Aeromodelling GR  σε Ελληνικά in English en Français in Deutch in Italiano
For Greek Aeromodellers and our friends worldwide Ο θαυμαστός κόσμος των μικρών αεροπλάνων Σε φιλοξενία: Το Βιβλίο του jkon E-mail E-mail
Currently there are 0 Users in the Chat!
284.264 μηνύματα σε 11.307 θέματα από 5.929 Μέλη / Τελευταίο μέλος: ΠαύλοςΣαλόνικα
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Τρίτη, 24 Οκτ 2017, 03:21:05

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
Ελληνικά English en Français in Deutch in Italiano
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Τρίτη, 24 Οκτ 2017, 03:21:05

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Τελευταίες 10 φωνές:
Κυριακή, 22 Οκτ 2017, 00:32:43
Εννοείται!
Σάββατο, 21 Οκτ 2017, 11:14:13
Καλημέρα.
 evan και το μενού (ψαράκι, λουκανικάκι, κεφτεδάκι, πατατούλες κλπ) θα είαι χωρίς επιβάρυνση;;;
 laugh laugh
Πρόσφατα θέματα
[Σήμερα στις 00:27]

[Σήμερα στις 00:15]

[Χθες στις 22:17]

[Χθες στις 21:04]

από StZ
[Χθες στις 20:57]

από kostask
[Χθες στις 20:50]

από modeller2
[Χθες στις 20:33]

[Χθες στις 20:03]

από w1ndsurfer
[Χθες στις 19:20]

από vilisdev
[Χθες στις 09:17]

από DeltaMan
[Κυριακή, 22 Οκτ 2017, 21:39:41]

[Κυριακή, 22 Οκτ 2017, 18:18:35]

από pansofos
[Σάββατο, 21 Οκτ 2017, 21:05:10]

από evan
[Σάββατο, 21 Οκτ 2017, 20:54:19]

από dominicm
[Σάββατο, 21 Οκτ 2017, 18:17:48]
Google search


WWW
Aeromodelling GR
Μέλη
Σύνολο μελών: 5929
Τελευταίο: ΠαύλοςΣαλόνικα
Στατιστικά
Σύνολο μηνυμάτων: 284264
Σύνολο θεμάτων: 11307
Online σήμερα: 46
Online έως τώρα: 362
(Κυριακή, 2 Ιαν 2011, 08:42:40)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 14
Συνολικά: 15
Στυλ εμφάνισης

  Aeromodelling GR - 20 χρόνια
Υπενθύμιση προς τους φίλους αερομοντελιστές που γράφουν σε θέματα για δραστηριότητες σε μοντελοδρόμια. Μην κάνετε προσωπικούς διαλόγους, είναι κουραστικοί για όσους θέλουν να δουν την αερομοντελιστική κίνηση και τις δραστηριότητες που υπάρχουν.
Aeromodelling GR  |  Forum  |  Πτήσεις - Αγώνες - Εκδηλώσεις - Ενημέρωση  |  Χώροι πτήσης - Μοντελοδρόμια (Συντονιστές: Serafim, Γιάννης Παξιμαδάκης, _ΤΑΣΟΣ_)  |  Θέμα: Αναβυσσός... « προηγούμενο επόμενο »
Σελίδες: 1 2 3 [4] 5 6  Κάτω Εκτύπωση
Αποστολέας Θέμα: Αναβυσσός...  (Αναγνώστηκε 20713 φορές)
   
BasPap
Aeromodeller Sr. Member
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 337



Προφίλ
« Απάντηση #45 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 08:15:09 »

Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάποιο νομικό πλαίσιο με το οποίο να μπορεί οιοσδήποτε να μας απομακρύνει
από κάποιο χώρο πτήσης;
Καταγράφηκε

T-Rex 600N converted to electric.
johnraptor
Aeromodeller Sr. Member
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 412



Προφίλ
« Απάντηση #46 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 09:04:36 »

Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάποιο νομικό πλαίσιο με το οποίο να μπορεί οιοσδήποτε να μας απομακρύνει
από κάποιο χώρο πτήσης;
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΑΠΟ ΧΙΟ. ΑΠΟ ΟΣΟ ΞΕΡΩ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΟΜΟ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ ΕΙΤΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΜΕ ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ ΕΙΤΕ ΜΕ ΒΑΡΚΑΚΙΑ. ΠΑΝΤΩΣ ΑΠΟ ΤΟ ΛΙΜΑΝΙ ΤΗΣ ΧΙΟΥ ΜΑΣ ΕΔΙΩΞΑΝ ΠΡΙΝ 4 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΠΙΟ ΑΣΧΗΜΟ ΤΡΟΠΟ ΟΙ ΛΙΜΕΝΙΚΟΙ ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΠΙΔΕΙΞΗ. ΘΑΛΩ ΝΑ ΤΟΝΙΣΩ ΟΤΙ ΟΠΟΤΕ ΠΕΖΑΜΕ ΣΤΟ ΛΙΜΑΝΙ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ΠΛΟΙΑ Η ΘΑΛΑΜΗΓΟΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΠΕΖΑΜΕ ΑΛΛΑ ΜΑΖΕΥΟΤΑΝ ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙ ΕΚΑΝΕ ΧΑΒΑΛΕ. ΓΕΝΙΚΑ ΦΙΛΕ ΕΙΝΑΙ ΝΑΜΗΝ ΔΩΣΕΙΣ ΣΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ ΣΤΟΛΗ. ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΑ ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ ΙΣΙΧΙΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΛΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΓΙΑΥΤΟ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΑ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΑ ΤΑ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΔΙΟΤΙ ΤΟ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΜΠΑΤΑΡΙΑ Η ΣΩΣΤΗ ΤΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΑ ΜΙΑ ΣΤΡΑΒΗ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΑΤΥΧΗΜΑ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΧΑΜΟΣ ΜΕ ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΙΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ Η ΓΚΑΝΤΕΜΙΑ ΕΧΕΙ ΜΑΓΝΗΤΗ. ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΤΑΠΕΙΝΗ ΜΟΥ ΓΝΩΜΗ Η ΠΤΗΣΗ ΜΟΝΤΕΛΟΥ ΣΕ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΣΩΣΤΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΕ ΧΩΡΟΥΣ ΑΛΑ ΤΙ ΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ 5 ΜΕ 10 ΕΥΡΩ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΑΣΦΑΛΙΖΕΙΣ ΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΠΟΥ ΠΕΤΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΣΑΣ.
Καταγράφηκε
bladekiller
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.098



Προφίλ
« Απάντηση #47 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 09:11:51 »

   Συγκεκριμένο νομικό πλαίσιο δεν υπάρχει αλλά μπορούν πάντα να χρησιμοποιήσουν και καλά τη "διατάραξη κοινής ησυχίας" για το δήθεν θόρυβο. Το θέμα είναι ότι, κατά καιρούς έχουν γίνει κάτι "επισκέψεις" σε σπίτια (κακά τα ψέμματα έχουμε δώσει κι εμείς δικαιώματα δυστυχώς) οπότε λογικό είναι αν γίνει καταγγελία ,να μιλήσουν για επικύνδυνες δραστηριότητες σε κατοικημένη περιοχή και έκθεση πολιτών σε κίνδυνο.
   Στη συγκεκριμένη περίπτωση βέβαια ,μάλλον θα επρόκειτο απλά για "put the kote down slowly" .
   Εχω ακούσει για κάποιο ασαφές νομικό πλαίσιο του υπουργείου μεταφορών αλλά και να υπάρχει, δεν μπορεί να εφαρμοστεί διότι θα πρέπει σύμφωνα με την ευρωπαική νομοθεσία η πολιτεία να έχει προβλέψει κατάλληλους οργανωμένους χώρους και φυσικά, τουλάχιστον για την Αθήνα, δεν έχει κάνει τίποτα οπότε αναγκαστικά κάνει τα στραβά μάτια.
   Για να μην πω για τα λεγόμενα parkflyers. Το λέει και η λέξη που πετάνε. Αλλά στην Αθήνα ,τέτοια πάρκα με χώρους με γρασίδι, για μικρά ηλεκτρικά, υπάρχουν μόνο στα παραμύθια.



Φιλικά Κώστας.
Καταγράφηκε
Αντώνης Παπαδόπουλος
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.190



Προφίλ
« Απάντηση #48 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 09:31:42 »

Καλημέρα,

Η ιστορία του χώρου είναι μεγάλη και παλιά. Αρχικά ο χώρος ήταν στην Κτηματική Εταιρεία του Δημοσίου (ΚΕΔ). Αυτό ήταν πριν τους Ολυμπιακούς Αγώνες, και γνωρίζω ότι είχαν γίνει αρχικές συζητήσεις για παραχωρηθεί στην ΕΛΑΟ και να γίνει αεραθλητικό πάρκο. Δεν προχώρησε όμως το θέμα γιατί στον χώρο αυτό ήταν προγραμματισμένο να γίνει ο Ιππόδρομος. Τότε η ΕΛΑΟ ακόμα δεν ήταν αναγνωρισμένη από την ΓΓΑ.

Με τους Ολυμπιακούς Αγώνες όμως και με την επιλογή του Μαρκόπουλου, σαν χώρο του Ιπποδρόμου, υπήρξε μία πρόταση από Ιαπωνική εταιρεία για δημιουργία θεματικού πάρκου (κάτι ανάλογο με Disneyland). Τότε δεν προχώρησε. Μετά δημιουργήθηκε η Τουριστικά Ακίνητα ΑΕ και Ολυμπιακά Ακίνητα ΑΕ. Ισως υπάρχει κάποια άλλη αντίστοιχη πρόταση τωρα.

