LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Καλησπερα Θειε Γιαννη

Συνδεοντας δυο πακ παραλληλα στους ακραιους πολους δεν πρεπει κατα την φορτιση με χρηση ενος η δυο φορτιστων / balancer να αποχωριστουν και να φορτιστουν ανεξαρτητα?
Νομιζω οτι αν ακολουθησει καποιος μια τετοια λυση ισως ειναι καλυτερη η κατασκευη ενος "σταυρου" (δεν ξερω αν υπαρχει τιποτα ετοιμο στο εμποριο) που να παραλληλιζει τα πακ μετα την φορτιση? Ειδα σε καποιο site μια μαλλον ιδιοκατασκευη του Βασιλη / GRELE που περιεγραφε συνδεση τεσσαρων πακ παραλληλα που ειχαν κανει το αεροπλανο του πυραυλο.
Φιλικα
Μιχαλης

Αγαπητέ ανηψιέ Μιχάλη,

πιστεύω ότι ήμουνα σαφής. Φυσικά και αποχωρίζονται για να φορτίσουν η κάθε μία μόνη της.

Η απλούστερη συνδεσμολογία δύο πακέτων σε παράλληλη σχέση, είναι όμοια με τα καλώδια "Y" των σέρβο, απλά χρειάζονται μόνο δύο καλώδια, και μάλιστα χονδρής διατομής (και πριζάκια που να ταιριάζουν σ' αυτά της μπαταρίας/φορτιστή.

[γιαννης κουσουρλης]

καλησπερα σε ολους
θα ηθελα να ρωτησω κατι μια και δεν γνωριζω απο αυτα που λετε
εαν εχετε δυο στοιχεια με διαφορετικη εσωτερικη αντισταση σε παραλληλη συνδεση πως ελεγχετε το ρευμα που περναει στην φορτιση σε καθε στοιχειο μηπως θα επρεπε μερικοι να ακουνε και να μην μιλανε γιατι λενε στα σοβαρα ,πραγματα που βαζουν φωτια
με μεγαλη περιεργια  γιαννης κουσουρλης

[Cptfurz]

Καλημερα Θειε Γιαννη

....πιστεύω ότι ήμουνα σαφής. Φυσικά και αποχωρίζονται για να φορτίσουν η κάθε μία μόνη της......

Ευχαριστω για τη διευκρινηση. Νομιζω οτι αυτος ειναι και ο πιο απλος και ασφαλης τροπος. Καλη Κυριακη.

Με φιλικους χαιρετιισμους ο ανηψιος
Μιχαλης

[GRELE]

Αγαπητο φιλοι και "σοι"
Οσον αφορα το θεμα του αρθρου για την παραλληλη συνδεση θα προσπαθησω μετα τις καλοκαιρινες διακοπες να το κανουμε πραξη.

Τωρα θα ηθελα να αναφερω οτι πριν απο 2-3 χρονια , οταν βοηθουσα τον Ηλια τον Σοπεογλου να φτιαξει το setup στο πρωτο του ηλεκτρικο διμετρο, ειχαμε κανει την παραλληλη συνδεση ολοκληρων των πακ οπως προτεινει ο "θειος" και μαλιστα ειχαμε φτιαξει 20 balancer προκειμενου να ελεγχονται ολα τα στοιχεια κατα την φορτιση (αφορουσε πακ 10S2P).Η μεθοδος ΔΕΝ απεδωσε (μετα απο οχι πολλη χρηση χαλουσανε καποια στοιχεια) με αποτελεσμα να καταληξουμε στον παραλληλισμο καθε στοιχειου σαν καλυτερη λυση.
Ας σημειωθει οτι τοτε αγοραζαμε μεμονωμενα στοιχεια και φτιαχναμε τα πακ οποτε δεν ειμασταν σιγουροι οτι ολα οσα χρησιμοποιουσαμε ηταν της ιδιας καλης αποδοσης παρολο που ειχαν τις ιδιες αναγραφομενες προδιαγραφες( με λιγα λογια δεν ηταν "selected").Τον τελευταιο καιρο χρησιμοποιουμε ετοιμα πακ.
Η γνωμη μου ειναι οτι οταν παραλληλιζεις δυο στοιχεια τοτε βοηθας το πιο αδυναμο κανοντας πιο δυσκολο το να χαλασει.
Αυτο το στηριζω στο οτι ο "θανατος" η "ασθενεια" στις LiPo προερχεται απο την υπερβολικη εκφορτιση κατω των 3V και αυτο μπορει να συμβει πιο ευκολα οταν οι δυο κλαδοι των συστοιχειων εχουν μονο κοινες αποληξεις και οχι τα στοιχεια παραλληλα μεταξυ τους.

