¨Άσχημα αποτελέσματα ισχυρών θερμικών

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[ilias]

καποτε στην ΣΤΑΜΠ στα ορεινα της Καρδιτσας που ειχα παει για δυναμικο για πρωτη φορα, ειχα δοκιμασει με ενα HAWK1400 να δω την γινεται στην πλαγια.

Το αποτελεσμα ηταν να ανεβαινει τρελα και πανω στον πανικο μου φωναζα ''βοηθηστε να το κατεβασω''

Τοτε ο φιλος Αλεξης(Condor) μου ειπε ''κανε κοφτες στροφες για να χασεις υψος''

Ετσι εριξα φτερο και με Up elevator αρχισα να κανω κυκλους μεχρι που εχασα υψος

Πιστευω οτι ηταν μια σχετικα ευκολη διαδικασια για εμενα τον αρχαριο

[coolvag]

Ηλία τι εννοείς?
να κανεις αυτην την μανουβρα , που εκανες στο δυναμικό της πλαγιάς, για να χασεις υψος?  μέσα στο δυνατό θερμικό?

μα ετσι θα σφίξεις στροφη επάνω στον πυρήνα  

θεωρω οτι ειναι λάθος, μα εσυ θες να χάσεις υψος εαν το κανεις αυτο μεσα στον πυρήνα του θερμικου , γενικα στο θερμικό, προσεχεις και οχι down (εκτός εαν εχεις βάλει φρενα) θα πάρεις τρομερές ταχύτητες.

και μην ξεχνας οτι οταν εισαι μεσα στο θερμικό η ταχυτητα του ανεμοπτέρου αυξανεται λογω της πυκνότητας, εαν βαλεις και φτερο κατω , και αναλογα την διεδρο του φτερου ως προς τις γωνίες εννωω, οι ταχυτητα θα μεγαλωσει.

Οσο ειμαστε στο θερμικο το ανεμοπτερο "τρεχει", οσο μπαινουμε στο καθοδικό το ανεμοπτερο "κολαει", και φυσικα αλλο εαν φτεράκι 1,5 μετρα, και αλλο 3 μέτρα   δεν ειναι το ιδιο

Καλημέρα

[vhal]

Η μέθοδος του coolvag δουλεύει και σε κατεβάζει σχετικά γρήγορα.

Ενας άλλος σίγουρος και ψύχραιμος τρόπος για να βγεις από το "χέρι του Θεού" είναι ο παρακάτω:
Μιας και γνωρίζουμε ότι αφενός κάθε θερμικό έχει σχήμα ανεστραμμένου κώνου, αφετέρου γύρω από κάθε ανοδικό υπάρχει αέρας που κατεβαίνει (καθοδικό), απλά ανοίγεις φρένα και συνεχίζεις ευθεία χωρίς να πειράζεις το elevator. Είναι σίγουρο πως κάποια στιγμή θα βγεις από τον κύκλο του ανοδικού και θα μπεις στο καθοδικό οπότε η ασφαλής κάθοδος (σε ένα καλο-τριμαρισμένο στο butterfly σκάφος) είναι εξασφαλισμένη.

Ασχημα αποτελέσματα έχεις αν βάλεις μούρη κάτω και αποκτήσεις μεγάλη ταχύτητα σχετικά με τον ανερχόμενο αέρα (που δεν εκτιμάται εύκολα με το μάτι) και ξαφνικά τραβήξεις ένα up elevator...

[ilias]

Coolvag οπως ειπα αυτη τη τεχνικη την εχω δοκιμασει σε δυναμικο αλλα οχι σε θερμικο. Αν νομιζεις οτι δεν μπορει να πετυχει σε θερμικο ισως να εχεις δικιο

Απο την αλλη η λυση του Vhal πιστευω ειναι και η καλυτερη εχεις δεν εχεις φρενα

[rusty]

Πολύ ενδιαφέρον θέμα!

...., ηταν να τραβηξω up (με τρόπο) να κανω μισο loop, στην συνέχεια με αιλερον να το φερω την μουρη του μοντέλου να κοιτα εμένα, και με το elevator να φτιάνχω την γωνία καθοδου, με ασφάλεια πια εφόσον το ανεμόπτερο χανει υψος σιγουρεμένα σιγουρα ...

