Give credit!

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

Μην ανοίγετε εδώ θέματα που δεν έχουν καμμία σχέση με αερομοντελισμό. Το πιθανότερο είναι οτι θα διαγραφούν γιατί είναι εκτός αντικειμένου του Aeromodelling GR.

[GMeskos]

   Αγαπητοι  φιλοι
Είναι η πρωτη φορα που θα σας απασχολησω απ’ευθειας και αυτό για να μπουνε καποια πραγματα στην θεση τους.

Στην συγκεντρωση των λεσχων της ΕΛΑΟ εγινε προταση για διενεργεια περιφεριακων αγωνων-πρωταθληματος από
Την επιτροπη Αερομοντελισμου,χωρις να αναφερθει τινος και από ποτε προταση ηταν.Πιθανοτατα δεν εχουν ακουσει
Το «Give credit where credit is due’.
Η ιδεα των περιφερακων αγωνων ( δεν λεω ότι ανακαλυψα τον τροχο)ριχτηκε για πρωτη φορα από τον υογραφοντα
Προφορικα σε μια συζητηση που ειχα  με τον προεδρο τγς επιτροπης αερομοντελισμου κ.Α.Παπαδοπουλο πριν περιπου
8-10 χρονια .Κατοπιν επανληφθηκε αρκετες φορες τηλεφωνικα και προφορικα τοσο με τον κ.Α.Παπαδοπουλο οσο και
Με τον κ.Ι.Κωνσταντακατο..
Στις 22/05/2002 εστειλα την παρακατω επιστολη
                                                                                                                                                                                                                           
          Προς                                                                                                           Από
  Ολους τους Προεδρους                                                                                      Γεωργιο Μεσκο
  Αερομοντελιστων Ελλαδος                                                                                Ορεστου 49
                                                                                                                               Θεσσαλονικη
 
