Vacuum Bagging ...

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Uncle's Dad]

Το φτερό είναι όπως βγαίνει από το καλούπι. Καμία περιποίηση. Έτοιμο για ξύρισμα.

Τα τρία τελευταία χρόνια που υπάρχει το συγκεκριμένο φτερό κάνει ανελλιπώς το 1-2 στα Q-500 αφήνοντας πίσω τα αεροπλάνα των Αυστραλοαμερικανων....

Ευάγγελος

[dapan]

Σίγουρα τα φτερά αυτά είναι το 1-2 τα τελευταία χρόνια αλλά αν συνυπολογύσουμε τις ποσότητες cool power που κατανάλωσε το κάθε φτερό για προπόνηση τότε μάλλον θα βρούμε και το λόγο τον οποίο είναι πρώτα.



dapan

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

Ακριβώς εδώ βρίσκεται το  θέμα

Το φτερό κάνει το 1-2 επειδή ο Ευάγγελος ξυρίζεται με αυτό  ή επειδή έχει κάψει γαλόνια και γαλόνια καυσίμου .

Δηλαδή ένα προσεγμένο φτερό ,όχι από καλούπι , θα είχε εμφανώς μειωμένη απόδοση;;;;;;

το καλούπι σίγουρα προσφέρει ΣΤΑΘΕΡΗ απόδοση  , αλλά προσφέρει αναντικατάστατη ποιότητα ;;;;;;;;

[dapan]

Καλημέρα
Το ότι ένα φτερό το οποίο είναι από καλούπι είναι πιο γρήγορο από ένα οποιοδήποτε άλλο είναι σίγουρο, γιατί ο συγκεκριμένος τρόπος κατασκευής έχει τέλεια επιφάνεια, το μικρότερο δυνατό βάρος αλλά και πολύ μεγάλη αντοχή στα g που δέχεται όταν στρίβε, κάτι που δεν μπορεί να στο προσφέρει οποιδήποτε άλλο φτερό
Εκεί που διαφωνώ με τον Ευάγγελο είναι για την  απαξίωση των Αυστραλοαμερικάνικων φτερών και τους λόγους τους εξήγησα στο 1ο μου μήνυμα.

Τα παρακάτω τα γράφουν οι ειδικοί, άρα...κάτι θα ξέρουν
Often the question is asked, whether the surface quality of the wing does really matter for a Quickie 500 model. Some models are covered with paper and not very carefully sanded, others sport a wrinkled plastic film finish and finally some come with a shiny all composite finish. To get some feeling for the effect, race times for a Quickie 500 with an R 140 airfoil were calculated. The first calculation was done for a smooth surface, with natural transition. A second calculation was performed, assuming transition at 10% of the wing chord (for example forced by a thick, painted trim strip). In real life, the results will probably fall somewhere in between these two extremes. The results show, that a smooth surface, also without much waviness, is awarded with up to 5 seconds in race time. This should be well worth the additional work for a good surface finish!

Configuration Lift Coefficient during the Turns Race Time
Quickie 500, R140, free transition 0.275 67.3 seconds
Quickie 500, R140, transition at 10% x/c 0.273 72.5 seconds
Race times for a Quickie 500, depending on surface quality.
 



dapan

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλημέρα,

Η πτέρυγα μέσα από καλούπι το σημαντικότερο που προσφέρει είναι η ομοιομορφία της μίας πτέρυγας με μία άλλη. Δηλαδή αν κάποιος έχει φτάσει στο σημείο να έχει καταλήξει σε όλα και απο εκεί και πέρα να χρειάζεται να έχει το ίδιο αεροπλάνο πανομοιότυπο με το επόμενο ή το προηγούμενο ναι τότε ας προχωρήσει σε καλούπι.

Η ποιότητα της επιφανείας φυσικά είναι πολύ καλύτερη κατά βάση από οτιδήποτε άλλο αλλά αυτό εξαρτάται και από την ποιότητα του καλουπιού και της διαδικασίας που ακολουθεί. Στην συγκεκριμένη περίπτωση οι πτέρυγες του Ηλία και του Βαγγέλη επειδή έχω δεί το καλούπι είναι τέλειες. Εχω όμως δεί και πτέρυγες από καλούπι που είναι χειρότερες από χτιστές.