Για τον φιλο  γιαννης κουσουρλης  θα υπενθιμισω οτι μιλαμε για παραλληλισμο ιδιων στοιχειων αν και για χαρη της διαφωνιας και μονον θα ελεγα οτι με ιδανικες συνθηκες ισχυει και για ανομοια.

Να διευκρινισω στον φιλο Cptfurz οτι αυτο που ειδε στο ποστ μου https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=2514.msg22320#msg22320 δεν χρησιμοποιειται για να πεταξει το αεροπλανο αλλα μονον για να διευκολυνθω στις φορτισεις( που απο 4 διαδοχικες εγιναν μια μεγαλη) και να γινει καλυτερο και πιο σιγουρο  μπαλαντσαρισμα.

Οποιος εχει αποριες ας ρωτησει

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Ας σημειωθει οτι τοτε αγοραζαμε μεμονωμενα στοιχεια και φτιαχναμε τα πακ οποτε δεν ειμασταν σιγουροι οτι ολα οσα χρησιμοποιουσαμε ηταν της ιδιας καλης αποδοσης παρολο που ειχαν τις ιδιες αναγραφομενες προδιαγραφες( με λιγα λογια δεν ηταν "selected").Τον τελευταιο καιρο χρησιμοποιουμε ετοιμα πακ.

Καλημέρα Βασίλη,

Μήπως η καλύτερη  λέξη αντί του selected θα ήταν η matched ?

Στις nicd και nimh υπάρχουν αρκετές εταιρείες στο εξωτερικό (για αυτοκινητάκια κυρίως) αλλά και στην Ελλάδα που προσφέρουν matced packs. Δεν γνωρίζω για τις lipo αν και πολλά από αυτά τα packs δεν προσέφεραν τόσο παραπάνω από τα unmatched που να δικαιολογεί την μεγάλη διαφορά τους στην τιμή.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[GRELE]

Αγαπητε Αντωνη
Χρησιμοποιησα το selected γιατι πιστευυω οτι αποδιδει καλυτερα το νοημα του τι γινεται/γινοτανε.
Δηλαδη
Τα matched  πακ που αναφερεσαι ειναι πακ υψηλης αποδοσης απου πρεπει ολα ανεξαιρετως τα στοιχεια του πακ να αποδιδουν στο φουλ και για να γινει αυτο πρεπει να εχουν στην πραξη την ιδια (κατα το δυνατο μικροτερη) εσωτερικη αντισταση ακριβως .Με διαφορους τροπους λοιπον επιλεγονταν απο τον "σωρο"τα καλυτερα και μετα τα πιο ιδια προκειμενου να γινει το πακ.
Πρωτα λοιπον ηταν selected και μετα matched.
Στις LiPo ,και μαλιστα του καιρου εκεινου, πιστευω οτι οπως ολα τα πραγματα στην αρχη ειχαν καποια περισσοτερα προβληματα στην παραγωγικη διαδικασια με αποτελεσμα να μην ειναι σταθερη η πιοοτητα τους.Ετσι παρολο που εγραφαν τα ιδια χαρακτηριστικα δεν ισχυαν τα ιδια με τα γνωστα αποτελεσματα οταν εφτιαχνες πακ οχι ιδια στοιχεια ενω εσυ τα θεωρουσες ιδια.
Πολλες εταιριες διαφημιζουν οτι κανουν καποια προεπιλογη στοιχειων προκειμενου να φτιαξουν πακ γιατι ισως ακομη και τωρα δεν εχει σταθεροποιηθει η απλουστευθει η παραγωγικη διαδικασια.Φυσικα τα πληρωνουμε ακριβοτερα γιατι εχει κοστος και φυρα αυτη δουλεια.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

