και ο εξομειωτης παλι ......οσο καλυτερος , τοσο πιο κοντα στην πραγματικοτητα θα ειναι , αρα και  σε αυτη την επιλογη θα πρεπει να εισαι προσεκτικος.
μεσα στην ημερα πιστευω θα λαβεις αρκετες , πιο ενδιαφερουσες απαντησεις.
ΔΩΣΕ ΧΡΟΝΟ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ να αποφασισεις , και να μαθεις.

[gerolikos]

Γεια σας 

αυτό είναι το πρώτο μου ποστ 

είμαι και εγώ ένας ΥΠΕΡαρχάριος που ψάχνεται για το πρώτο του ελικόπτερο.... χαζεύω με θαυμασμό τα θερμικά και τα βίντεο που υπάρχουν στο internet και ζηλεύω, όμως ξέρω ότι για να φτάσω εκεί, πρέπει να περάσω πρώτα από αλλού. Τελικά όμως διαβάζοντας για το θέμα αυτό σε διάφορα sites μπερδεύτηκα περισσότερο 

Άλλοι προτείνουν ένα μικρό και φτηνό θερμικό για αρχή....

Άλλοι προτείνουν το lamaV3 ή κάτι αντίστοιχο και μετά θερμικό ή ηλεκτρικό εξωτερικού χώρου....

Άλλοι προτείνουν simulator πρώτα και μετά τα υπόλοιπα....

  θα εκτιμούσα την βοήθεια σας 

καταρχην καλωσηρθες,
αυτη ειναι η δικη μου αποψη στο θεμα


α)Πρωτα simulation για να μαθεις να μην φευγουν ασκοπα λεφτα απο την τσεπη σου(ο πιλοτοι δεν ειναι χαζοι που τρωνε ωρες ατελειωτες στον εξωμειοτη...)

β) Εγω θα επαιρνα το lama v3 για αρχη γιατι κ φτηνο mono 93€  (σε περιπτωση που σπασεις κατι.....περνεις ολο τα lama v3 χωρις το 4-1 δεκτη και τα 2 servo με μονο 40 € και το κανεις και καινουργιο http://www.bizgreece.com/catalog/product_info.php?cPath=4_31&products_id=1405 ) και εχει  πολυ καλη πτηση-σταθερη.πεταει σχεδον μονο του....σχεδον για να μην παρεξηγηθω κιολας

γ) αφου λοιπον κουρεψες ολα τα λουλουδια μεσα στο σπιτι εσπασες κανα 4 ελικες και το εμαθες και εισαι σιγουρος οτι δεν θα κανεις καμια ζημια(γιατι το θερμικο δεν ειναι απλα παιχνιδι χτυπησε πανω μας και τι εγινε........αυτο κανει σοβαρη ζημια)γνωμη μου περνεις ενα ηλεκτρικο μονου στροφιου τυπου Esky Honey Bee CP2 και μολις το κατεχεις  περνεις κ ενα θερμικο και εισαι αρχοντας.

Εγω προσωπικα αυτο θα εκανα και αυτο κανω

[MarD]

Γειά σου Φίλε και καλώς μας βρήκες.

Σχεδόν όλοι δίνουν την συμβούλη τους σύμφωνα με την εμπειρία που είχαν οι ίδιοι τους στα ελικόπτερα. Έτσι οι γνώμες διαφοροποιούνται κάπως. Το σίγουρο είναι όμως ότι όλοι συμφωνούν πως το ελικόπτερο δεν είναι απλό και χρειάζεται πολύ υπομονή και επιμονή. Εγώ με την σειρά μου θα σου αναφέρω το πως ξεκίνησα εγώ και ποια θεωρώ σωστή αρχή.

Ξεκίνησα λοιπόν με ένα λάμα και ταυτόχρονα εξάσκηση στο simulator. Το λαμα έπεφτε, έσπαγε, μαστόρευα και μέσα από όλη αυτήν την διαδικάσια απόκομισα πολύ σημαντικές γνώσεις. Αργότερα, όταν έφτασα να πετάω το λαμα σε ικανοποιητικό στάδιο, προχώρησα σε αγορά ηλεκτρικού μονού στροφείου. Πήρα το Esky Honey Bee CP2 το οποίο είναι 3D και επίσης είναι πολύ νευρικό και ασταθές ελικόπτερο. Με πολύ φτηνά ανταλλακτικά όμως. Επίσης το έσπασα πολλές φορές αλλά ήταν μεγάλος δάσκαλος και έτσι όταν πια πέταξα "σωστό" ελικόπτερο μου φάνηκε παιχνιδάκι (...η ομαλή πτήση). Εδώ και δύο εβδομάδες περίπου είμαι κάτοχος ενός θερμικού. Του Raptor 50 Titan και μου φαίνεται πάρα πολύ εύκολο ελικόπτερο καθώς είναι πολύ σταθερό αλλά και συνάμα πολύ δύσκολο στις ρυθμίσεις και χρειάζεται πολλές γνώσεις.

