ΕΛ.Α.Ο. - Πρόγραμμα Αγώνων και Εκδηλώσεων Αερομοντελισμού 2016

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[evan]

Από την ΕΛ.Α.Ο.

Για το 2016 προβλέπονται οι παρακάτω αγώνες και εκδηλώσεις: (ορθή επανάληψη)

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Μετά από αίτηση της ΕΑΑ, ο αγώνας F5J-GR που αρχικά ήταν προγραμματισμένος για την 10η Απριλίου στο Ακραίφνιο, μετατίθεται μία εβδομάδα ενωρίτερα, την 3η Απριλίου για οργανωτικούς λόγους (και πάλι Ακραίφνιο).

[alex.cularis]

kaλημερα
αντε να ετοιμαζομαστε για  δυνατα θερμικα και τα επακολουθα

[GRELE]

Και με νεο κανονισμο για το F5J-GR για το 2016  !!!

[dapan]

Και με νεο κανονισμο για το F5J-GR για το 2016  !!!

Έγινε συνάντηση σωματείων και άλλαξε ο κανονισμός;

[GRELE]

Αγαπητε Παντελη
Οχι "ζωντανη" συναντηση σωματειων δεν εγινε απ'οσο ξερω.
Αυτο που ξερω ειναι οτι 3-4 μηνες πριν, σαν λεσχη , στειλαμε την προταση μας προς την ΕΛΑΟ-ΕΠΑΕ για το γνωστο θεμα της επιλυσης των ισοβαθμιων.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος 

[alex.cularis]

η διαφορα του νεου κανονισμου με τον παλιο είναι  σε περιπτωση ισοβαθμιας των  3προτων να υπαρχει πτηση με start height altimetra.
πρεπει λοιπον να προμηθευτούμε τα καινουργια αλτιμετρα

[dapan]

Μέχρι στιγμής πάντως στην επίσημη ιστοσελίδα της επιτροπής δεν υπάρχει κάποια αλλαγή, παρόλα αυτά εάν και εφόσον έχει υπάρξει η "αλλαγή" είναι τουλάχιστο άκομψο  κατα την γνώμη μου, να ανακοινώνεται κατα αυτόν τον τροπο εν ´ άγνοια μάλιστα των  υπολοίπων σωματείων , αλλά και σε μια χρόνια (Ολυμπιακή) που από όσο θυμάμαι θα πρέπει να γίνουν εκλογές για νέα επαε.

[GRELE]

Αγαπητε Παντελη
Τον καινουργιο κανονισμο προφανως τον εχουν παρει ολες οι λεσχες.Προφανως και ο ΟΑΜΕΛ τον εχει.
Εγω ενημερωθηκα απο το εσωτερικο newsletter της λεσχης μας.
Οντως η μοναδικη αλλαγη ειναι αυτη που περιγραφει ο φιλος μας ο alex.cularis.

12.12. Τελική Κατάταξη
1. Εάν ολοκληρωθούν τουλάχιστον 7 γύροι και πάνω, απορρίπτεται ο γύρος με τη χειρότερη βαθμολογία
κάθε αθλητή.
2. Η κατάταξη γίνεται αθροίζοντας τους βαθμούς ποινής των υπόλοιπων γύρων κάθε αθλητή. Ο αθλητής
με τους λιγότερους βαθμούς ποινής είναι ο νικητής.
3. Εφ’ όσον υπάρχουν ισοβαθμούντες για τις τρεις πρώτες θέσεις, αυτοί διαγωνίζονται μεταξύ τους σε
έως και δύο (2) επιπλέον πτήσεις κατάξης με χρόνο εργασίας τα 15 λεπτά. Η δεύτερη πτήση κατάταξης
θα γίνεται μόνο εφόσον δεν έχει λυθεί το θέμα της ισοβαθμίας στην πρώτη. Στην δεύτερη πτήση θα
λαμβάνουν μέρος μόνο οι συνεχίζοντες να έχουν ισοβαθμία.
4. Για την περίπτωση της ισοβαθμίας σε οποιαδηποτε θέση, εκτιμάται επίσης, όχι μόνο το σύνολο των
βαθμών ποινής που συγκέντρωσε ο κάθε αθλητής, αλλά και ο αριθμός των πτήσεων που ο αθλητής
ολοκλήρωσε με 0 βαθμούς ποινής σε σύγκριση με κάποιον άλλο αθλητή που ολοκλήρωσε το αγώνα με
τους ίδιους βαθμούς ποινής.
5. Για τις πτήσεις αυτές θα γίνεται χρήση πιστοποιημένου από την FAI, για αγώνες F5J, ελεγκτή
ύψους ώστε να υπάρχει η δυνατότητα καταγραφής του μεγίστου ύψους εκκίνησης
ανεμοπορίας (Start Height), όπως αυτό περιγράφεται στον κανονισμό της κατηγορίας F5J της
FAI.
Όσοι αθλητές συμπληρώσουν τον χρόνο εργασίας των 15 λεπτών κατατάσσονται βάσει του
Start Height που έχει καταγραφεί από τον ελεγκτή ύψους. Ο αθλητής με το μικρότερο Start
Height καταλαμβάνει την πρώτη θέση, ο επόμενος την δεύτερη κοκ.
Η καταγραφή του ύψους θα γίνεται από τον αλυτάρχη ή από τους βοηθούς του αμέσως μετά
την ολοκλήρωση της πτήσης των 15 λεπτών. Είναι ευθύνη του αθλητή, η σωστή λειτουργία και
καταγραφή του Start Height. Σε περίπτωση μη καταγραφής Start Height, η πτήση
ποινολογείται με «ν1» βαθμούς, (όπου ν1 είναι ο αριθμός των αθλητών που μετέχουν στις
πτήσεις κατάταξης).
Για την καταγραφή του ύψους θα χρησιμοποιείται μόνο το ακέραιο μέρος της ένδειξης που
εμφανίζεται στον μετρητή.
6. Δεν γίνονται πτήσεις κατάταξης για τον διαχωρισμό ισοβαθμούντων σε άλλες θέσεις,
7. Σε περίπτωση που από ισοβαθμούντες σε οιαδήποτε θέση αθλητής δεχθεί να συμμετάσχει στην πτήση
κατάταξης, θεωρείται ότι υπερκέρασε την επίδοση άλλου ισοβαθμούντος που δεν θα συμμετάσχει.
8. Αθλητές που τελικά εξακολουθούν να ισοβαθμούν, και μετά τις πτήσεις κατάταξης, τότε
ανακηρύσσονται ισότιμα νικητές αυτής της θέσης.

