ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΣΤΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ ΓΙΑ DRONE ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[DEPRON MANIAC]

Τελικά το πολυκόπτερα τι είναι;

  Για μένα πολυκόπτερα που θα πρέπει να λογίζονται αερομοντέλα είναι σαν αυτά που φτιάχνει αυτός ο τύπος

https://www.youtube.com/user/native118

  αερομοντέλα γενικά, είναι τα αντίγραφα πραγματικών (ή φανταστικών) αεροσκαφών και σκοπό έχουν να χαίρεται να τα βλέπουν να πετάνε οι κατασκευαστές/χειριστές τους.

  Τα πολυκόπτερα που είναι απλός σκελετός, δεν μοιάζει σε τίποτα άλλο απο "+" , "Χ" , "*" , έχει κάμερα και απότερος σκοπός είναι η αυτόνομη πτήση για εναέρια καταγραφή σε απόσταση πιο μεγάλη απο το οπτικό πεδίο του κατασκευαστή/χειριστή τότε λέγεται UAV/Drone

  Σημ. Έχω πολυκόπτερο

[friar]

  Τα πολυκόπτερα που είναι απλός σκελετός, δεν μοιάζει σε τίποτα άλλο απο "+" , "Χ" , "*" , έχει κάμερα και απότερος σκοπός είναι η αυτόνομη πτήση για εναέρια καταγραφή σε απόσταση πιο μεγάλη απο το οπτικό πεδίο του κατασκευαστή/χειριστή τότε λέγεται UAV/Drone

  Σημ. Έχω πολυκόπτερο

Συμφωνούμε όλοι σε αυτό;

[friar]

Καλημέρα,

Τώρα η κουβέντα αποκτά το πραγματικό ενδιαφέρον. Και μην ξεχνάμε ότι βλέπουμε και εξετάζουμε το θέμα με το πρίσμα του αερομοντελιστή και όχι του επαγγελματία φωτογράφου ή του οποιουδήποτε άλλου που θέλει να κάνει επαγγελματική χρήση με τα drones όπως επίβλεψη για φωτιές σε δάση, παρατήρηση για ρύπανση στην θάλασσα, παρατήρηση αγροτικών περιοχών κλπ. Αυτά τώρα μπορούν να γίνουν και με πολυκόπτερα μέχρι χθές γινόντουσαν και από κλασσικά αερομοντελα όπως εξακοουθούν και γίνονται ακόμα.

Εκείνο που διαχωρίζει δεν είναι η μορφή του μέσου αλλά ο σκοπός της πτήσης. Ενα αερομοντέλο δεν μπορείς να το πετάξεις και στην κεντρική πλατεία μίας πόλης? Σαφώς και μπορείς και  έχει γίνει. Εφόσον υπάρχει άδεια είναι μέσα στα πλαίσια του κανονισμού αερομοντελισμού άρα να καλυπτεται από το υπάρχον ασφαλιστικό συμβόλαιο. Εφόσον δεν υπάρχει σχετική άδεια σαφέστατα όχι. Αν υπάρξουν σύλλογοι που θα θελήσουν να κάνουν κάτι με το FPV Racing, μπορεί να καλυφθούν από το υπάρχον συμβόλαιο. Σαφέστατα ναί και έτσι γίνεται και στις υπόλοιπες χώρες. Αρα που είναι το πρόβλημα με τα πολυκόπτερα?

Γιατί θα πρέπει σώνει και καλά ένα ασφαληστηριο συμβόλαιο που καλύπτει τις αθλητικές ή ψυχαγωγικές πτήσεις ΚΑΘΕ ΜΟΡΦΗΣ Αερομοντελισμού  να πρέπει να καλύπτει και τις επαγγελματικές χρήσεις αυτών, ή ακόμα καλύτερα να καλύπτει και τις απερίσκεπτες πτήσεις πάνω από κατοικημένες περιοχές, γάμους βαπτήσεις, κηδείες κλπ? Είναι τόσο δύσκολο να γίνει κατανοητό ότι αυτού του είδους οι δραστηριότητες πρέπει να μείνουν εκτός του δικού μας πλαισίου?

Αν εγώ είμαι γραμμένος σε σύλλογο ιστιοπλοικό και πάρω ένα laser και κάνω ότι μου κατέβει στην είσοδο ενός λιμανιού και προκαλέσω ατύχημα θα με καλύψει η IOE?

