Προβλημα με DLA 56

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[mpol]

Γεια σας παιδιά,

λοιπόν, φίλος έχει την συγκεκριμένη μηχανή σε ένα Yak 54 της pilot rc. Οι πρώτες πτήσεις ήταν μια χαρά, η μηχανή δούλευε πολύ καλά χωρίς κανένα πρόβλημα.
μετά απο λίγες πτήσεις κι ενώ στο έδαφος είναι οκ μόλις απογειωνόταν, η μηχανη απορυθμιζόταν κάνοντας το γνωστό κα..κα...κα. Βγάλαμε το cowl και ρυθμίσαμε ξανά, η μηχανή πάλι όμως στον αερα άρχιζε να κάνει τα δικά της. Στη συνέχεια αλλάξαμε το καρμπυρατερ, ρυθμίσαμε και όλα μια χαρά στο έδαφος αλλά στον αερα τα ίδια. Μετά απο αυτό βγάλαμε το canister και βάλαμε ένα pitts style, πάλι το ίδιο, στο έδαφος δουλευει σαν μελισσα, στον αέρα σαν κότα. Στη συνέχεια αλλάξαμε το ignition αλλα και πάλι το ίδιο. Μετά αλλάξαμε ολοκληρη τη μηχανή και βαλαμε μια dl50, και αυτή έκανε το ίδιο.

Μια άλλη ιδέα ίσως είναι η διαφορά πίεσης πάνω στο καρμπυρατέρ λόγω της ανομιόμορφης εισαγωγής του αέρα απο το cowl αλλά δεν έχουμε αντιμετωπίσει κάτι τέτοιο ξανά, ότοτε το θεωρώ λίγο απομακρισμένο. το ίδιο αεροπλάνο, άλλου φίλου με την ίδια μηχανή πάει σουπερ...

Μας τελείωσαν οι ιδέες για το τί μπορεί να γίνετε στο έδαφος και η μηχανή να δουλεύει σωστά και μόλις απογειωθεί να γίνετε χάλια. Μια άλλη λεπτομέρια είναι οτι στο έδαφος χωρίς cowl δουλευει μια χαρά, μόλις μπει το cowl και απογειωθεί αποσυντονίζετε.

[3DJunk]

Από τη στιγμή που το πρόβλημα εμφανίζεται σε δύο κινητήρες, θα σου πρότενα να κάνεις το παρακάτω. Εναλλακτικά κόλλάς σωληνάκι στον αισθητήρα ατμ. (τρυπούλα) του carb και με σωληνάκι tygon το περνάς στην ατρακτο.

[Yankos]

Έχω τον DLA56 και τον δούλευα χωρίς cowl για πολλούς μήνες και όλα ήταν οκ.
Όταν έβαλα cowl χρειάστηκε να τον ξαναρυθμίσω.
Τον ξαναρύθμισα με το cowl πάνω και όλα είναι οκ.
Η λύση που προτείνει ο Νίκος πιστεύω ότι θα σου λύσει το πρόβλημα.
Προφανώς τα ρεύματα αέρα που υπάρχουν γύρω από το καρμπ επηρεάζουν τη λειτουργία του
κινητήρα. Πιθανόν μια αλλαγή στον τρόπο που έχεις τρυπήσει το cowl να βοηθούσε ή η χρήση
σφουγγαριών μεσ' το colw ώστε να αλλάξει η ροή του αέρα.

Ερώτηση:
Τα συμπτώματα αυτά τα είχε και πριν βάλεις το cowl;

[mpol]

Νικόλα και Yanko ευχαριστώ για τις απαντήσεις, θα το δοκιμάσουμε κι αυτό κι ελπίζω οτι θα είναι οκ.

το α/π έκανε καμια 10αρια πτήσεις και ύστερα εμφάνισε το πρόβλημα. Όλες οι πτήσεις πρίν και μετά το πρόβλημα έγιναν με το cowl. Οι ρυθμίσεις κάθε φορά γίνονταν και χωρίς cowl και με το cowl. Το α/π δεν πέταξε ποτέ χωρίς cowl.