Αγαπητοι φιλοι

Είναι γνωστο σε ολους μας ότι ο αερομοντελισμος στην Ελλαδα φθινει συνεχως.Τα μελη των λεσχων μειωνονται επικινδυνα λογω μη υπαρξεως ενδιαφεροντος.Σχεδον καμια Λεσχη στην Ελλαδα δεν μπορει να συμπληρωσει τον
ελαχιστο απαιτουμενο αριθμο των εξι συμμετοχων σε μια κατηγορια ώστε να οργανωσει έναν αγωνα ακομη και εάν
προκειται για το πιο απλο Fun fly.
Εχουμε καταντησει ο μονος,και αυτος σχετικα σοβαρος αγωνας ανα κατηγορια που γινεται σε ολη την χωρα να ονομαζεται Πανελληνιο Πρωταθλημα και ο νικητας να στεφεται Πρωταθλητης Ελλαδος.Αν είναι δυνατον!! Αν το
μαθουν αυτό εξω από τα συνορα μας,(γινεται προσπαθεια τουλαχιστον επισημως να μην γινει γνωστο ),θα μζς παρουν με τις πετρες.
Η ιδεα που θα σας αναπτυξω παρακατω αναφερθηκε προφορικα σαν προταση προκριματικων για επιλογη στους Πανελληνιους,πριν 4-5 χρονια σε ατομο της διοικησης του αθληματος.Απαντηση.Ναι το εχουμε σκεφθει και εμεις-μην παραδεχθουμε ότι καποιος άλλος σκεφθηκε κατι πριν από μας-και θα δουμε πως θα γινει.
Περυσι την εστειλα με φαξ σαν ανταλλαγη αποψεων σε φιλο αερομοντελιστη και αυτος την μετεφερε στο ιδιο ατομο.Απαντηση.Ναι καλη ειναικαι μαλλον θα γινει.Μεχρι στιγμης δεν εχω ακουσει τιποτα.Εδω που τα λεμε δεν περιμενω να γινει γιατι η διοικηση του σπορ/χομπυ μας,πιθανοτατα εχει πολλυ σοβαροτερα να ασχοληθει.Ισως μερικοι θα πουν ..μα η ΕΛΑΟ διοργανωσε με επιτυχια το Παγκοσμιο Πρωταθλημα  F3J στην Κερκυρα το 2000.Θα συμφωνησω και θα φωναξω ΕΥΓΕ ΤΟΥΣ!!!Ειναι οι μοναδικοι ανθρωποι σε ολη την γη που αν και δεν είναι πολιτικοι-μηχανικοι καταφεραν να χτισουν το ρετιρε παραλειποντας τους προηγουμενους οροφους και τα θεμελια.Δεν θα συνεχισω με άλλη κριτικη γιατι θα σας στειλω ολοκληρο τομο οπου θα αναφερω συντομα αυτά που συμβαινουν στην χωρα που ανθει η φαιδρα πορτοκαλεα και ιδιως στο κεντρο της.
Φιλοι Μοντελιστες,για να παραφρασω αρκετα τον Κενεντυ..Μην ρωταμε τι εκανε για μας η Β.ΑΛ.Ε παλαιοτερα η Ε.ΑΛ.Ε κατοπιν,η Ε.Ο.ΑΜ υστερα και τωρα η ΕΛ.Α.Ο,αλλα να ρωταμε τι κανουμε εμεις για εμας.
Και επειδη κριτικη χωρις προταση είναι μαλλον κακια και μη εχοντας καμια μα καμια προθεση να υποκαταστησω τηνΕΛ.Α.Ο,παιρνω την πρωτοβουλια και προτεινω..
1)   Ο κάθε Προεδρος Λεσχης να ρωτηση τα μελη της ποσα από αυτά θα ηθελαν να παρουν μερος σε αγωνες,τους οποιους θα ονομασουμε συναντησεις,και υπαρχει λογος για αυτό,και σε ποια κατηγορια.Θα μου τον στειλει στην παραπανω διευθυνση,με την ιδιαιτερη παρακληση εως 30/7/2002.
2)   Με βαση αυτους τους καταλογους θα δημιουργηθουν γκρουπ από 3-4 λεσχες ανα κατηγορια μοντελων.π.χ. Σε μια κατηγορια μπορει να είναι Καβαλα-Θεσσαλονικη-Καστορια,σε άλλη Καστορια-Λαρισα-Θεσσαλονικη και σε αλληΘεσσαλονικη-Λαρισα-Βολος.Θα καταβληθει προσπαθεια ώστε οι πιο απομακρες πολεις του γκρουπ να μην απεχουν περισσοτερο από 250 χλμ,ώστε να είναι δυνατη η αυθημερον μεταβαση και επιστροφη των μοντελιστων ,και να κρατηθει το κοστος συμμετιχης οσο γινεται πιο χαμηλο.Αφου γινει η κατανομη των γκρουπ θα σας στειλω το προγραμμα για μελετη και τυχον αντιπροτασεις.
3)   Κάθε Λεσχη θα διοργανωνει έναν(1) αγωνα ανα κατηγορια τον χρονο.Ετσι θα υπαρχουν στο προγραμμα της Λεσχης τοσοι αγωνες/επιδειξειςοσες και οι κατηγοριες στις θα παιρνουν μερος τα μελη της.
4)   Θα πρεπει να τονοσθει στα μελη των Λεσχων σας ότι είναι καποιο ειδος περιφερειακου πρωταθληματος,ώστε να υπαρξει αυξημενο ενδιαφερον από πλευρας τους.
5)   Με τις συχνες αυτές συναντησεις ,εκτος από τον ανταγωνισμο που είναι η βαση κάθε προοδου,θα συσφιχθουν και οι προσωπικες σχεσεις μεταξυ των αερομοντελιστων και γιατι όχι μεταξυ των οικογενειων τους.
6)   Οι κατηγοριες που προτεινω να υπαρξουν και χωρις να αποκλειεται και καποια άλλη είναι..                                                                                Α) Ακροβατικα
Β)Ελικοπτερα
Γ)Fun fly βασικο με απλα εκπαιδευτικα αεροπλανα
Δ)Fun fly με ειδικης κατασκευης μοντελα
Ε)Scale
Z)Pylon
Η)Ηλεκτρικα ανεμοπτερα
Θ)Ανεμοπτερα  F3J
Ι)Υδροπλανα
Κ)Ανυψωσεως βαρους
Λ)Οικονομιας καυσιμου
Ολοι οι αγωνες/συναντησεις θα γινοντα βασει των κανονισμων της ΕΛ.Α.Ο οπου υπαρχουν.
       7) Εάν όπως πιστευω η αρχικη ανταποκριση είναι θετικη,μια συναντηση των Προεδρων των Λεσχων καπου στο
            Τελος Ιουλιου με αρχες Αυγουστου,για οριστικοποιηση αυτου του προγραμματος θα ηταν το καλλιτερο.Σαν
           Τοπος προτεινω να είναι η Λαρισα γιατιγεωγραφικα είναι περιπου κεντρο
       8 )Μετα την οριστικοποιηση του ολου θεματος ,τις ημερομηνιες,λεπτομεριες και γενικως την υλοποιηση
          Αναλαμβανουν οι λεσχας που απαρτιζουν το κάθε γκρουπ.
         