Αλλά γιατι οχι μισο roll ? 
Δεν εχω πείρα, αλλά μου φαινεται ασφαλέστερο.
Και μετα όπως τα λεει ο φίλος coolvag.

[Skynet]

Πολύ ενδιαφέρον θέμα!

...., ηταν να τραβηξω up (με τρόπο) να κανω μισο loop, στην συνέχεια με αιλερον να το φερω την μουρη του μοντέλου να κοιτα εμένα, και με το elevator να φτιάνχω την γωνία καθοδου, με ασφάλεια πια εφόσον το ανεμόπτερο χανει υψος σιγουρεμένα σιγουρα ...

Αλλά γιατι οχι μισο roll ?  
Δεν εχω πείρα, αλλά μου φαινεται ασφαλέστερο.
Και μετα όπως τα λεει ο φίλος coolvag.

Φυσικά και θα μας απαντήσει ο φίλος coolvag το ακριβές γιατί.

Εμένα όταν διάβαζα την περιγραφή από τον coolvag μου ήρθε στο μυαλό η εικόνα ενός ανεμοπλάνου που ταξιδεύει απομακρυνόμενο από τον χειριστή, πέφτει στο δυνατό θερμικό και το μισό loop το φέρνει σε θέση inverted (για μικρότερη άντωση) και με νέα πορεία ΠΡΟΣ τον χειριστή. Αυτή η μανούβρα είναι νομίζω ο γρηγορότερος τρόπος να κάνες αναστροφή πορείας και όταν συμπληρωθεί με μισό roll στην έξοδο φέρνει το αεροπλάνο σε πλήρη αναστροφή πορείας
http://en.wikipedia.org/wiki/Immelmann_turn

Δεν κρύβω ότι ζήλεψα και θα ήθελα να μου συμβεί και εμένα γιατί φαντάζει σούπερ. (Ακόμη και αν εγώ θα έχανα το ανεμόπτερο λόγω μικρής εμπειρίας σε αυτά  )

[coolvag]

πολυ ωραία ερώτηση φίλε rusty  

θα πάρει αρκετή ωρα σε ενα 3,5 μέτρα ανεμόπλανο να γυρίσει αναποδα με αποτέλεσμα ολη αυτην την ωρα εχεις αρχίσει την κάθοδο με  ταχύτητα, διοτι τα ailerons δεν ειναι τόσο δυνατα , δηλαδη δεν ακουνε δυνατα οπως σε ενα αεροπλάνο.

Και αυτο διοτι εχουμε βάλει στα ailerons interferencial, μέσα απο την Τ/Κ , και δεν αφήνει να κατέβει αρνητικα πολύ το aileron, για να μην κόβεται η ταχύτητα οταν στριβουμε, ειναι αρκετές οι ρυθμισεις που εχουμε κανει ωστε να στρίβει σωστα ενα ανεμοπλανο, χανοντας την λιγότερη ενεργεια καθώς στριβουμε.

και επισης φαντάσου οτι τα αιλερον τα πηδάλια ειναι στις ακρες, και μέχρι να κατορθώσουν , εχοντας κομμένα μειωμένα τις αρνητικές κλισεις, να στριψουν την πτέρυγα θα παρει πολυ χρόνο, ασε που θα πρέπει να παιξει σημαντικο ρόλο και το elevator ετσι ωστε να το κρατήσεις λιγο, και μην ξεχνάμε οτι εαν ειμαστε ελαφρώς πισώβαροι που πετάμε συνήθως στο κεντρο βάρους, το elevator ειναι απότομο και νευρικό.

Θα πάρει λοιπόν πολυ χρόνο να γυρισει το ανεμοπτερο και φαντασου στις γωνίες απο 45 μοιρες και μετα τι εχει να γινει απο θέμα ταχύτητας.

Μια αποψη εκφράζω και θεωρω καλυτερο το μισο loop με το elevator.

[rusty]

Μια αποψη εκφράζω και θεωρω καλυτερο το μισο loop με το elevator.

… και την τεκμηριώνεις εξαιρετικά.
Έχοντας μηδενική εμπειρία από ανεμόπτερα, σκέφτηκα με τη λογική του αεροπλάνου που γυρίζει πολύ πιο αργά με μισό loop, ενώ με μισό roll γυρνά σχεδόν αμέσως και επιπλέον χάνει και ύψος.

Που να σκεφτώ τα 3,5 μέτρα φτερό σε 1,5 μέτρα άτρακτο.