[dim sofos]

Γειά χαρά

Βασίλη έχω παρατηρήσει πώς σε παράλληλες μπαταρίες lipo 3s με βάρος 340γρ όταν ενώθηκαν με το άλλο πάκ,παρουσίασαν διαφορά βάρους μετά απο δύο πτήσεις.Δηλαδή το δεύτερο πάκ είχε 322γρ.

Πού πήγαν τα 18γρ;;    Έχεις δεί κάτι παρόμοιο με δικά σου πάκ;;

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Γειά χαρά

Βασίλη έχω παρατηρήσει πώς σε παράλληλες μπαταρίες lipo 3s με βάρος 340γρ όταν ενώθηκαν με το άλλο πάκ,παρουσίασαν διαφορά βάρους μετά απο δύο πτήσεις.Δηλαδή το δεύτερο πάκ είχε 322γρ.

Πού πήγαν τα 18γρ;;    Έχεις δεί κάτι παρόμοιο με δικά σου πάκ;;

Μήπως έχει κάποια τρύπα και φεύγουν τα ηλεκτρόνια;

[dim sofos]

Χα χα!! μήπως όταν βρώ την τρύπα να βάλω τσίχλα για να κλείσω τη διαροή;;

Περιμένω επίσης απάντηση απο το εργοστάσιο κατασκευής,μάλλον θα γνωρίζω εντός της εβδομάδας.
Έχει συμβεί και σε άλλους στο εξωτερικό,αλλά δέν το έψαξαν και πολύ..

[GRELE]

Αγαπητε φιλε dim sofos
Ο θεος μαλλον εσκεμμενα και με χιουμορ περιγραφει την μοναδικη περιπτωση να μπορει να συμβει αυτο το οποιο παρεπιπτοντως δεν ειχα ποτε παρατηρησει μια που δεν μου περνουσε απο το μυαλο να μετρω ξανα τα βαρη.
Η εξηγηση της τρυπας πρεπει ομως να συνοδευεται και απο πτωση της αποδοσης του πακ κατι το οποιο εσυ θα επιβεβαιωσεις η οχι.
Ας θυμομαστε οτι οι LiPo ειναι αεροστεγως σφραγισμενες σε πλαστικες θηκες που αν διαρραγουν τοτε ισως μπορει νσ συμβει και αυτο.
Με την ευκαιρια να υπενθιμισω οτι προκειμενου να συμδεσουμε παραλληλα δυο πακ η δυο στοιχεια αυτα πρεπει να εχουν την ιδια ταση περιπου.

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

[hlsat]

Με τα λιγα που γνωριζω και εγω θα προσπαθησω να δωσω μια απαντηση γενικα με μπαταριες και οχι συγκεκριμενα για τις λιπο αν και νομιζω οτι αυτα που θα γραψω ισχυουν για ολων των τυπων τις μπαταριες
1)Για τα πακ που σε αυτα εχουμαι να κανουμαι με αυξηση τασεως τα πραγματα ειναι πολυ απλα και οχι δυσκολα αρκη οι μπαταριες που θα χρησιμοποιοισουμαι να εχουν την ιδια τασι αναφορας και το ιδιο ρευμα σε χωρητικοτητα
ΠΧ 1.2ΒΟΛΤ+1.2ΒΟΛΤ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ 1200ΜΙΛΙΑΜΠΕΡ =2.4ΒΟΛΤ 1200ΜΙΛΙΑΜΠΕΡ ΤΟ ΣΩΣΤΟ
ΠΧ 1.2ΒΟΛΤ1200ΜΙΛΙΑΜΠΕΡ+1.2ΒΟΛΤ2000ΜΙΛΙΑΜΠΕΡ=2.4ΒΟΛΤ ΡΕΥΜΑ ? ΛΑΘΟΣ