Από ότι διάβασα εδώ, φαίνεται ότι η έκταση αυτή πέρασε στην κατοχή της Τουριστικά Ακίνητα ΑΕ.

Αρα είτε έτσι είτε αλλιώς έχει κάποιο ιδιοκτήτη.

Για να γίνεται χρήση του χώρου, για οτιδήποτε, πρέπει να έχεις την έγγραφη συγκατάθεση του ιδιοκτήτη. Χωρις αυτή, είναι καταπάτηση ξένης ιδιοκτησίας. Και γιαυτό γίνονται αυτά. Η περιοχή επίσης δεν θεωρείται αιγιαλός, όπου εκεί υπάρχουν άλλες διατάξεις.

Υπάρχει και το άλλο σκέλος, της χρησικτησίας όπου αποκτάς δικαιώματα στον χώρο με κάποιες προυποθέσεις (αυτό δεν ισχύει σε κτήματα δημοσίου, αλλά η Τουριστικά Ακίνητα δεν είναι δημόσιο, είναι ΑΕ), τότε και επειδή καταλαβαίνεις για τι φιλέτο γης μιλάμε, σου δίνει εξήγηση γιατί γίνονται αυτά.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Καταγράφηκε
mc90606
Aeromodeller Full Member
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 185


6938430125


Προφίλ WWW
« Απάντηση #49 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 10:58:40 »

Στο τελος θα καταληξει στον Εφραιμ
Καταγράφηκε

6938430125
Periklis
Aeromodeller Sr. Member
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 355



Προφίλ
« Απάντηση #50 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 11:19:02 »

Στο τελος θα καταληξει στον Εφραιμ

Δεν έχουμε παρά να κάνουμε τον Εφραίμ αερομοντελιστή!! Cheesy Cheesy Cheesy
Καταγράφηκε

Calmato, Caruzel, Extra 330, Chipmunk αυτά είναι τα σπασμένα μου...
Geοrge
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.076



Προφίλ
« Απάντηση #51 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 12:21:29 »

Στο τελος θα καταλήξει στον Εφραιμ
 
Δεν έχουμε παρά να κάνουμε τον Εφραίμ αερομοντελιστή!! Cheesy Cheesy Cheesy
Άντε να στείλουμε "μοντελιστικά" δώρα τις γιορτές σε όλους τους Υπουργούς και Βουλευτές  μπας και αρπάξει κανείς τους το μοντελιστικό "μικρόβιο" και δούμε και εμείς δημιουργία κάποιου χώρου για να πετάμε !!!
Άραγε, δέν θέλω να ανοίξω καινούργιο θέμα, γνωρίζει κανείς σας απο τους "επώνυμους" που δεν μπορεί θα υπάρχουν, ασχολείται κανείς τους με μοντελισμό και ποιοί είναι Huh έχετε δει κανέναν???
Καταγράφηκε

«ή δράσε ή σκάσε»
bladekiller
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.098



Προφίλ
« Απάντηση #52 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 12:26:07 »

   Μα φίλε μου, όλοι οι επώνυμοι ασχολούνται με το μοντελισμό. Δεν βλέπεις ότι όλοι από "μοντέλα" περιστοιχίζονται? Εχεις δει κανέναν με "μπάζο"?  laugh laugh laugh

ΥΓ. Το ρίχνω στην πλάκα για να μην αρχίσω τα μπινελίκια.  knuppel2 knuppel2


Φιλικά Κώστας.
Καταγράφηκε
Geοrge
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.076



Προφίλ
« Απάντηση #53 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 12:28:38 »

Σωστός!!

 αλλα αυτά τα μοντέλα ΔΕΝ υπάρχουν ακριβώς τα ίδια  σε όσες  κόπιες τα θές όπως σε εμάς Cheesy Wink και άμα σπάσουν ΣΠΑΣΑΝΕ(γεράσανε) ενώ εμείς τους βάζουμε και epoxy και τραβάνε όπως και πρώτα !!!!
Καταγράφηκε

«ή δράσε ή σκάσε»
BasPap
Aeromodeller Sr. Member
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 337



Προφίλ
« Απάντηση #54 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 12:32:16 »

Τελικά πώς τα βλέπετε τα πράγματα;
Θα συνεχίσουμε να πετάμε εκεί;
Ελπίζω σε λίγα χρόνια που θα γυρίσω από τη Λήμνο
να υπάρχει ακόμη ο χώρος και να είναι διαθέσιμος για μας.
Καταγράφηκε

T-Rex 600N converted to electric.
bladekiller
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.098



Προφίλ
« Απάντηση #55 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 12:54:47 »

