Προβλημα με Brushed...

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Lemon!]

Πριν απο καιρο αγόρασα 2 μοτεράκια brushed τυπου 350c (mabuchi-GWS) για να τα στοκάρω.
Αυτο το μοτερ το χρησημοποιώ σε αρκετά απο τα φοαμένια μοντέλα που έχω. Το εχω βρει αρκετά αξιόπιστο εως τώρα.
Πρόσφατα αναγκάστηκα να αλάξω ενα τετοιο μοτερ σε ενα αεροπλάνο λογο φθοράς που είχε στα καρβουνάκια.
(ειχαν λειώσει στην κυριολεξία).
Οταν εβαλα το καινουριο παρατήρησα οτι έφερνε ανάποδες στροφες. (Σιγα το πραμα σκεφτηκα) ανέστρεψα κ εγω την πολικότητα. Ολα καλα μεχρι εδω.

Οταν πηγα για πτηση,ειδα οτι με το ζορι κατάφερε να απογειώσει το αεροπλάνο και σε γενικες γραμμες δεν ειχε δυναμη,
με αποτέλεσμα stall και μπουμ!

(δοκίμασα 2-3 μπαταρίες lipoΤαση: 7.4v -2s (2200mah)  που ειχα για την περιπτωση που ισως να εφτεγε η μπαταρια) Και επίσεις παρατήρησα οτι ανέβαζε αρκετά μεγάλη θερμοκρασία παρ'οτι του εχω βαλει ειδική ψύκτρα.
(Ενώ με τα προηγούμενα μοτερ δεν αντιμετόπισα ποτε τετοια προβλήματα.)

Αποφασισα να το αλλάξω και αυτο με το επόμενο που ειχα.
Ομως Και με το 2ο μοτερ ειχα τα ιδια ακριβως προβλήματα.

Μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση το γεγονός οτι τα μοτεράκια ηταν σφραγισμένα και με το λογότυπο της GWS και με ακόλητους ακροδέκτες οπότε αποκλείστηκε η περίπτωση να ηταν "μεταχειρησμένα"...
Δεν ηταν η πρώτη φορά που αγοράζω  μοτερ τυπου 350-gws.

Η μονη εξηγηση που μπορω να δωσω ειναι καποιο λαθος απο την gws, που πιθανόν να μπερδεψε τις συσκευασίες του 350c με το 300Η (που ειναι ακριβώς τα ίδια οπτικά) ...Και αυτη η "ανάποδη" πολικότητα παλι τι σας λέει?

Τελικά ανοιξα ενα απο τα "καινουρια-προβληματικά" μοτεράκια και πήρα το καπάκι με τις ψυκτρες (καρβουνα) και το έβαλα στο παλαιο-χαλασμενο απο καρβουνα 350c, και λειτούργησε άψογα!


 Τι άραγε να φταίει που τα μοτερ δεν λειτουργησαν οπως θα επρεπε?

http://www.gws.com.tw/english/product/MOTOR/MOTOR.HTM

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Μέτρα την ωμική αντίσταση μεταξύ των δύο ακρων για να διαπιστώσεις αν πρόκειται για το ίδιο τύλιγμα.

Διάβασε με προσοχή όλα τα γράμματα που είναι τυπωμένα επάνω στην κάσα. Είναι ακριβώς ίδια;

[Lemon!]

Μέτρα την ωμική αντίσταση μεταξύ των δύο ακρων για να διαπιστώσεις αν πρόκειται για το ίδιο τύλιγμα.

Διάβασε με προσοχή όλα τα γράμματα που είναι τυπωμένα επάνω στην κάσα. Είναι ακριβώς ίδια;

Θείε,ευχαριστώ που απάντησες. Η ωμική αντίσταση ειναι ίδια (1.4Ω) και στα 2 μοτερ,οπως και στο παλαιό.
Το πολύμετρό μου ειναι 3,1/2 ψηφείων και δεν μπορει να δει πολυ μικρες διαφορες.
Αντίθετα οσο αφορά τα γραμματα επάνω στην κασα τους ο τύπος παραμένει ο ίδιος μεν (RK-370SD) αλλά με διαφορετικο
κωδικό αριθμό απο κάτω.
(πχ:4045,4048,4533) κ ακόμη πιο κάτω υπαρχει αλλος ενας κωδικός ο οποιος ειναι κ αυτος διαφορετικός απο μοτερ σε μοτερ... (TD093z02 - TD095i19...κτλ)

[evan]

Υπάρχει περίπτωση (λέω τώρα) να μην έχουν ουδέτερο χρονισμό;

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Υπάρχει περίπτωση (λέω τώρα) να μην έχουν ουδέτερο χρονισμό;

Το θεωρώ πολύ μικρή πιθανότητα να είναι ρυθμισμένο έτσι, αλλά μπορεί να συμπεριφέρεται ανάλογα, εξ αιτίας της γωνίας που εφάπτονται οι ακίδες (καρβουνάκια) στον συλλέκτη.


Τα Mabuchi, έχουν τις ακίδες στην άκρη ενός ελάσματος. Αυτό κάθεται καλύτερα στον συλλέκτη αν γυρίζει από τη μία πλευρά, ενώ δεν κάθονται καλά, στην πράξη τις σπρώχνει όταν γυρίζει από την άλλη.

Εν γένει το πείραμα που πρέπει να γίνει, είναι να ελεγχθεί η λειτουργία και προς τις δύο φορές, να διαπιστωθεί αν υπάρχει ουσιώδης διαφορά.

[Lemon!]