2)Για τα πακ που θελουμαι να αυξησουμαι το ρευμα θελοντας να παραλληλησουμαι
μπαταριες εδω τα πραγματα ειναι πολυ δυσκολα διοτι πρεπει οι μπαταριες εκτος των παραπανω οπως στην σειρα πρεπει να εχουν και ιδια εσωτερικη ωμικη αντισταση πραγμα παρα πολυ δυσκολο ακομα και σε δυο ιδιες μπαταριες
Για αυτο για να μην παρατηρηθη το φαινομενο αυτη που εχει μικροτερη αντισταση
να αδειαζη το ρευμα απο την αλλη που εχει μεγαλυτερη δηλαδη η μπαταρια με την μικρη αντισταση να γινεται φορτιο της αλλης τοτε χρεισιμοποιουμαι διοδακια στα δυο πακ η τις μπαταριες που θα παραλληλησουμαι και με αυτο τον τροπο δεν εχουμαι το παραπανω φαινομενο
βεβαια εχουμαι ενα μειονεκτημα οτι το πακ αυξανη σε ρευμα αλλα εχουμαι μια μειωση σε τασι κατα 0.7 βολτ λογο των διοδων και φυσικα εχουμαι ησυχο το κεφαλι μας απο τα προβληματα
Πιστευω να εγινα κατανοητος

Φιλικα Ηλιας Ξανθη

[GRELE]

Αγαπητε φιλε hlsat
Θαηθελα να διορθωσω κατι σε αυτα που αναφερεις

2)Για τα πακ που θελουμαι να αυξησουμαι το ρευμα θελοντας να παραλληλησουμαι
μπαταριες εδω τα πραγματα ειναι πολυ δυσκολα διοτι πρεπει οι μπαταριες εκτος των παραπανω οπως στην σειρα πρεπει να εχουν και ιδια εσωτερικη ωμικη αντισταση πραγμα παρα πολυ δυσκολο ακομα και σε δυο ιδιες μπαταριες
Για αυτο για να μην παρατηρηθη το φαινομενο αυτη που εχει μικροτερη αντισταση
να αδειαζη το ρευμα απο την αλλη που εχει μεγαλυτερη δηλαδη η μπαταρια με την μικρη αντισταση να γινεται φορτιο της αλλης τοτε χρεισιμοποιουμαι διοδακια στα δυο πακ η τις μπαταριες που θα παραλληλησουμαι και με αυτο τον τροπο δεν εχουμαι το παραπανω φαινομενο
βεβαια εχουμαι ενα μειονεκτημα οτι το πακ αυξανη σε ρευμα αλλα εχουμαι μια μειωση σε τασι κατα 0.7 βολτ λογο των διοδων και φυσικα εχουμαι ησυχο το κεφαλι μας απο τα προβληματα
Πιστευω να εγινα κατανοητος

Φιλικα Ηλιας Ξανθη

Σε δυο παραλληλα συνδεδεμενα στοιχεια η αρχικη ταση(πριν τον παραλληλισμο)θα παιξει ρολο και οχι η εσωτερικη αντισταση.Αυτη εχει να κανει με την δυνατοτητα παροχης μεγαλου η μικροτερου ρευματος.
Το ρευμα οπως ακριβως και το νερο ακολουθοντας ,οπως ολη η φυση, την λεγομενη αρχη της"ελαχιστης ενεργειας" δηλαδη θα προσπαθησει να ρευσει προς το αλλο στοιχειο  ΜΟΝΟΝ εφοσον υπαρχει διαφορα δυναμικου(δηλαδη τασης).Αρα ειναι ανεξαρτητο απο τι εσωτερικες  αντιστασεις εχουν τα δυο στοιχεια.Το ποσο ισχυρο μπορει να ειναι ομως επηρεαζεται απο αυτες.