          Για οποιαδηποτε απορια η διευκρινηση παραμενω στην διαθεση σας κλπ  κλπ

Με θερμους Μοντελιστικους χαιρετισμους
Γ.Μεσκος
Θεσσαλονικη  22/05/2002
 

ΥΓ. Η παραπανω επιστολη κοινοποιηθηκε στις ακολουθες Λεσχες
Αλεξανδρουπολης                   Αθηνων                        Μελισσοχωριου                        Αγρινιου
Καστοριας                                Κιλκις                           Πασσαρωνος                             Κατερινης
Λευκαδας                                 Τπικαλων                      Καβαλας                                    Βολου
Πατρων                                     Χαλκιδας                      Λακωνιας                                  Αρκαδιας
Εορδαιας                                  Αιγιου                            Ηρακλειου                                Θεσσαλονικης
Χανιων


ΣΣ(14/02/2007) Από τις 21 Λεσχες η μονη που ανταποκριθηκε και οφειλω να την ευχαριστησω δημοσια για αυτό ηταν       
αυτη της ΚΑΒΑΛΑΣ
======================================================================================Και για να αποφυγω επαναληψη του φαινομενου παραθετω  και μια άλλη προταση μου.

Η παρακατω προταση σταλθηκε στο φαξ 2108232545
Υπ, οψιν κ.Α.Παπαδοπουλου στις 07/77/2005
Προς ΕΛ.Α.Ο
Attn;Επιτροπη Αερομοντελισμου

Κυριοι
Όπως γνωριζετε η οικονομικη κατασταση των Ελληνων και φυσικα των αερομοντελιστων δεν είναι η καλλιτερη δυνατη.
Η ενασχοληση καποιου με μια F.A.I κατηγορια,προυποθετει μια,για πολλους,σοβαρη επενδυση.

Για σκεφθητε το κοστος ενός FAI Pattern 2Χ2μετρα ,μηχανη 25 κ.εκ συντονισμενη εξατμηση,πανακριβες προπελες,ακομη πιο ακριβα servos ,για να μην αναφερθω σε ειδικες και φυσικα πανακριβες μπαταριες ,ειδικο φορτιστη
Και πιθανον αρκετες αλλαγες κινητηρων μεχρι να βρεθει ο σωστος συνδιασμος αεροπλανου/μηχανης εάν θελει κανεις να είναι στην μοδα των ηλεκτρικων.Πρεπει λοιπον να βρεθει μια λυση που να είναι πολύ ελκυστικη,ώστε οι νεοι που θελουν να ασχοληθουν με το αθλημα να το κανουν πιο ευκολα.
Η ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΗ ΑΛΛΑ ΘΕΛΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ!!!
Με κανενα τροπο όμως δεν θελει να καταργησει τις FAI κατηγοριες.Απλα να προσθεσει ένα ενδιαμεσο σκαλοπατι για να φθασει κανεις πιο προοδευτικα.

                          ΕΝΙΑΙΟ   Η   ONE DESIGN

To ‘’ One design ‘’ η  ‘’Ενιαιο’’ σημαινει ότι ολοι οι αγωνιζομενοι αγωνιζονται με το ιδιο αεροπλανο(τυπος/κατασκευαστης) και την ιδια μηχανη (τυπος/κατασκευαστης) ώστε με τον ιδιο εξοπλισμο να φανει
Ποιος είναι ο λαλλιτερος χειριστης.Το συστημα τηλεκατευθυνσης και τα servos είναι ελευθερα α)γιατι ολοι εχουν και β)να κρατηθει το κοστολογιο χαμηλα.
Αλλα πλεονεκτηματα είναι..οτι θα παψει η κλασικη Ελληνικη γκρινια περι καλλιτερης μηχανης η αεροπλανου του   «αλλου» μοντελιστη,και επειδη θα γινει μαζικη αγορα παραγγελια το κοστος θα είναι το χαμηλοτερο δυνατο.