[mpol]

Σήμερα πήγαμε μια βόλτα στο μοντελλοδρόμιο για να δοκιμάσουμε και πάλι να ρυθμίσουμε τη μηχανη.

ρυθμίσαμε χωρις το cowl και έκανε μια πτήση, όλα δούλευαν τέλεια (άλλαξε και τεποζιτο βενζίνης). Με την ελπίδα οτι ολα διορθωθηκαν έβαλε το cowl πάνω και σήκωσε το α/π, το αποτέλεσμα ήταν πάλι απογοητευτικό, έκανε τα ίδια...Μετά βάλαμε το σωληνάκι στον αισθητήρα του καρμπυρατερ και το περάσαμε μέσα στο αεροπλάνο, στο έδαφος όλα οκ, στον αέρα το ίδιο προβλημα.

Παιδιά, πραγματικα δεν έχω δει ξανα τέτοια περίπτωση, αυριο θα αλλάξουμε και το ignition με ένα καινούργιο (είναι το μόνο που δεν κάναμε, το αλλάξαμε με ένα δικό μου μεταχειρισμένο κι έκανε το ίδιο).

όποια ιδέα ευπροσδεκτη

[Yankos]

Μια ιδέα που είχε ο φίλος Xristooos με την οποία συμφωνώ, είναι η εξής
(γράψε κι εσύ τίποτα ρε Χρήστο, όλα εγώ θα τα γράφω;...  )

Η τρυπούλα στο καρμπ δεν είναι για να "αντιλαμβάνεται" την ατμοσφαιρική πίεση και
να ρυθμίζει έτσι την τροφοδοσία βενζίνης στον κινητήρα όπως λένε.
Είναι απλά για να μπορεί η μεμβράνη που υπάρχει μέσα να πάλλεται
και να ανοιγοκλείνει το "φλοτεράκι" που υπάρχει από κάτω.
Αν δεν υπήρχε η τρυπούλα δε θα μπορούσε να πάλλεται η μεμβράνη.

Απ΄ την άλλη σκέφτομαι εγώ τώρα, οι παραμικρές κινήσεις της πεταλούδας του γκαζιού
μέσα στο καρμπ μεταφράζονται σε μεταβολή των στροφών.
Αν ο αέρας στροβιλίζεται με πίεση στην εισαγωγή του καρμπ δε είναι λογικό να επηρεάζονται
πάλι οι στροφές του μοτέρ; Δλδ τη μια εισβάλλει περισσότερος αέρας και την άλλη λιγότερος.
Όπως είπες κι εσύ το πρόβλημα εμφανίστηκε με το που μπήκε το cowl.
Δοκίμασε σφουγγάρια μέσα στο cowl ώστε να αλλάξεις τη ροή του αέρα ή άλλαξε λίγο
τις τρύπες που έχεις κάνει στο cowl. Έχεις ικανοποιητική εξαγωγή του αέρα από το cowl;
 

[v_tolias]

Η τρυπούλα στο καρμπ δεν είναι για να "αντιλαμβάνεται" την ατμοσφαιρική πίεση και
να ρυθμίζει έτσι την τροφοδοσία βενζίνης στον κινητήρα όπως λένε.
Είναι απλά για να μπορεί η μεμβράνη που υπάρχει μέσα να πάλλεται
και να ανοιγοκλείνει το "φλοτεράκι" που υπάρχει από κάτω.
Αν δεν υπήρχε η τρυπούλα δε θα μπορούσε να πάλλεται η μεμβράνη.

Αν αλλάζει η πίεση στην τρύπα, δεν αλλάζει και η κίνηση της μεμβράνης?? Η τρύπα θέλει τουλάχιστον σταθερό αέρα(αέρα σταθερής πίεσης).. Καλό είναι να είναι ο ατμοσφαιρικός ώστε να μην έχει μεγάλες διαφορές κατά την πτήση

[Yankos]

Πιθανόν αλλά και με το σωληνάκι λέει ο mpol το πρόβλημα παραμένει...
Μπορεί το πρόβλημα να είναι και συνδυαστικό, δλδ να επηρεάζει και η τρυπούλα
αλλά και η εισαγωγή αέρα του καρμπ.
Πάντως αν το σκεφτώ έτσι εμπειρικά, με τις λίγες γνώσεις που έχω στο θέμα,
νομίζω περισσότερο θα επηρέαζε η εισαγωγή αέρα παρά η τρυπούλα.