Βασιλης Παπαδοπουλος

[dapan]

Ωραία λοιπόν, μιας και πλέον ο κανονισμός είναι και δημοσιευμένος, (από το απόγευμα) και κανονισμού δημοσιευμένου, πάσα αντίρρηση παύει,  να κάνω μια παρατήρηση, ή έστω ερώτηση;
Στον κανονισμό F5J FAI αναφέρονται τα παρακάτω : To record and display the maximum height attained (Start Height), above a ground level reference between the instant of motor start and 10 seconds after the motor is stopped
Με το Altis τουλάχιστο που ξέρω και που έχω γραφήματα με το Ελληνικό πρόγραμμα, κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει, καθώς καταγράφει  απλά στο ύψος που κόβεις, χωρίς να προσμετρά τα 10 επιπλέον δευτερόλεπτα για την αποφυγή zoom . Στην περίπτωση του ελληνικού κανονισμού των πιθανών fly offs αναφέρεται ότι θα γίνεται χρήση του κανονισμού start Height της fai κατηγορίας.
Και η ερώτηση είναι αν θα πρέπει ο αθλητής με την συγκεκριμένη συσκευή, να χει προνοήσει ώστε να έχει μαζί του pc για αλλαγή του προγράμματος στην συσκευή του, καθώς, από την στιγμή που γίνεται αναφορά στον Ελληνικό κανονισμό της χρήσης του start height  όπως στην F5J FAI, θα πρέπει να συμβαίνει ακριβώς ότι περιγράφει ο κανονισμός της.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητέ Παντελή,

Τρία χρόνια τώρα συζητάμε, πως θα αποφύγουμε τις ισοβαθμίες.

Η καλύτερη λύση ήταν να γυρίζουμε όλους τους γύρους σε start height. Θα πλησιάζαμε την φιλοσοφία της FAI και θα εξέλειπε σε μεγάλο ποσοστό και η ανάγκη fly-off.

Οι νέα μορφή του κανονισμού που κυκλοφορεί σήμερα, έχει προταθεί και από την ΕΑΘ και από την ΕΑΑ, και αυτό μετά από πολλές ανταλλαγές απόψεων. Τίποτε δεν έγινε στην τύχη.

Η ΕΠΑΕ σταθμίζοντας όλες τις προτάσεις και αντιρρήσεις (συνήθως χωρίς ισοδύναμες προτάσεις) κατέληξε ότι η ηπιότερη - αλλά αναγκαία και επείγουσα λύση - ήταν να γυρίσουμε μόνο τους γύρους fly-off σε start-height.

Σίγουρα κάθε αλλαγή έχει και τα παρελκόμενά της. Με αυτά θα πορευθούμε όλοι μαζί. Αν στο μέλλον βρεθεί καλύτερη πρόταση (εγώ θα επιμείνω για την πλήρη υιοθέτηση start-height), είμαστε όλοι έτοιμοι να την ακούσουμε.

Το ερώτημα που έχω για σένα είναι: δεν έχεις και ένα απλό αλτίμετρο 200/30 για τους προκριματικούς γύρους, ώστε να ρυθμίσεις μόνιμα το ALTIS για start-height σε περίπτωση fly-off?

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Παντελή καλημέρα,

Πληροφοριακά σου λέω ότι ο κανονισμός στάλθηκε στα σωματεία την Δευτέρα το μεσημέρι και χθες από το πρωί στις 10:42 έχει αναρτηθεί και στο site της Επιτροπής. Λες να φταίνε και γιατό τα μπλόκα που εσύ τον είδες το απόγευμα?  