Τελικά πάντως η επιτυχία είναι σε μεγαλύτερο βαθμό συνδεδεμένη με τον χειριστή και όχι με το μοντέλο. Είναι αυτό που λέει και η σοφή παροιμία "Τα μεταξωτά β......ά θέλουν και επιδέξιους................."

Αντώνης Παπαδόπουλος

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αν μπορούσε κανείς να φτιάξει ένα φτερό με τους συμβατικούς τρόπους, με τη σωστή αεροτομή 100% σε όλο του το άνοιγμα, και το φινίριζε καλά, η αεροδυναμική απόδοσή του θα ήταν ισότιμη με ένα που έχει βγεί από καλούπι, εφ' όσον δεχθούμε ότι και εκεί η αεροτομή έχει σκαφτεί σωστά.

Το δυσκολώτερο όλων είναι η εφαρμογή της αεροτομής. Το καλούπι που γίνεται με CNC, το εξασφαλίζει.

Ολα τα άλλα είναι σκέτη φλυαρία.

jkon

[dapan]

Το συμβατικό φτερό με την τέλεια αεροτομή θα χρειαζότανε επικάλυψη. Με την ταχύτητα που αναπτύσουν πλέον τα νέα pylon αεροπλάνα αμφιβάλω αν η επικάλυψη με monokote εξωτερικά αλλά και με μπάλσα ή ο καπλαμάς εσωτερικά θα μπορούσαν να επιτύχουν το αποτέλεσμα ενός "καλού" φτερού βγαλμένο από το καλούπι του.


dapan

[dim sofos]

Mister DeltaMan!

Καλούπια κατασκευάζουμε πολλά χρόνια. Αν δεν το γνωρίζεις, παλαιότερα ο πατέρας μου είχε βιοτεχνία τηλεκατευθυνόμενων αερομοντέλλων.Πώληση χονδρική_λιανική και αντικαταβολή σε όλη την Eλλάδα.
Τώρα πλέον έχει μείνει σαν hobby, με απόθεμα καλουπιών,υλικών και αρκετό (know how)

Πάντος μου αρέσει που ''ψάχνεσαι με τα composites''.
Το MIRAGE το έχω στα Χανιά, άντε λοιπόν!! έχουμε και όμορφες παραλίες.

Κύριοι!! έκανα εξομείωση σε CFD το MIRAGE και το πρώτο shock wave ξεκινά μετά τα 420km airspeed!!!!

[Elias Sopeoglou]

Αν μπορούσε κανείς να φτιάξει ένα φτερό με τους συμβατικούς τρόπους, με τη σωστή αεροτομή 100% σε όλο του το άνοιγμα, και το φινίριζε καλά, η αεροδυναμική απόδοσή του θα ήταν ισότιμη με ένα που έχει βγεί από καλούπι, εφ' όσον δεχθούμε ότι και εκεί η αεροτομή έχει σκαφτεί σωστά.

Το δυσκολώτερο όλων είναι η εφαρμογή της αεροτομής. Το καλούπι που γίνεται με CNC, το εξασφαλίζει.

Ολα τα άλλα είναι σκέτη φλυαρία.

jkon

ΑΜΗΝ !

Το κλειδι ειναι στην ακριβεια της αεροτομης ±0.1mm ,την οποια μπορεις να χασεις πολυ ευκολα  ακομα και με το πιο τελειο CNC αλουμινενιο καλουπι αν δεν λυσεις ολα τα προβληματα της παραγωγης φτερου σε καλουπι.
Το φινιρισμα  της επιφανειας του καλουπιου γινεται με το χερι !

[dim sofos]

Συμφωνώ μαζί σας κύριοι, οι επιφάνειες θέλουν ιδιαίτερη επιμέλεια στο στήσιμο της μήτρας, πρίν το τελικό φινίιρισμα για ''καλούπωμα''.

Η βίβλος λέει.. ότι καλουπώσεις παίρνεις

[kosmasleiletzoglou]

Έχουμε ξεφύγει  εγώ φεύγω τα παρατάω

[DeltaMan]

Φίλε Sfyris μήν τρελαίνεσαι ...    Κουβέντα κάνουμε .

Θα ήμουν Ανόητος να Ενίσταμαι πως ένα Προσεγμένο και δή CNC Αλουμινένιο καλούπι συγκρίνεται με οτιδήποτε άλλο .