Αντώνης Παπαδόπουλος

Στο https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=46878.msg286647#msg286647
σας έλεγα

Προσωπικά βρίσκω ένα τέτοιο τίμημα υπερβολικά υψηλό συγκρίνοντας το με μια ασφάλιση αυτοκινήτου φερ'ειπείν.
Το σωματικές βλάβες ποτέ δεν είναι αρκετό όσο μεγάλο και αν είναι. Εκεί είναι ου μπλέξεις δεν ξεμπλέκεις.
και επιμένω σε διαχωρισμό επαγγελματικής από ψυχαγωγική χρήση. Ο επαγγελματίας φωτογράφος δημοσιογράφος τοπογράφος να κάνει ότι θέλει όπου θέλει. Ο ερασιτέχνης για ψυχαγωγία εκτός κατοικημένης περιοχής και σε απόσταση από μέρη που μαζεύεται κόσμος, καφετέριες στάδια συναυλίες παραλίες γυμνιστών η μη και όλων των ειδών εκδηλώσεις αγώνες διαδηλώσεις πορείες παρά μόνον με άτομα που βρίσκονται υπό τον έλεγχο του και εδώ μην ψάχνεστε για παραθυράκι για βιντεοσκοπήσεις γάμων και συναφών ούτε με τηλεφακό.
Αν τους βάλουμε όλους στον ίδιο κουβά θα με δείτε εμένα τον κουλοχέρη και άπειρους άλλους μαζί μέσα στο ΟΑΚΑ βραδυά τελικού.
Δεν βρίσκω λόγο να πληρώνω για κινδύνους στους οποίους δεν προτίθεμαι να υπεισέλθω. Έτσι και χαμηλό ασφάλιστρο επιταγχάνεται και κίνδυνος αποτρέπεται.
Οι Αμερικλάνοι μπορεί να είναι κιτσ αλλά είναι και πρακτικοί ανθρώποι και εάν η FAA επιβάλλει registration με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο  
Τα σχόλια σας πριν μας  το απαγορεύσουν τελείως

Άραγε πως θα κατατάζουμε τα πολυκόπτερα; βάση της χρήσης τους όπως σας λέω εδώ που επαφίεται στην διακριτική ευχέρεια του χρήστη   η βάση της μορφής τους όπως μας λέγει προηγουμένως ο depron maniac που είναι και ο εύκολος απλός οπτικός διαχωρισμός

Τελικά το πολυκόπτερα τι είναι;

  Για μένα πολυκόπτερα που θα πρέπει να λογίζονται αερομοντέλα είναι σαν αυτά που φτιάχνει αυτός ο τύπος

https://www.youtube.com/user/native118

  αερομοντέλα γενικά, είναι τα αντίγραφα πραγματικών (ή φανταστικών) αεροσκαφών και σκοπό έχουν να χαίρεται να τα βλέπουν να πετάνε οι κατασκευαστές/χειριστές τους.

  Τα πολυκόπτερα που είναι απλός σκελετός, δεν μοιάζει σε τίποτα άλλο απο "+" , "Χ" , "*" , έχει κάμερα και απότερος σκοπός είναι η αυτόνομη πτήση για εναέρια καταγραφή σε απόσταση πιο μεγάλη απο το οπτικό πεδίο του κατασκευαστή/χειριστή τότε λέγεται UAV/Drone

  Σημ. Έχω πολυκόπτερο

Λαμβάνω ως θετικό βήμα το γεγονός ότι αρχίσαμε να τα λέμε πολυκόπτερα, δηλαδή να κρατάμε απόσταση από τα UAV/Drones, να δούμε αν μπορέσουμε να κάνουμε παρέα με τα μοντέλα

[friar]

Ενοχλώ και πάλι,
θα ήθελα την γνώμη σας για αυτό το διαφημιστικό....
είναι έτσι;

[mc90606]

νομιζω οτι με το να κανετε λογικα αλματα για να υποστηριξετε την αποψη σας ειναι λαθος. τα πολυκοπτερα ειναι κατα τη γνωμη μου αερομοντελα. Και οι χρηστες καλα θα κανουν να τα διαχωριζουν απτα UAV με καθε ευκαιρια γιατι στο μελλον μπορει να βρεθουν προ εκπληξεων απο το νομοθετη.