Εκτελεση

Η ΕΛΑΟ θα ζητησει από τις Λεσχες ,και αυτές από τα μελη τους,εκδηλωση σοβαρου ενδιαφεροντος για την νεα κατηγορια. Κατοπιν ζηταει προσφορες –συμφωνα με τις αιτησεις ενδιαφεροντος-από Ελληνες εισαγωγεις η εάν κρθουν αυτές ακριβες,από το εξωτερικο,για τιμες «combo»(αεροπλανο/μηχανη)συν ένα λογικο ποσοστο για αντικατασταση σπασμενων αεροπλανων η μηχανων,με την ιδια τιμη

Προδιαγραφες μοντελου για  F3A GR

Ανοιγμα φτερων    1,60-1,65 μετρα
Μηχανη                  0.60 (10 κ.εκ.)
Εξατμηση               Στο πλαι ,απλη
Συστημα προσγειωσεως      Σταθερο

Αφου η ΕΛΑΟ καταληξει στο μοντελο που συγγεντρωνει τα περισσοτερα πλεονεκτηματα(μην αρχισουμε τα Ελληνικα «evaluation tests”και να αγορασουμε μερικα ,να τα δοκιμασουμε,και μετα να δωσουμε την επαγγελματικη μας γνωμη.π.χ η αξιολογηση ενός πολύ καλου οδηγου και ενός λιγοτερο καλου είναι-με μονη την διαφορα τελικης ταχυτητας-για ολους απολυτα ιδια ειτε τρεχουν με seicento ειτε με modena)ενημερωνειτις Λεσχες και αυτές μαζευουν τα απαραιτητα χρηματα από τα μελη τουςκαι τα στελνουν στον μειοδοτη.Αυτος μπορει να στειλει τα μοντελα ειτε στις Λεσχες συγκεντρωτικα ειτε στους μοντελιστες μεμονωμενα.

ΑΓΩΝΕΣ

Οι κανονισμοι θα είναι οι ισχυοντες της ΕΛΑΟ για την F3A GR ως προς τις ασκησεις και τον τροπο κρισης.
Για την επιτυχια της νεας κατηγοριας κρινω απαραιτητο να εφαρμοσθει η από πολλα χρονια προφορικη και περυσινη γραπτη μου προταση για περιφεριακους πρωτα και μετα για πανελληνιους αγωνες.Σε αυτην αλλωστε βασιστηκε και η επιτυχημενη διοργανωση του διασυλλογικου κυπελου μεταξυ Λαρισας-Θεσσαλονικης_Λαρισας-Βολου.π.χ.περιφερεια με 4 Λεσχες θα εχει 4 αγωνες τον χρονο και οι μοντελιστες για να εχουν το προνομιο της χαμηλης τιμης(του μοντελου)θα είναι υποχρεωμενοι να παρουν μερος σε 3 τουλαχιστον αγωνες.αν η περιφερεια εχει 3 Λεσχες η υποχρεωτικη συμμετοχη θα είναι σε 2 αγωνες η εάν είναι 5 Λεσχες η υποχρεωτικη συμμετοχη θα είναι σε 4 αγωνες.

Για τον πρωτο χρονο της διοργανωσης δεν απαιτειται καμια γενικη βαθμολογια.Απλα για να φανει πως μπορει να δουλεψει το συστημα.Μπορει όμως για λογους εσωτερικου ανταγωνισμου να υπαρξει βαθμολογια μεσα στις περιφερειες.

Μετα και αφου διορθωθουν τυχον ατελειες ,μπορει ν α γινει συγκεντρωτικη βαθμολογια και οι 10-12 καλλιτεροι να πηγαινουν στους πανελληνιους.Με αυτόν τον τροπο θα ανεβει το επιπεδο των αγωνων και θα αποκλειονται συμμετοχες του στυλ «ειδα φως και μπηκα»

ΔΙΑΡΚΕΙΑ

Η διαρκεια ζωης κάθε τυπου μοντελου και μηχανης πρεπει να είναι τουλαχιστον 2 χρονια για λογους εκμαθησης και αποσβεσης του μοντελου.Μετα τα 2 χρονια αναλογα με τις προσφορες,μπορει να συνεχισει ο ιδιος τυπος ειτε να αλλαξει με αλλον για τα επομενα 2 χρονια κ.ο.κ.