Εγώ αυτό που θα σου προτείνω είναι να ξεκινήσεις κι εσύ με ένα μικρό ηλεκτρικό. Τώρα είτε λαμα, είτε μονού στροφείου... Δεν ξέρω, το λάμα θα σου μάθει τα πολύ  βασικά αλλά θα σου μείνει και για το σπίτι, δεν το μετανιώνεις δηλαδή αν το πάρεις. Μονού στροφείου φτηνό, είναι καλός δάσκαλος αλλά θα πάει στο ράφι κάποια στιγμή. Simulator σίγουρα, πολλές μα πολλές ώρες σε Simulator τύπου RealFlight G3.5 ή Phoenix ή Reflex.

Τώρα όσο για την επιλογή της επόμενης αγοράς ελικοπτέρου. Νομίζω πως δεν είσαι σε θέση από τώρα να εστιάσεις στο τι θέλεις, τι χρειάζεσαι ή σε τι θα σε βόλευε να συνεχίσεις. Αυτό θα το ξέρεις όταν πια θα είσαι έτοιμος γι'αυτό.

Πάντως η γνώμη μου για όσους μπαίνουν κατευθείαν στα "βαθειά" είναι πως αν δεν το αντέχει η τσέπη τότε είναι λάθος κίνηση γιατί απλά από φόβο και μόνο θα έχουν αργή πρόοδο.

Όλα αυτά φυσικά είναι προσωπική μου γνώμη και δεν αποτελεί τίποτα δεδομένο.
Ελπίζω να σε βοήθησα...

[itf68]

Εγώ πάλι θα έλεγα η ακριβή θερμική λύση θα σου κόψει τα φτερά αφού τώρα ξεκινάς!
Πολλοί λένε οτι αφού θα τα δόσω σιγά σιγά γιατί να μην πάρω ένα και καλό, αλλά ίσως αυτό βγεί πολύ περισσότερο και ουσιαστικά θα είσαι σχεδόν πάντα στο μηδεν.
Όλοι μαθαίνουν σε ένα μικρό και μετά πάνε σε κάτι μεγαλύτερο, αν δεν θέλεις να μπεις στην διαδικάσία του να ξεγελαστείς με ένα λάμα μπορείς να πάρεις ένα της e-sky που είναι προσητό σε τιμή ή σε κάποιο καλύτερο και ακρηβότερο του μεγέθους αυτού όπως walkera 60 ή mini titan, T-rex 450 να μάθεις  και μετά άνεις τις επιλογές σου ως προς το μέγεθος και του αν θα είναι ηλεκτρικό ή θερμικό!

[mickynoise]

Η δικια μου η γνωμη ειναι να παρεις ενα 30αρακι θερμικο οπωςς εναν ραπτορα.Αν ξεκινησεις με λαμα
θα φτασεις σε ενα σημειο να εχεις δωσει πολλα για ανταλλακτικα οπως πιστευω ολοι μας και οταν πας
να πεταξεις ενα κανονικο ε/π θα εισαι παλι στο μηδεν.Βεβαια θα εχεις παρει την αισθηση των στικ κυριως
οσο αφορα το ραντερ αλλα παλι δεν θα εχει καμια σχεση.

Το ραπτορακι ειναι ενα φθηνο θερμικο ε/π και αρκετα σταθερα ιδιως για αρχαριους.Μπαλακια μελετη
και υπομονη θα συνθεσουν την επιτυχια του πρωτου σου χοβερ και ενδεχομενως με μηδενικο κοστος.
Αλλα πιστεψε με οτι τα ανταλλακτικα του δεν διαφερουν σε κοστος και πολυ απο τα μικροτερα.
Για να σου δωσω ενα παραδειγμα θυμαμαι ενα landing skid για το λαμα εκανε περιπου 6 ευρω.
2 μπουμες για το τρεξ νιτρο προ που εχω εχουν 10 ευρω.Οποτε καταλαβαινεις.

Επισης το ραπτορακι ειναι ενα ελικοπτερο που θα το χαρεις σε βαθος χρονου.Δεν ειναι το απολυτο
ακροβατικο ε/π αλλα πιστευω ειναι το καλλιτερο για να ξεκινησεις.Και αν το ψαξεις μπορεις να βρεις
ενα μεταχειρισμενο μιας και παιζουν πολλα σε πολυ καλο κοστος.