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

[dim sofos]

Βασίλη καλησπέρα

Ναι οι μπαταρίες είναι καινούργιες και έχουν όλα τα λειτουργικά τους προσόντα στο 99%.
Αυτό που με προβληματίζει περισσότερο είναι εάν όντως θέλουν κάποιο ηλεκτρονικό κύκλωμα
που να ελέγχει την τάση στα δύο πάκ,έτσι ώστε να συμπεριφέρονται σάν ένα.
Δέν γνωρίζω περισσότερα,έχω έρθει σε επαφή με τεχνικούς της εταιρίας.Σε πρώτη εκτίμηση τα πάκ
είναι πολύ σωστά αλλά αυτή η αλλαγή βάρους προβληματίζει και τους ίδιους.
Τις μπαταρίες δέν τις έχω πειράξει καθόλου,είναι στα κουτιά τους και ταξιδεύουν για τη Μαμά τους.

Θα δούμε..

[hlsat]

Φιλε Βασιλη καλησπερα και γιατι εγω εχω μεινη με την εντυπωση οτι οι μπαταριες δεν παραλληληζονται και δεν το εχω συναντηση με αυτη την μορφη που το αναφερης
πουθενα και σε κανενα ειδος μπαταριας η υγρη η ξερη ενω αντιθετος με τον τροπο που αναφερω εγω το εχω συναντηση παρα πολλες φορες και σε πολλα κυκλωματα γιατι οπως το αναφερης εσυ θα μπορουσαμαι να συνδεσουμαι και ανομοιες μπαταριες ως προς το ρευμα και οχι ιδιες με τον δικο μου τροπο αυτο γινεται θα στειλω  και το σχεδιο για το θεμα αυτο καποια στιγμη αδυνατο τωρα εχω προβλημα στις φωτο καμερα καπουτ

Φιλικα Ηλιας Ξανθη

[GRELE]

Αγαπητε φιλε hlsat
Νομιζω οτι εχεις καπου μπερδευτει σε χεση με το ποιο ειναι το θεμα εδω .
Αυτο που λεμε ειναι διαφορετικο απο το να συνδεσεις σε ενα δεκτη αεροπλανου δυο πακ διαφορετικης τασης (για παραδειγμα ενα 4,8V και ενα 6V) η εστω δυο ιδια  πακ 4,8V οπου θελεις να εχεις απομονωση των πακ κυριως για να προλαβεις πιθανη βλαβη του ενος.
Εδω λεμε για παραλληλισμο προκειμενου να αυξησουμε την συνολικη χωρητικοτητα και κατα συνεπεια την δυνατοτητα παροχης μεγαλυτερου ρευματος.
Ειναι απλο νομιζω αν ξαναδεις το θεμα απο την αρχη του θα καταλαβεις μιας και οπως καταλαβαινω απο τα γραφομενα σου εισαι γνωστης των ηλ/κων συνδεσμολογιων.

Φιλε dim sofos
Μια αλλη περιπτωση ισως θα ηταν να δημιουργειται εσωτερκα καποιο αεριο ελαφρυτερο του αερα αλλα δεν ξερω αν αυτο ειναι εφικτο.Παντως ειναι πολυ περιεργο και κρατα μας ενημερους.
Δεν χρειαζεσαι καποιο κυκλωμα για να παραλληλισεις τα δυο πακ.

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος
Και παλι στην διαθεση οποιουδηποτε για τυχον αποριες