[Yankos]

Ίσως και ένα τέτοιο πραγματάκι να βοηθάει.
Στα reviews κάποιος γράφει ότι το έχει βάλει σε DLE55.

[v_tolias]

Μπορεί το πρόβλημα να είναι και συνδυαστικό, δλδ να επηρεάζει και η τρυπούλα
αλλά και η εισαγωγή αέρα του καρμπ.

Θα συμφωνήσω!!
Γενικά μία καθαρή ροή αέρα μέσα στο cowl νομίζω ότι θα έλυνε το πρόβλημα.. Πιστευω πως σε κάθε μεγάλο α/π πρέπει να φτιάχνουμε buffers ώστε να κατευθύνουμε τον αέρα και να ομαλοποιούμε τη ρού του
(αν και σε ένα σκάφος μου δεν το έχω κάνει )

["PAPPY"]

Η συγκεκριμένη χοάνη που πορτείνει ο Yαnκos είναι περισσότερο για την ομαλή ροή εισαγωγής του αέρα.
Θυμάμαι ότι και σε 2χρονους υπάρχει κάτι αντιστοιχο (θυμάμαι συγκεκριμένα τον SAITO για τον οποίο είχα αγοράσει τέτοιες χοάνες)
που υποτίθεται αυξάνει και την απόδοση του κινητήρα και σύμφωνα με τον κατασκευαστή δουλεύει καλύτερα.
Εγώ πάντως που τον έχω τον DLA 56 έτυχε για λόγους χώρου να χρειαστεί να ανοίξω τρύπα ακριβώς πίσω από το καρμπυρατέρ
και έως τώρα δεν μου έχει παρουσιάσει πρόβλημα στη λειτουργία του.

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=19993.msg159771#msg159771

 Έκαψε περί τα 4 ντεπόζιτα στο στρώσιμο και σε μία πτήση που έχω κάνει έως τώρα δεν είχα κάποιο πρόβλημα.
Ισως να παίζει ρόλο και αυτό ότι δηλαδή ο αέρας κρούσης χτυπάει στο firewall
και στροβιλιζόμενος δεν εκτονώνεται όταν υπάρχει το cowl με αποτέλεσμα να παρουσιάζει προβλήματα.

[mpol]

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας

προς το παρόν ο φίλος αποφάσισε (γιατί ήταν έτοιμος να πατήσει το αεροπλάνο απο τα νευρα του) να αγοράσει μια mintor 55. Περιμένουμε το Σαββατο για την παρθενική με την καινούργια μηχανη και θα σας ενημερώσω...ελπίζουμε για το καλύτερο.

[3DJunk]

http://tech.flygsw.org/walbro_tuneup.htm

Μεγάλος ζήλος γι'αυτό το hobby τελευταία...χαχα

["PAPPY"]

Μια ιδέα που είχε ο φίλος Xristooos με την οποία συμφωνώ, είναι η εξής
(γράψε κι εσύ τίποτα ρε Χρήστο, όλα εγώ θα τα γράφω;...  )

Η τρυπούλα στο καρμπ δεν είναι για να "αντιλαμβάνεται" την ατμοσφαιρική πίεση και
να ρυθμίζει έτσι την τροφοδοσία βενζίνης στον κινητήρα όπως λένε.
Είναι απλά για να μπορεί η μεμβράνη που υπάρχει μέσα να πάλλεται
και να ανοιγοκλείνει το "φλοτεράκι" που υπάρχει από κάτω.
Αν δεν υπήρχε η τρυπούλα δε θα μπορούσε να πάλλεται η μεμβράνη.