[evan]

...interferencial ...

Differential, συνονόματε. (Sorry για την παρέμβαση)

"Τα περισσότερα μοντέλα χρειάζονται θετικό differential (το aileron που ανεβαίνει να κάνει μεγαλύτερη κίνηση από αυτό που κατεβαίνει." από το βιβλίο του Γιάννη
 

[rusty]

Aς το πάμε λίγο παραπέρα.
Αφού το γυρίσουμε ανάποδα με μισό loop (κατά τον coolvag πολύ σωστά).
Τότε:
1. Ανοίγουμε spoiller αν έχουμε?

2. Αν αντί για spoiler έχουμε "σποιλερον" ανεβάζουμε τα "σποιλερον"?

Στην πρώτη περίπτωση τα σπόιλερ θα είναι από κάτω (αφού το μοντέλο είναι ανάποδα όπως είπαμε) και δεν έχω την παραμικρή ιδέα πως θα  λειτουργήσουν. Θα κόψουν σίγουρα ταχύτητα αλλά και τι άλλο θα κάνουν?

Στη δεύτερη περίπτωση αν έχουμε "σποιλερον" και τα ανεβάσουμε θα κόψει ταχύτητα αλλά θα αυξηθεί η γωνία προσβολής και άρα η άντωση, και μάλιστα κοντά στα ακροπτερύγια. Πράγμα μάλλον κακό.
Όπως είπαμε το μοντέλο είναι ανάποδα και άρα τα "σποιλερον" λειτουργούν ως flaps.

Τελικά όσο το σκέφτομαι καταλήγω στο: “άστο να έρθει κάτω σφαίρα, ανάποδα κατά coolvag”.

[DEPRON MANIAC]

kατ΄εμέ απο την στιγμή που έχεις spoiler, ή spoileron δεν χρειάζεται να κάνεις μισό loop. Προφανώς τα ενεργοποιεις και ρίχνεις τη μύτη (σε λογική γωνία) και έτσι δεν αναπτύσει επικίνδυνη ταχύτητα

[coolvag]

kατ΄εμέ απο την στιγμή που έχεις spoiler, ή spoileron δεν χρειάζεται να κάνεις μισό loop. Προφανώς τα ενεργοποιεις και ρίχνεις τη μύτη (σε λογική γωνία) και έτσι δεν αναπτύσει επικίνδυνη ταχύτητα

ετσι ειναι Κυριάκο μου   

Συνονόματε ναι Differential  γράψε λάθος 

Μια φορά με το  Stork2  composite ανεμοπτερο "σκληρό" ανεμόπτερο, δεν χαμπαριάζει στην ταχύτητα f3j ανεμόπτερο, μια φορά θυμαμαι εβαλα butterfly μέσα σε ισχυρό θερμικό, ανοιξα full batterfly φρενα, και το μοντέλο ηταν πολυ ψηλά, και δεν εχανε υψος, ή εχανε αλλα ηταν λίγο και λογω αποστασης και υψους δεν μπορουσα να το δω οτι εχανε υψος, σε αυτες τις περιπτώσεις σε πιάνει και ανυπομονησία, ξέρεις τα δευτερόλεπτα περνάνε και η ανησυχία μεγαλώνει, το μοντέλο μικραίνει, αλλα εκει δεν χαμπαριάζει λες το μοντελο ειναι δυνατο , οποτε μειωσα τα φρένα και full down αμέσως ταχύτητα  φοβερη = ενεργεια  εχασα το υψος που ηθελα, και μετά ξέφρενο παιχνίδι στο ουρανο ατελειωτα loop  , και ετσι καταλαβαίνεις και σέβεσαι την ενεργια που μαζευει το φτερό σου 

[DEPRON MANIAC]

   Βαγγέλη

  Θυμήθηκα και γω ένα περιστατικό, με ένα easy oriole, που το΄χα ρυθμισμένο για χρήση spoileron

  Χρειάστηκε λοιπόν να το κατεβάσω γρήγορα γιατί βάρεσε ο συναγερμός της μπαταρίας στην Τ/Κ
  Μόλις το ενεργοποίησα κατέβηκε γρήγορα, και σε συνδιασμό με τον κόντρα αέρα, ήρθε κάτω σαν ελικόπτερο αφου δεν χρειάστηκε να ρίξω πολύ μύτη