  Ειλικρινά δεν ξέρω φίλε μου. Ασε να δούμε, αν θα πετάξει ο κόσμος εκεί τα επόμενα Σαββατοκύριακα ,χωρίς να του κουβαλήσει κανένας κομπλέξικός τα "στρουμφάκια" (γιατί εγώ δεν πιστεύω ότι τα "στρουμφ" πήγαν εκεί εκ μέρους του "ιδιοκτήτη") και βλέπουμε και για χρόνια.
  Φυσικά, δεν μπορούσαν να πουν ότι τους κάλεσε ο κυρ Μήτσος ή η κυρά Τασια και εκαναν λόγο περί "καταπάτησης ξένης ιδιοκτησίας". Λες κι αυτός, που πετούσε το αεροπλανάκι του εκεί, θα τους έτρωγε τα οικόπεδα ή θα έχτιζε κανένα αυθαίρετο. Φυσικά όταν καταπατούνται στα αλήθεια εκτάσεις ολόκληρες με βίλλες, εκεί δεν τρέχει τίποτα. Επίσης ,αν άνοιγε εκεί γύρω κανένα σκυλάδικο και χρησιμοποιούσε το χώρο για πάρκινγκ με το έτσι θέλω κι έβαζε και παρκαδώρο σε δημόσιο χώρο,πάλι δεν θα έτρεχε τίποτα αν είχε πέσει "λάδι". Τι ψάχνεις να βρεις τώρα...




Φιλικά Κώστας.
Καταγράφηκε
mc90606
Aeromodeller Full Member
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 185


6938430125


Προφίλ WWW
« Απάντηση #56 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 13:42:34 »

o Προεδρος λεγει να πατε να γραφτητε σε ιδιωτικα
Καταγράφηκε

6938430125
bladekiller
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.098



Προφίλ
« Απάντηση #57 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 14:17:34 »

   Πολλοί από μας είμαστε ήδη γραμμένοι σε μοντελοδρόμια.Εγώ για παράδειγμα πετάω Δερβενοχώρια και μόνο μερικές καθημερινές πετάγομαι ανάβυσσο γιατί δουλεύω Μαρκόπουλο και όταν σχολάω τους θερινούς μήνες που αργεί να νυχτώσει πετάγομαι να αδειάσω κανένα τεποζιτάκι ή μπαταρία.
   Ομως και οι αλάνες είναι μια καλή διέξοδος για κάποιους που πετούν μικρά ηλεκτρικά (φελιζόλ) και είναι μάλλον υπερβολή να ζητάμε από κάποιον που έχει ένα τέτοιο αεροπλανάκι να κάνει ολόκληρο ταξίδι για να πάει να πετάξει διότι ως γνωστόν στην Αθήνα μέσα δεν υπάρχει μοντελοδρόμιο ούτε πάρκα δραστηριοτήτων για parkflyers. Μην κοιτάς εμείς με τα θερμικά ή τα μεγάλα ηλεκτρικά που έτσι κι αλλιώς χαλάμε του κόσμου τα λεφτά κάθε χρόνο για μοντέλα και αναλώσιμα ώστε το κόστος της διαδρομής μέχρι το μοντελοδρόμιο καθώς και η συνδρομή να είναι για μας σταγόνα στον ωκεανό.



Φιλικά Κώστας.
Καταγράφηκε
mc90606
Aeromodeller Full Member
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 185


6938430125


Προφίλ WWW
« Απάντηση #58 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 14:28:38 »

Oi αθλητες αν θελουν να προπονηθουν να πανε στα ιδιωτικα. Οι υπολοιποι δεν εχει και μεγαλη σημασια
Καταγράφηκε

6938430125
Geοrge
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.076



Προφίλ
« Απάντηση #59 στις: Τετάρτη, 5 Νοέ 2008, 14:31:00 »

Oi αθλητες αν θελουν να προπονηθουν να πανε στα ιδιωτικα. Οι υπολοιποι δεν εχει και μεγαλη σημασια

Ελπίζω να μην υπάρχουν και άλλοι "Μοντελιστές" που να λένε "Οι υπολοιποι δεν εχει και μεγαλη σημασια"

Καταγράφηκε

«ή δράσε ή σκάσε»
Σελίδες: 1 2 3 [4] 5 6  Πάνω Εκτύπωση 
Aeromodelling GR  |  Forum  |  Πτήσεις - Αγώνες - Εκδηλώσεις - Ενημέρωση  |  Χώροι πτήσης - Μοντελοδρόμια (Συντονιστές: Serafim, Γιάννης Παξιμαδάκης, _ΤΑΣΟΣ_)  |  Θέμα: Αναβυσσός... « προηγούμενο επόμενο »
Μεταπήδηση σε:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines
TinyPortal v0.9.7 © Bloc
Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
Δημιουργία σελίδας σε 0.165 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.