Οι περισσότεροι γνωρίζετε πως εδώ και αρκετό καιρό έχω ξεκινήσει μιά Κατασκευαστική προσπάθεια στη χώρα μας . Αισθάνομαι πως λείπει αυτό απ' τον τόπο αλλά συνάμα είναι και στη φύση μου να μ'αρέσει η Σχεδίαση και Κατασκευή . Πάντα μ'άρεσε να πηγαίνω τον Αερομοντελισμό ... λίγο παραπέρα .

Πολλοί φίλοι λοιπόν με παίρνουν τηλέφωνο ή έρχονται απ'το εργαστήρι για να φτιάξουμε εκείνο ή το άλλο ... Και οφείλω να γίνομαι κάθε μέρα καλύτερος ...
Αυτή τη στιγμή Δέν υπάρχει θέμα να φτιάξω καλούπι γιατί ποτέ δέν χρειάστηκα το ίδιο Εποξικό φτερό είς Διπλούν ! Συνεχώς κάτι διαφορετικό φτιάχνω . Μακάρι μιά μέρα να ασχοληθώ με κάτι Σταθερό και να αξίζει η Επένδυση σε χρήμα και Υλικό Ψυχής .
Βρήκα λοιπόν το Τέλειο κατ' εμέ συμπλήρωμα του Foam cutting Μηχανήματος . Πέρα απ'τα Φελιζολένια φτερά που φτιάχνω κατά κόρον με απλές επικαλύψεις Ταινίας κ.λ.π. , νομίζω πως (όταν τη μάθω καλά) , η μέθοδος Vacuum θα είναι ότι καλύτερο για να βοηθώ τους Έλληνες φίλους , δίνοντάς τους ένα φτερό που χρειάζονται για να κάνουν τη δουλεία τους ...

Ευάγγελε και Ηλία , θα με ενδιέφερε πάρα πολύ να δώ φωτό του καλουπιού που έχετε ή ακόμη και ένα Άρθρο με εξηγήσεις . Καλή ιδέα θα ήταν και ένα Video που να δείχνει όλη τη διαδικασία που ακολουθείτε μιάς και νομίζω πως είναι το Μοναδικό (?) ή απ'τα λίγα Ελληνικά Αλουμινένια Καλούπια CNC αυτό που διαθέτετε .

Φιλικά , DM 

[kosmasleiletzoglou]

  oοχι ρε συ δεν τρελάθηκα.....κολόπαθα  Το "πράμα" αυτό του Κου Σοφού θα πετάξει με τζετ μηχανή ..... αν μπορεί κανείς να κατανοήσει τι σημαίνει αυτο το έργο τέχνης που μας πέταξε στην φωτό  ......έχοντας υπόψη βέβαια ότι ακόμα και η τζετ μηχανή είναι δικό του έργο 5 χρόνων μελέτης έτσι?

[Nikolas K]

Ευάγγελε και Ηλία , θα με ενδιέφερε πάρα πολύ να δώ φωτό του καλουπιού που έχετε ή ακόμη και ένα Άρθρο με εξηγήσεις . Καλή ιδέα θα ήταν και ένα Video που να δείχνει όλη τη διαδικασία που ακολουθείτε μιάς και νομίζω πως είναι το Μοναδικό (?) ή απ'τα λίγα Ελληνικά Αλουμινένια Καλούπια CNC αυτό που διαθέτετε .

Φιλικά , DM 

Ναι, ναι, αν μπορείτε να μας πείτε περισσότερες λεπτομέρειες θα ήσαστε τέλειοι!!! 

[DeltaMan]

Βεβαίως ... 
Να μήν ξεχάσω και εγώ να δώσω τα Συγχαρητήριά μου στο Κο Σοφό . Είναι πολύ Εμψυχωτικό να γνωρίζουμε πως υπάρχει συνέχεια στην προσπάθεια του Σοφού για τον οποίο πολλά έχω ακούσει και καθόλου δέν τον γνώρισα δυστυχώς ... 

Ανοίξτε ένα Νέο Θέμα για το μοντέλο αυτό . Σίγουρα το Αξίζει και θα έχουμε τις πληροφορίες Συγκεντρωμένες .
Και για να είμαστε εντός Θέματος ... Vacuum στο καλούπι θα χρησιμοποιήσετε για να βγεί μετά το μοντέλο  ? Αυτό που βλέπουμε είναι φαντάζομαι το Πρωτότυπο .