Υπάρχει περίπτωση (λέω τώρα) να μην έχουν ουδέτερο χρονισμό;

Το θεωρώ πολύ μικρή πιθανότητα να είναι ρυθμισμένο έτσι, αλλά μπορεί να συμπεριφέρεται ανάλογα, εξ αιτίας της γωνίας που εφάπτονται οι ακίδες (καρβουνάκια) στον συλλέκτη.


Τα Mabuchi, έχουν τις ακίδες στην άκρη ενός ελάσματος. Αυτό κάθεται καλύτερα στον συλλέκτη αν γυρίζει από τη μία πλευρά, ενώ δεν κάθονται καλά, στην πράξη τις σπρώχνει όταν γυρίζει από την άλλη.

Εν γένει το πείραμα που πρέπει να γίνει, είναι να ελεγχθεί η λειτουργία και προς τις δύο φορές, να διαπιστωθεί αν υπάρχει ουσιώδης διαφορά.

Κατι τέτοιο πρεπει να συμβαινει γιατι πράγματι οταν συνδέετε με την "σωστη" πολικότητα φένεται να έχει περισσότερη δύναμη,και δεν ζεσταίνετε τόσο πολύ.
Επίσεις παρατήρησα οτι οι ακροδέκτες τους σε σχεση με την κάσα  είναι λίγο λοξοί (γυρω στις 60μοίρες) οπως βλέπουμε το μοτερ απο πίσω να κάθετε επάνω στην βάση του. (το παλαιο 350 είχε τους ακροδέκτες  οριζόντια).

[Κώστας Κωστόπουλος]

Τα ανταλλακτικά μοτέρ της GWS έχουν timing σαν direct drive. Με την μείωση αλλάζει η στροφή περιφοράς του άξονα της έλικας και πρέπει ν' αλλάξει η πολικότητα για να γυρίζει σωστά.

Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα ν' αλλάξει και το timing και η απόδοση του μοτέρ.

Για να το ρυθμίσουμε:
Timing GWS 370 motor – a step-by-step tutorial

[Lemon!]

Ευχαριστω Κωστα,πολυ ενδιαφερον το λινκ,αν και κατι γνωριζα απο τις συμβουλες κ τις γραφες του Θειου,ποτε δεν μπηκα στον κοπο να πειραματιστω με τον χρονισμο.
Αυτο περι του "timing για direct drive" , πραγματι δεν το γνωριζα.
Τωρα εξηγουνται πολλά πράγματα...(πειράματα του παρελθόντως)
Τα μοτερ επεταχθηκαν στα αζήτητα με τις αλλες σαβουρες.
Απλα ειδη κιολας παρηγγηλα 2 power system 350 gws με μειωτηρα,για να μη καθωμαι να σκαω κ να χανω πολυτιμο χρονο. Αλωστε σε ενα ταλαιπωρημενο αεροπλανο που εχει φαει το μοτερ,ο μειωτηρας θα ειναι ακμαιος; ολο κ καποιο γραναζι η δοντι η αξονας/ρουλεμαν  θα εχει φαγωθει,φθαρεί ή στραβώσει...
Μετα απο μια πιο προσεκτική επισκόπηση,
ο συγκεκριμενος ειχε τα κακα του χαλια,κ μαλλον αυτος ηταν η αιτια που εφθαρε πιο γρηγορα το μαμίσιο μοτερ.

Κ παλι ευχαριστω!!!!

[Lemon!]

Τελικά ανοιξα ενα απο τα "καινουρια-προβληματικά" μοτεράκια και πήρα το καπάκι με τις ψυκτρες (καρβουνα) και το έβαλα στο παλαιο-χαλασμενο απο καρβουνα 350c, και λειτούργησε άψογα!


  . οχι ομως για πολυ, μετα απο δυο 10λεπτες πτησεις παρεδωσε το πνευμα του κ αυτο...

[ilias]

Lemon κατι τετοιο ειχα παθει και εγω και δεν ηξερα τι συμβαινει

Οταν το γυρισα στο μαγαζι η απαντηση που πηρα ηταν οτι ηταν σφραγισμενο οποτε κατι θα εκανα εγω και το χαλασα

Τοτε δεν ηξερα και πολλα και για 8 ευρω πηρα την αποφαση να στραφω στα brushless που ουτως ή αλλως ειναι δυνατοτερα

ΑΝ θυμαμαι καλα ομως το προβλημα υπηρχε και σαν direct με μικρη ελικα και με μειωτηρα

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Τελικά η υποψία του evan βγήκε σωστή.

Τα μοτέρ ήταν χρονισμένα για direct drive (δηλαδή όταν γυρίζουν μαζί με την έλικα = προς την ίδια φορά με την έλικα.

Αρα για να μπουν σε μειωτήρα ενός σταδίου, που αναγκαστικά στρέφουν αντίθετα, χρειάζονται αντιστροφή και του χρονισμού τους.

Αυτό δείχνει και το link στο RC groups που έδωσε παραπάνω ο admin.

Το ερώτημα που γεννάται είναι: Υπάρχει και ανταλλακτικό μοτέρ για τον μειωτήρα, ήδη χρονισμένο αντίθετα απ' ότι το direct drive?

Κάποτε έλεγα ότι η GWS πήγε μπροστά γιατί είχε ανθρώπους που μπορούσαν να σκεφτούν. Ορισμένα πράγματα όμως τα αφήνουν να σκεφτούμε εμείς, στην κυριολεξία να σπαζοκεφαλιάσουμε για να δώσουμε απαντήσεις.