ΤΟ παραπάνω είναι σωστό αλλά ακριβώς αυτή η ίδια πίεση (δηλαδή η πυκνότητα του αέρα που μπαίνει)
δεν είναι η ίδια είτε λόγω διαφοράς υψομετρικής πίεσης είτε λόγω στροβιλισμών οπότε επηρεάζεται ακριβώς αυτή η κίνηση της μεμβράνης.
Δεν είναι δηλαδή όπως παρανοήθηκε σένσορας ατμοσφαιρικής πίεσης αλλά ο παλμός της μεμβράνης
επηρεάζεται από την ροή του αέρα και δεν δουλεύει σωστά λόγω στροβιλισμού μεσα στο cowl.
Στιγμιαία μεταβολή της πίεσης προς τα πάνω μειώνει την κίνηση της μεμβράνης άρα δεν τρομπάρει αρκετό καύσιμο στιγμιαία ελάττωση
της αυξάνει και πνίγει στιγμιαία το carb. Αυτό προσπαθούσα να σου εξηγήσω όταν το συζητάγαμε τις προάλλες!!!

Πολύ εύκολα μπορεί να το τεστάρει κάποιος αν με ένα σωληνάκι φυσήξει αέρα την ώρα που λειτουργεί το μοτέρ (ακόμα και με πιστόλι αέρα
από μακρυά που να στοχεύει χοντρικά στην τρυπίτσα!!!)
Ένας λόγος που τα μοτέρ έχουν διαφοροποίηση στην ρύθμισή τους είναι και η πυκνότητα του αέρα από καλοκαίρι σε χειμώνα.
Το καλοκαίρι η πυκνότητα του αέρα λόγω θερμοκρασίας πέφτει ενώ το χειμώνα είναι μεγαλύτερη.
Στα μοτέρ βενζίνας επηρεάζει ενδεχόμενα την λειτουργία στην μεμβράνη στα 2χρονα το ποσοστό αέρα στο μείγμα

[Yankos]

ΤΟ παραπάνω είναι σωστό αλλά ακριβώς αυτή η ίδια πίεση (δηλαδή η πυκνότητα του αέρα που μπαίνει)
δεν είναι η ίδια είτε λόγω διαφοράς υψομετρικής πίεσης είτε λόγω στροβιλισμών οπότε επηρεάζεται ακριβώς αυτή η κίνηση της μεμβράνης.
Δεν είναι δηλαδή όπως παρανοήθηκε σένσορας ατμοσφαιρικής πίεσης αλλά ο παλμός της μεμβράνης
επηρεάζεται από την ροή του αέρα και δεν δουλεύει σωστά λόγω στροβιλισμού μεσα στο cowl.
Στιγμιαία μεταβολή της πίεσης προς τα πάνω μειώνει την κίνηση της μεμβράνης άρα δεν τρομπάρει αρκετό καύσιμο στιγμιαία ελάττωση
της αυξάνει και πνίγει στιγμιαία το carb. Αυτό προσπαθούσα να σου εξηγήσω όταν το συζητάγαμε τις προάλλες!!!

Σχετικά με το πόσο επηρεάζει τη λειτουργία του κινητήρα η πίεση του αέρα στη συγκεκριμένη τρυπούλα,
μόνο εικασίες μπορώ να κάνω.
Σίγουρα μπορεί να επηρεάσει, αλλά δεν ξέρω πόσο και με πόση πίεση αέρα πάνω στο συγκεκριμένο σημείο.
Αν θέλουμε να μάθουμε στα σίγουρα πόσο επηρεάζει, δεν έχουμε παρά να πειραματιστούμε διοχετεύοντας αέρα στο συγκεκριμένο σημείο. 

Ένας λόγος που τα μοτέρ έχουν διαφοροποίηση στην ρύθμισή τους είναι και η πυκνότητα του αέρα από καλοκαίρι σε χειμώνα.
Το καλοκαίρι η πυκνότητα του αέρα λόγω θερμοκρασίας πέφτει ενώ το χειμώνα είναι μεγαλύτερη.
Στα μοτέρ βενζίνας επηρεάζει ενδεχόμενα την λειτουργία στην μεμβράνη στα 2χρονα το ποσοστό αέρα στο μείγμα

Πολύ σωστά, η θερμοκρασία της ατμόσφαιρας επηρεάζει την καύση και τη ρύθμιση των κινητήρων
αλλά δε μου φαίνεται πως έχει κάποια σχέση με τη συγκεκριμένη τρυπούλα.