ΥΓ  Το ιδιο σκεπτικο μπορει να εφαρμοσθει και για οποιαδηποτε άλλη κατηγορια υπαρχει ενδιαφερον

[gregman]

welcome Γιωργο....παροτι γρινιαρης δεν τα λες ασχημα, τελος Απριλιου μαλλον θα τα πουμε απο κοντα.
θα σου φερω και μια μεριδα credit να τη φαμε παρεα.(κανονισε τωρα να μου θυμωσεις)
φιλια

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

welcome Γιωργο....παροτι γρινιαρης δεν τα λες ασχημα, τελος Απριλιου μαλλον θα τα πουμε απο κοντα.
θα σου φερω και μια μεριδα credit να τη φαμε παρεα.(κανονισε τωρα να μου θυμωσεις)
φιλια

Θα συμφωνήσω με τον gregman περί γκρίνιας (τώρα θα μου θυμώσει και εμένα ο Γιώργος).
Στον χώρο μας δεν έχουμε ανάγκη από πρόσθετη αναγνώριση. Ο καθένας πέρνει το credit ανάλογα με την αερομοντελιστική του καριέρα. Δεν νομίζω ότι στον Γιώργο λείπει τίποτε για μία Πανελλήνια αναγνώριση. Δεν χρειάζεται και το επι πλέον πετραδάκι για να αντιληφθεί κανείς το τι είναι ο Γιώργος στον χώρο μας. Ενας πίνακας ζωγραφικής από μεγάλο ζωγράφο είναι αναγνωρίσιμος και χωρίς την υπογραφή του, και έχει την ίδια αξία.
 

[GMeskos]

Φιλοι μου  Gregman και JKon !

Εάν ηθελα αναγνωρηση θα ειχα αναφερει πολύ περισσοτερα από τα οποια εσεις γνωριζετε αρκετα αν όχι τα περισσοτερα.
Οσο όμως και εάν απόδεχομαι την οποια κριτικη,ακομα και κακοβουλη,αρκει να συνοδευεται από αντιπροταση,θα προτιμουσα
καποιο σχολιο για τις προτασεις μου.

Με αερομοντελιστικους Χαιρετισμούς,
GMeskos

[GMeskos]

Tελικα απο τους 250 που διαβασαν αυτο το θεμα κανεις δεν ειχε το θαρρος να κανει την κριτικη του-καλη η κακη
εκτος και εαν τα γραφομενα μου υπερβαινουν τισ προσλαμβανουσες ικανοτητες τους οποτε
ειναι δικαιολογημενοι.

Αυτο λογικα ειναι και το τελευταιο μου post εκτος και εαν προκληθω σοβαρα οποτε θα το κανω τραγουδωντας¨

Κλικα,κλικα,γλυκια μου κλικα

 Βεβαια η κ.Κελεκιδου δεν το λεει ακριβως ετσι,αλλα ειναι μια ενδιαφερουσα version!!!

[Γιώργος Κανδυλάκης]

Tελικα απο τους 250 που διαβασαν αυτο το θεμα κανεις δεν ειχε το θαρρος να κανει την κριτικη του-καλη η κακη

Γιώργο καλησπέρα,

δεν το διάβασαν 250 άτομα, εμφανίστηκε 250 φορές, που σημαίνει ότι μπορεί να αναγνώστηκε από 50-100 άτομα, κάθε φορά που κάποια απάντηση διαβάζοταν ξανά.

Θέμα θάρρους για την έλλειψη απαντήσεων δεν νομίζω να τίθεται. Θέμα ενδιαφέροντος,  ή μάλλον έλλειψης αυτού, ίσως.
Ίσως και συμφωνίας, που δεν μπήκε κάποιος στον κόπο να την εκδηλώσει. Ίσως και μη συμφωνίας που δεν μπήκε κάποιος στον κόπο να την εκδηλώσει.

Καταπίεση ή εκφοβισμός δεν υπάρχει, παρά μόνο στο μυαλό ατόμων που έχουν μεν τις απόψεις τους, απορούν δε γιατί οι υπόλοιποι δεν συμφωνούν μαζί τους, λες και θα έπρεπε υποχρεωτικά αυτό που λένε να είναι το μόνο σωστό και όλοι να το ακολουθούν.
Αντίθετα νομίζουν ότι κάποια υπόγεια δύναμη τους εμποδίζει - απαγορεύει ή και εγώ δεν ξέρω τι άλλο, τους υπόλοιπους να την εκφράσουν.