[DEPRON MANIAC]

νομιζω οτι με το να κανετε λογικα αλματα για να υποστηριξετε την αποψη σας ειναι λαθος. τα πολυκοπτερα ειναι κατα τη γνωμη μου αερομοντελα. Και οι χρηστες καλα θα κανουν να τα διαχωριζουν απτα UAV με καθε ευκαιρια γιατι στο μελλον μπορει να βρεθουν προ εκπληξεων απο το νομοθετη.

  Οτιδήποτε πετάει με υπολογιστή πτήσης και έχει τη δυνατότητα αυτόνομης πτήσης λογίζεται Unmaned Autonomous Vehicle

  Τα πολυκόπτερα δεν πετάνε χωρίς υπολογιστή πτήσης και κατά πλειονότητα έχουν δυνατότητα αυτόνομης πτήσης

[mc90606]

οταν καποια στιγμη γινει η σχετικη διαβουλευση να το γραψεις.

νομιζω οτι με το να κανετε λογικα αλματα για να υποστηριξετε την αποψη σας ειναι λαθος. τα πολυκοπτερα ειναι κατα τη γνωμη μου αερομοντελα. Και οι χρηστες καλα θα κανουν να τα διαχωριζουν απτα UAV με καθε ευκαιρια γιατι στο μελλον μπορει να βρεθουν προ εκπληξεων απο το νομοθετη.

  Οτιδήποτε πετάει με υπολογιστή πτήσης και έχει τη δυνατότητα αυτόνομης πτήσης λογίζεται Unmaned Autonomous Vehicle

  Τα πολυκόπτερα δεν πετάνε χωρίς υπολογιστή πτήσης και κατά πλειονότητα έχουν δυνατότητα αυτόνομης πτήσης

[DEPRON MANIAC]

οταν καποια στιγμη γινει η σχετικη διαβουλευση να το γραψεις.

  Το πεπρωμένο φυγείν αδύνατο

  ή αλλιώς, ο κόσμος το'χει τύμπανο και μεις κρυφό καμάρι

[panioul]

Για να επιστρέψουμε και λίγο στο θέμα μας  σήμερα είχα απάντηση από την ασφαλιστική και η ασφάλιση μπορεί να γίνει 6 μηνη με το κόστος ακριβώς στη μέση.

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλημέρα,

Ο διαχωρισμός drone με μοντέλο πρέπει να γίνεται πάντα με βάση την χρήση (ή σκοπό) και όχι με την μορφή. Μην περιορίζεστε μόνο στις μορφές των μοντέλων που τυχαίνει να γνωρίζετε από την δική σας εμπειρία. Αν δείτε τις κατηγορίες που υπάρχουν στο site της FAI, θα καταλάβετε πόσες μορφές μπορεί να έχει ένα αερομοντέλο.

Επίσης το ίδιο το αερομοντελο με προσθήκη ορισμένων επιπλέον ηλεκτρονικών είναι δυνατόν να χρησιμοποιηθεί και ως drone με την ευρύτερη έννοια.

Μην επίσης περιορίζεστε στα πολυκόπτερα. Αυτά που έκαναν χθές τα fixed wings σήμερα κάνουν τα πολυκόπτερα και αύριο τα tilt wings (κρατήστε το αυτό !). Σήμερα το fpv racing βασίζεται στα πολυκόπτερα ήδη όμως υπάρχουν και τα πρώτα δειγματα με fixed wings.

Πριν πολλά χρόνια ένα αερομοντέλο πέρασε τον Ατλαντικό. Υπήρχε πάρα πολύ μεγάλη συζήτηση για το αν το ρεκόρ που έκανε ήταν για αερομοντέλα ή για UAV. Με αρκετά άλματα (δεν θα κρίνω αν ήταν λογικά ή όχι) και με την γνώση που υπήρχε την εποχή εκείνη τελικά χαρακτηρίστηκε ως ρεκόρ αερομοντελισμού. Δεν ξέρω αν αυτό θα γινόταν σήμερα.

Εξακολουθώ όμως και επιμένω ότι δεν θα πρέπει να μπλέξουμε την ασφάλιση της αερομοντελιστικής δραστηριότητας με αυτή των drones (επιστημονική, στρατιωτική ή aerial works χρήση). Θα το βρούμε μπροστά μας.