Θα περιοριστώ στην απάντηση στο ερώτημα σου το ουσιαστικό. Για τα άλλα απλά διάβασε τους κανονισμούς και δες αν έχουν βάση τα όσα αναφέρεις.

Για τον αγώνα F5J GR υπάρχουν δύο πιστοποιημένες συσκευές, ALTMR και ALTIS. Και τα δύο δουλεύουν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο, και είναι σύμφωνα με τις προδιαγραφές της ΕΛΑΟ.

Μπορείς να μου πεις η καταγραφή για την F5J GR που χρειάζεται και αν χρειάζεται?

Για την επίλυση των ισοβαθμιών ο νέος κανονισμός προβλέπει την χρήση πιστοποιημένων από την FAI συσκευών που χρησιμοποιούνται στην κατηγορία F5J ώστε να γίνει χρήση του start height. Στην αντίστοιχη σελίδα της FAI υπάρχουν οι πιστοποιημένες συσκευές καθώς και η version του firmware που είναι η τρέχουσα.

Αν λοιπόν εσύ κάνεις χρήση του ALTIS εφόσον αυτό αναφέρεις ή θα πρέπει να έχεις την δυνατότητα να αλλάξεις το firmware επιτόπου ή ακόμα καλύτερα θα μπορείς να έχεις δεύτερη συσκευή.

Δεν νομίζω να υπάρχει λόγος να δημιουργούνται λανθασμένες εντυπώσεις για τόσο απλά πράγματα.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[dapan]

Αγαπητοί, Γιάννη και Αντώνη.
Απαντώντας με σειρά θα απαντήσω πρώτα στον Θείο, λέγοντας του πως, η ερώτηση που έκανα δεν αφορά εμένα και τον εξοπλισμό που εγώ πιθανά έχω. Αφορά κάποιους από εμάς οι οποίοι από όσο θυμάμαι στην πισίνα αντιδρούσαν στην αγορά νέου αλτίμετρου, ώστε να είναι συμβατό με το start height.
Αντώνη, πριν γράψω  την απορία μου στον Βασίλη, (Grele), κοίταξα στο site της επαε και είχε τον κανονισμό που στο υποσέλιδο του έγραφε Ιανουάριος 2015.  Η καταγραφή στο f5j gr είναι πράγματι αχρείαστη για όσους δεν τους ενδιαφέρει να μελετήσουν τς πτήσεις  τους και πιθανά να διορθώσουν κάποιες αδυναμίες τους.   
Σε ευχαριστώ πάντως που μου έλυσες την απορία για το firmware που πρέπει να χει κάποιος αν πετάξει fly offs, θεωρώντας πως έτσι ξεκαθάρισε το θέμα, προλαβαίνοντας ίσως μελλοντικές πιθανές μουρμούρες.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητέ Παντελή,

πράγματι υπήρξαν αντιδράσεις για την υιοθέτηση του καταμετρητή ύψους στην κατηγορία, όχι τόσο γιατί κοστίζει η αγορά του, αλλά για το ότι δεν τους άρεσε η αύξηση του συναγωνισμού.

Αλλά ας δούμε πιό καθαρά τα οικονομικά της κατηγορίας.

Για να λάβεις λοιπόν μέρος σε αγώνες, πρέπει να έχεις αποκτήσει με κάποιο τρόπο ένα ανταγωνιστικό ανεμόπτερο, και να το έχεις εφοδιάσει με τα ηλεκτρονικά του. Η φθηνότερη λύση είναι να το κατασκευάσεις ο ίδιος.

Πρόσθεσε και το κόστος των προπονήσεων, το κόστος των χαλασμένων μπαταριών, και θα δεις ότι η αγορά ενός επι πλέον καταμετρητή, που στο κάτω-κάτω σου δίνει την δυνατότητα να λάβεις μέρος και στην F5j FAI με το ίδιο ανεμόπτερο, είναι - συγκριτικά πάντα - πολύ μικρή.

Για τους Αθηναίους που πετάνε στο Ακραίφνιο, ισοδυναμεί με το κόστος μίας εξόρμησης.
 
Θα μου πεις ότι για κάποιους αυτά τα χρήματα είναι πολλά. Δεν μπορούμε όμως να έχουμε και την πίτα γερή και τον σκύλο χορτάτο.

Αφού δεν υπήρξε άλλη πρόταση, καταλήξαμε στη νέα διάταξη ως μόνη λύση.

Οποιος πάει για πρωταθλητισμό γνωρίζει εκ των προτέρων ότι κοστίζει περισσότερο από το απλό χόμπυ.
  
Αυτοί που σπάνε ένα ανεμόπτερο από ατυχία, τα παρατάνε, ή αγοράζουν νέο για να συνεχίσουν να διαγωνίζονται;

[alex.cularis]

kaλησπερα
Αληθευει  ότι ακυρώνονται ολοι οι αγωνες μεχρι νεωτερας λογω υπαγωγης των συλλογων στις περιφερειες από τις νομαρχιες που ηταν μεχρι τωρα?