Κλικα,κλικα,γλυκια μου κλικα
 

λάθος, λάθος, μεγάλο λάθος

Φιλικά

Γιώργος Κανδυλάκης

[GMeskos]

Γιωργο,εαν διαβασες προσεκτικα,το μονο που δεν ζηταω,ειναι να συμφωνησει καποιος μαζι μου.
Εξ αλλου δεν ειμαι Παπας για να εχω το αλαθητο.Εκεινο που βασικα ηθελα περσσοτερο ηταν να ταραξω λιγο
τα νερα του τελματος,και να υπαρξει καποιο ενδιαφερον και για κατι περισσοτερο απο την μιζερη "Ελληνικη
πραγματικοτητα".Αλλα βλεπω οτι το τελμα εγινε κινουμενη αμμος και εκει δεν δημιουργουνται κυματα.
Μην ξεχνας οτι οι μονοι που δεν κανουν λαθη ειναι αυτοι που δεν κανουν τιποτε και οι πεθαμενοι!!

Κλικα,κλικα,γλυκεια μου κλικα..........

Πολυ πολυ φιλικα

[Γιώργος Κανδυλάκης]

Γιώργο, αν διαβάσεις και εσύ προσεκτικά, θα δεις ότι δεν λέω πουθενά ότι εσύ ζήτησες να συμφωνήσει κάποιος μαζί σου. Την έλλειψη ενδιαφέροντος κατέδειξα, ακόμα και σε συμφωνία ή διαφωνία.

Η αναφορά μου και η παρέμβαση μου ήταν για το "κλίκα", που προσωπικά με ενοχλεί, και γιατί όχι, με θίγει. Ειδικά όταν προέρχεται από εσένα, που γνωριζόμαστε.

Διάφοροι στο παρελθόν (όχι και πολλοί), έχουν κατηγορήσει το χώρο για έλλειψη ελευθερίας λόγου και κλίκες, και επέλεξαν την αποχώρηση ή τη σιωπή, ή ακόμα πιο ωραία, τις κατηγορίες από άλλα sites. Δεν σε βάζω στην ίδια θέση με εκείνους...

Όσο για το τέλμα, αφού το ζεις χρόνια και το ξέρεις, γιατί απορείς ?

Πού είναι η κλίκα, οέο ?
gkan

[GMeskos]

Γιωργο,εισαι ο τελευταιος που θα εβαζα στην κλικα,και μην με βαζεις σε σκεψεις που δεν θελω να κανω,για ποιο λογο
σε εθιξα.
Οσο για το τελμα που λες οτι το ξερω.Ακριβως Γιωργο μου,επειδη το ξερω πολυ καλα θελω να
ΒΓΟΥΜΕ ΑΠΟ ΜΕΣΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Και για μια ακομη φορα να ξεκαθαρισω.Οι οποιες διαφορες μου με αλλους ειναι καθαρα μοντελιστικες και
καθολου προσωπικες.
Ελπιζω να εγινα κατανοητος.

Πολυ πολυ φιλικα

GMeskos

[Γιώργος Κανδυλάκης]

Έγινες κατανοητός.

Απλά δεν θέλω να εκλάβει κανείς το κλίκα = aeromodelling.gr, όπως αρχικά φάνηκε.

Στο πλαίσιο των μοντελιστικών διαφορών που μπορεί να έχεις, συμφωνώ ότι είναι δικαίωμα σου, όπως και να αναζητείς να τις ξεκαθαρίσεις, και για αυτό πάω πάσο 

φιλικά

gkan

[dapan]