Μπράβο στον panioul για την πρωτοβουλία αλλά αφορά άτομα με άλλες δραστηριότητες από τις δικές μας. Αν οι ενδιαφερόμενοι κρίνουν ότι η συγκερκριμένη ασφαλιστική πρόταση τους καλύπτει, περί ορέξεως κολοκυθόπιττα.  

Αντώνης Παπαδόπουλος

[friar]

Δεν γνωρίζω, ρωτάω για να μάθω.
Η ασφάλιση που παρέχεται μέσω των σωματείων λειτουργεί μόνον για πτήσεις εντός του μοντελοδρομίου καθώς και κατά την διάρκεια εκδήλωσης του σωματείου, σωστά;
Δεν καλύπτει ελεύθερες πτήσεις από τη αυλή μου η την γειτονική αλάνα, σωστά;
Βάση του υπάρχοντος κανονισμού πτήσεων αερομοντέλων επιτρέπεται η απο-προσγείωση από την αυλή μου η τη γειτονική αλάνα και η πτήση εκτός μοντελοδρομίου, σωστά;

Αν έχετε την καλοσύνη απαντήστε με ένα ΝΑΙ η ΟΧΙ, μην με παραπέμψετε σε διαβουλεύσεις αποφάσεις κανονισμούς νομολογίες, το IQ μου είναι πολύ χαμηλό....

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλησπέρα,

Η ασφάλιση που περέχεται στα σωματεία μέλη της ΕΛΑΟ, αφορά δραστηριότητες σε αναγνωρισμένους από τα σωματεία χώρους. Και για να υπάρχει αυτό θα πρέπει υποχρεωτικά να υπάρχει η άδεια από τον ιδιοκτήτη του χώρου.

Θα πρέπει επίσης να καλύπτονται και οι λοιπές προβλέψεις του κανονισμού.

Αρα για τις μονολεκτικές απαντήσεις που ζητάς.

1. ΟΧΙ αν θέλεις απάντηση χωρίς εξήγηση.
2. ΝΑΙ δεν καλύπτει εκτός και αν το ΔΣ του σωματείου έχει πάρει την απόφαση να πετά από την αυλή σου ή την γειτονική αλάνα και έχει και την έγκριση του ιδιοκτήτη του χώρου
3. Οτι και στο 2

[friar]

αναγνωρισμένους από τα σωματεία χώρους

Το φαντάστηκα
Βγαίνω στο κλαρί.

Ευχαριστώ, απόλυτα διαφωτιστικός

[panioul]

Μπράβο στον panioul για την πρωτοβουλία αλλά αφορά άτομα με άλλες δραστηριότητες από τις δικές μας. Αν οι ενδιαφερόμενοι κρίνουν ότι η συγκερκριμένη ασφαλιστική πρόταση τους καλύπτει, περί ορέξεως κολοκυθόπιττα.  

Αντώνης Παπαδόπουλος

Καλησπέρα,

ευχαριστώ πολύ για τα καλά σας λόγια. Αντιλαμβάνομαι ότι πιθανών το φόρουμ μας να μην είναι απόλυτα κατάλληλο για την ανακοίνωσή μου, επειδή όμως δεν είμαι εγεγραμμένος σε φόρουμ επαγγελματιών φωτογράφων θέλησα να ενημερώσω τους φίλους εδώ γιατί θεωρώ ότι πιθανών πολλοί από εμάς να έχουμε κάποιον που ενδιαφέρεται ή και κάποιοι από εδώ μέσα να ασχολούνται σοβαρά ή επαγγελματικά. Σε κάθε περίπτωση το τι χρειάζεται ο καθένας το κρίνει ο ίδιος και θα χαρώ πολύ να τον εξυπηρετήσω.

[DEPRON MANIAC]

  Αν έχω αντιληφθεί καλά η ασφάλιση καλύπτει τραυματισμούς και υλικές ζημιές, μόνο.

  Δεν εξασφαλίζει ούτε καλύπτει το αν θα υπάρξουν κυρώσεις ή και χρηματικές ποινές για τις πτήσεις πάνω απο κόσμο ή σε μη πιστοποιημένους χώρους, γίνει δεν γίνει ατύχημα