Αν ξεκινησεις με ενα λαμα , μετα πας π.χ. σε ενα τρεξ 450 η μινι τιταν το μονο σιγουρο ειναι αν σου αρεσει
το σπορ οτι θα πας καποια στιγμη σε θερμικο.Ειναι μονοδρομος.

Μην κανεις το λαθος που εκανα και εγω και αλλοι. 1)λαμα 2)Μινι Τιταν 3)Τρεξ 600 ηλεκτρικο 4)Τρεξ 450 SE
5)τρεξ 60 ΝΙΤΡΟ

Βεβαια απο ολα αυτα κρατησα μονο το θερμικο και το τρεξ 450. Ημουν βαθια ηλεκτρικος και ελεγα οτι δεν
προκειται να παω σε θερμικο.Ελα ομως που οι χρονοι πτησης του ηλεκτρικου και η δυναμη δεν συγκρινονται με
το θερμικο!!

Και επισης simulator.Και ολα θα πανε καλα!!Υπομονη, επιμονη και ενα ενα βημα τη φορα.οχι ολα μαζι

[vtr]

 θα πας καποια στιγμη σε θερμικο.Ειναι μονοδρομος.

Βεβαια απο ολα αυτα κρατησα μονο το θερμικο και το τρεξ 450. Ημουν βαθια ηλεκτρικος και ελεγα οτι δεν
προκειται να παω σε θερμικο.Ελα ομως που οι χρονοι πτησης του ηλεκτρικου και η δυναμη δεν συγκρινονται με
το θερμικο!!

Φίλε Μιχάλη κάλυψες τά πάντα.
Δέν ήθελα νά τό αναφέρω στό πόστ μου, μήπως μού τήν πέσουν οί ηλεκτρικοί.
Οποιος κατάλαβε κατάλαβε....
Πάντως ένα trexάκι ή ένα beltάκι γιά τά ενδιάμεσα δέν είναι καθόλου άσχμημη ιδέα.

[kotsak]

Mallon meta to uernmiko Prohghte

[sfyris]

Σίγουρα οι γνώμες πολλές, αλλά θα ήθελα όταν ξεκινούσα να υπήρχε ένα λαμα. Θα είχα γλιτώσει αρκετές πιστωτικές. Όσον αφορά το παρόν έχω ένα λαμα και παρόλη την εμπειρία μου με τα θερμικά πίστεψέ με δεν το χορταίνω. Όταν βρίσκομαι στο σπίτι και θέλω να πιάσω στα γρήγορα ένα στικ, παίρνω και το πετάω μέσα στο σπίτι και ξεχαρμανιάζω. Το θερμικό θέλει ολόκληρη προετοιμασία και δεν υπάρχει τόση άνεση χρόνου πάντα. Οπότε αν πάρεις το λαμα, αργότερα δε νομίζω να το βάλεις στο ράφι. 

[dragonsyr]

Απευθείας με ένα καλής ποιότητας επώνυμο 50 θερμικό με καλά ηλεκτρονικά χωρίς εξομοιωτή στην αρχή.
Όλα τα υπόλοιπα είναι ημίμετρα.

Και εγω αυτης της αποψης ειμαι .
Το μικρο ηλεκτρικο ειναι ποιο δυσκολο απο ενα 50 θερμικο , ειναι το μονο σιγουρο.
Με ενα σετ training gear και υπομονη δεν θα συναντησεις προβληματα

[kotsak]

Συμφωνω και εγω σαν τελειως αρχαριος πρωτα το λαμα 3 σιμουλειτορ και θερμικο ειναι ο καλυτερος δρομος Εμπλεξα και εγω με τα ηλεκρικα μικρα και .......τα ειδα ολα Αυτα νομιζω επονται των θερμικων

[μανικιας]

ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΕΝΑ ΜΙΚΡΟ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΕΤΡΑΚΑΝΑΛΟ ΝΑ ΕΞΟΙΚΙΩΘΕΙΣ ΜΕ ΤΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΜΑΤΙΩΝ ΚΑΙ ΔΑΧΤΥΛΩΝ.ΟΤΑΝ ΜΑΘΕΙΣ ΑΝΕΤΑ ΧΟΒΕΡ Σ'ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΠΟΡΕΙΑ ΤΟΤΕ ΠΑΣ ΣΕ ΕΝΑ ΕΞΑΚΑΝΑΛΟ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΟΠΩΣ BELT CP,MINI TITAN,T-REX ΠΟΥ ΠΕΤΑΝΕ ΕΞΩ ΜΕ ΑΡΚΕΤΟ ΑΕΡΑ.ΜΕΤΑ ΠΑΣ ΣΕ ΘΕΡΜΙΚΟ ΑΝ ΔΕΝ ΚΟΛΛΗΣΕΙΣ ΜΕ ΤΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΑ ΒΕΒΑΙΑ.ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΣΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΕΝΑ ΑΠΛΟ,ΜΙΚΡΟ ΚΑΙ ΤΑΠΕΙΝΟ ΤΕΤΡΑΚΑΝΑΛΟ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΑΚΙ ΘΑ ΣΟΥ ΜΑΘΕΙ ΠΩΣ ΑΝΤΙΔΡΑ ΕΝΑ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟ ΚΑΙ ΤΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΤΩΝ ΚΙΝΗΣΕΩΝ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΡΑΤΗΣΕΙΣ.ΟΤΑΝ ΜΕΤΑ ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ Η' ΚΑΙ ΘΕΡΜΙΚΟ ΚΑΙ ΘΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙΣ ΝΑ ΤΑ ΣΗΚΩΣΕΙΣ ΑΜΕΣΩΣ ΤΟΤΕ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΣΟΥ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΑΚΙ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΚΡΑΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ΣΕ ΕΝΑ ΡΑΦΙ ΝΑ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ ΩΣ ΕΝΘΥΜΙΟ.ΝΑ ΣΗΜΕΙΩΣΩ ΟΤΙ ΔΕ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ 3d ΚΑΙ ΑΚΡΟΒΑΤΙΚΑ.ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΥ ΠΑΠΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ.Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΟΣΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟ ΤΟΣΟ ΠΙΟ ΣΤΑΘΕΡΟ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΠΑΥΕΙ ΝΑ ΘΕΛΕΙ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΜΑΤΙΩΝ ΚΑΙ ΧΕΡΙΩΝ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ.ΑΝ ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ ΤΟ ΘΕΡΜΙΚΟ ΓΙΑ ΠΡΩΤΟ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟ ΚΑΙ ΣΟΥ ΦΥΓΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΜΑΖΕΨΕΙΣ ΤΟΤΕ ΑΣΤΑ..!ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΜΑΘΕΙ ΟΜΩΣ ΣΕ ΕΝΑ ΜΙΚΡΟ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΟΥ ΘΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΕΝΣΤΙΚΤΩΔΩΣ ΠΩΣ ΘΑ ΤΟ ΜΑΖΕΨΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΕΞΑΣΚΗΘΕΙ.ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ Ο ΣΤΟΧΟΣ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΘΕΡΜΙΚΟ.ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΜΑΘΕΙ ΟΜΩΣ ΣΤΟ ΜΙΚΡΟ ΔΕ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΟΥΤΕ ΣΤΟ ΕΞΑΚΑΝΑΛΟ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΝΑ ΠΑΩ.ΟΛΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΕΧΟΥΝ ΣΤΑΔΙΑ ΚΑΙ ΒΗΜΑΤΑ.ΚΑΙ ΔΕ ΣΟΥ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΧΡΟΝΙΑ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ.ΑΝ ΕΞΑΣΚΕΙΣΑΙ ΣΥΧΝΑ ΘΑ ΜΑΘΕΙΣ ΓΡΗΓΟΡΑ.ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΒΕΒΑΙΑ.ΝΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙΣ ΜΕ ΕΝΑ ΜΙΚΡΟ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ ΤΟ ΒΑΣΙΚΟ ΧΕΙΡΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΣ ΜΕΤΑ ΣΤΟ ΘΕΡΜΙΚΟ ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ ΠΑΡΑΛΕΙΠΟΝΤΑΣ ΤΟ ΣΤΑΔΙΟ ΤΩΝ ΕΞΑΚΑΝΑΛΩΝ ΗΛΕΚΤΡΙΚΩΝ.ΤΟ ΚΟΙΝΟ ΣΗΜΕΙΟ ΣΕ ΟΛΑ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΙΚΡΟ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΓΙΑ ΑΡΧΗ.

[Top Gun]

Εγω παντως μετα απο ενα lama 3 χωρις να εχω γινει exper ειπα να παρω ενα belt cp. Ειναι πολυ δυσκολο να το πεταξεις και να μην παθεις ζημια.Τουλαχιστον απο ελικες και αξονες λεφτα να εχεις να αλλαζεις, και αν κανεις και μια απροσεξια οπως εγω σημερα ( δεν ειχα τσεκαρει την θεση της μπαταριας - μαλλον αυτο εφταιγε- και δεν ηταν ζηγισμενο) εφυγε σφαιρα προς τα πισω ,τα ψιλοεχασα χτυπησε στο περβαζι και κοματιαστηκε. Αποτελεσμα εβγαλα τα ηλεκτρικα και τα εβαλα σε ενα καινουργιο κιτ.
Τελικα το κοστος δεν ειναι η αγορα του, αλλα τα εξοδα επισκευης που θα ξεπερασουν κατα πολυ την αγορα του.