Καλησπέρα
Τον κύριο Μέσκο τον γνώρισα πρώτη φορά το 1997 στους Πανελλήνιους αγώνες που έγιναν στην Θεσσαλονίκη.
Από τότε και μέχρι σήμερα έχουμε βρεθεί αρκετές φορές και έχουμε ανταλλάξει απόψεις για το hobby μας ή ακόμα καλύτερα για το πώς θα μπορέσουμε να πάμε το αεράθλημα μας ψηλότερα. Σε πολλά συμφωνώ, σε άλλα διαφωνώ...
Όταν πριν ενάμιση μήνα διάβασα το πρώτο του ποστ σε τούτο εδώ το foroum παραξενεύτηκα… Ξέρετε γιατί?? Γιατί ο λόγος του ήταν καταγγελτικός, ειρωνικός, αλλά και δεικτικός.
Σκέφτηκα και ετοιμάστηκα να του απαντήσω, γιατί τα γραφόμενα του με έθιγαν και προσωπικά, λόγω της ενασχόλησης μου  με την επιτροπή αερομοντελισμού της ΕΛΑΟ.
Μερικές φορές όταν τυγχάνει να έχεις κάποια ιδιότητα δύσκολα μπορείς να εκφράσεις προσωπικές απόψεις χωρίς να έχεις το πρόβλημα να θεωρηθούν αυτές και ως απόψεις συνολικά της επιτροπής. Για αυτό και δεν το έκανα .
Παρόλα αυτά, απόψε και έπειτα από την ευθεία επίθεση του κυρίου Μέσκου στο σύνολο των αερομοντελιστών αυτού  εδώ του foroum αλλά και γενικότερα, και στον χαρακτηρισμό τους ως «κλίκα » θα ήθελα να τον παρακαλέσω, αλλά και να τον προκαλέσω να μας πει ποιους και γιατί θεωρεί ότι είναι «κλικαδόροι». Με θάρρος, και ειλικρίνεια…
Θα τον παρακαλούσα ακόμη να ανασκευάσει το κείμενο του που αναφέρει ότι τα αναγραφόμενα του υπερβαίνουν τις προσλαμβάνουσες ικανότητες των αναγνωστών γιατί αυτό από μόνο του δείχνει κατά την άποψη μου μια διάθεση στο να γίνει και πάλι ένα μπάχαλο πράγμα που έχει αποδειχτεί πως είναι πολύ εύκολο εδώ μέσα.
Θα περίμενα από έναν παλαιό αερομοντελιστή, περισσότερο σεβασμό, και ευγένεια…

Φιλικά

dapan

Παντελής Νταναβάρας

[mastoras]

Καλησπερα σας κυριοι .

Για να μπορεσω η μαλλον να μπορουσα να λαβω μερος στην πολυ ενδιαφερουσα συζητηση σας θα επρεπε να εχω λογικα στην πλατη μου ιστορια στον αερομοντελισμο σαν και την δικη σας .

Δεν θα μπορεσω να το καταφερω ποτε διοτι οσα χρονια και εαν περασουν παντα για εσας θα ειμαι νεος και η γνωμη μου και η αποψη μου θα ειναι μη αποδεκτη και κατακριτέα οπως και να ειναι διατυπωμενη .

Αλλα ενα εχω να σας πω οτι η υπεροψια σας  σε συναρτήσει με την ελειψη θάρρους  ορισμενων ικανων ατομων να σηκωσουν το αναστημα τους εναντια στην καταπιεση που υφίσταται  ο αερομοντελισμος ,κατακερματισαν αυτο το χομπυ και συναμα ενα αρκετα σοβαρο αθλημα .

Ο Κ. Μεσκος εχει απολυτο δικιο σε πολλα πραγματα  που εσεις τα γνωριζετε χρονια και τηρείτε σιγή ιχθύος .Και τωρα που ερχεται αντιμετωπος με τις αποψεις σας μαχαιρωνεται πισωπλατα ακομα και απο φιλους που εχει εμπιστοσυνη [και δεν μιλω για εδω στο φορουμ]. Οποτε για το εαν η λεξη "κλικα" σας ακουγεται βαρια θα μπορουσαμε να πουμε "παρεα", λυπαμαι αλλα θα πρεπει να την δεχτείτε διοτι υφίσταται .

Και παλι λυπαμαι πραγματικα γραφοντας αυτο το κειμενο ,αλλα με πνίγει το δίκιο διοτι δεν αντεχω να βλεπω εξαιρετους και καταξιωμενους ανθρωπους να βαδιζουν χρονια στην γραμμη που χαραξε ενας και μοναδικος ανθρωπος ο οποιος θελει να εχει το τιμονι στα χερια μονιμα απειλοντας κατα καιρους να ριξει το βαπορι στην ξερα [ βλεπε προσφατα  post για μεγαλη εκδηλωση ]

Και σαν νεος αερομοντελιστης που εσεις τοσο περιφρονείτε  εχω να σας πω οτι ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΤΟΥ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ με ενδιαφερει ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ , αλλα οσο οι νοσταλγοι των παλιών καιρών βρισκονται ακομα στο προσκηνιο βυθιζοντας στο πενθος το χομπυ /αθλημα  εγω θα εμεμβαινω στα τεκτενομενα θελετε δεν θελετε .

Επισης θα παρακαλεσω τον dapan να μην προκαλει ανοιχτα τον Κ Μεσκο διοτι εαν θα ηθελε θα μπορουσαμε να ξαναφερουμε στο προσκηνιο το θεμα "ποσα μελη εχουν οι συλλογοι " η ενα καινουργιο "αθλημα χωρις αθλητες"

Καλο σας βραδυ!!!!!

 

[GMeskos]

Για το πρωτο μου post αγαπητε μου κ,Νταναβαρα θα ηθελα να μαθω εαν δεν εγινε οπως το λεω στον προλογο μου.
Για το οτι δεν απαντησατε,μπορει η επιτροπη να μην εχει-ακομη-διαμορφωσει γνωμη και να πει την αποψη της ,ακομη και την ακρως αρνητικη,την δικη σας ομως προσωπικη γνωμη θα την καταλαβαινα .
Οσο για το "κλικα"ειναι χαρακτηρισμος που αποδιδεται παντα σε μερος ενος συνολου,και κατα συνεπεια δεν περιλαμβανει ολο
το aeromodelling.gr οπως λανθασμενα νομιζετε.Δεν ειχα και δεν εχω καμμια προθεση να"δημιουργησω μπαχαλο" αλλα ειναι
μια "δεικτικη" και σκληρη αν θελετε εκφραση της αγωνιας ενος μοντελιστη που επι 50 χρονια αγαπαει τα μοντελα αεροπλανων
οταν βλεπει το χομπυ/αθλημα του να ειναι τουλαχιστον στασιμο.
Και τωρα αφου-ελπιζω-τελειωσαμε με τα θιγωμαι-θιγεσαι-θιγωνται,θα ηθελα την (παντα προσωπικη)γνωμη σας τοσο για τους περιφεριακους,οσο και για το ενιαιο,και βεβαιως εαν εχετε καλλιτερη προταση να ειστε σιγουρος οτι θα ειμαι ο πρωτος υποστηρικτης της.

Παρακαλω απο εδω και μετα οποιος φιλος μοντελιστης θελει  να απαντησει επι προσωπικου να το στειλει στο e-mail μου.
Ας αφησουμε το μερος αυτο μονο για εποικοδομητικες συζητησεις και προτασεις

Φιλικα


GMeskos

[dapan]

mastoras
θα απαντήσω όπως πάντα έκανα, όταν είχα κάτι να πω. Θα το κάνω γιατί ποτέ δεν σταμάτησα και ποτέ δεν θα σταματήσω να γράφω σε θέματα τα οποία έχουν ουσία (κατά την δική μου άποψη) και αν θέλεις να επαναφέρεις το θέμα που ανέφερες δεν έχεις παρά να το πράξεις, αρκεί τα αναγραφόμενα να είναι στο θέμα και όχι off topic, και ο νοών νοείτο..
Από την απάντηση σου μπορώ να κάνω πολλές ερωτήσεις, αλλά ξέρεις κάτι?? δεν το κάνω....  
Τουλάχιστο μέχρι να απαντήση ο Γιώργος μπορείς εσύ να μας πεις ποιούς εννοείς "παρέα" και από που βγάζεις αυτό το συμπέρασμα??
Εγώ ξέρεις δεν καταλαβαίνω ποιους εννοείς και θα θελα σε παρακαλώ αφού όπως έχεις το θάρος και θέλεις να επεμβαίνεις στα κακώς κείμενα να μας πεις ποιούς εννοείς με ονοματεπώνυμο.
Διαφορετικά θα συμπεράνω πως έβαλες λάσπη στον ανεμίστήρα και όποιον πάρει ....

dapan

[dapan]

Καλησπέρα και πάλι.
θα περίμενα από τον κ. Μέσκο μία πιο ξεκάθαρη απάντηση, αλλά αυτό είναι προσωπικό του θέμα.
Όσον αφορά την προσωπική μου θέση στην επιστολή την οποία στείλατε στην επιτροπή αερομοντελισμού για το ενιαίο θα σας παρακαλέσω να ανατρέξετε στο αρχείο σας και να διαβάσεται την επιστολή με αριθμό πρωτοκόλλου 20/2005 που σας εστάλη από την επιτροπή αερομοντελισμού και την οποία έχω υπογράψει ως γραμματέας της. Εκεί θα βρείτε τις απαντήσεις που ζητάτε.

dapan