Δοκιμες με AXI-2808-Ερωτησεις

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[3DJunk]

Γεια σας,

Τελικα μπορεσα και βρηκα ενα Wattmeter της Astro Flight για να κανω καποιεσ δοκιμες με το παρακατω συστημα μοτερ-ESC-μπαταρια:

Μοτερ-AXI 2808/24
ESC-Jeti Advance για Brushless 30A προγραμματιμενο σε Hard Timing Mode
Μπαταριες-ΚΟΚΑΜ 2000mAh(15C),Thunder Power 2100mAh(12C)
Προπελα-APC 11x5.5E

Επειδη δεν εχω σχεδον καμια εμπερια με τα ηλεκτρικα θα ηθελα, αν γινεται, να σχολιασετε τα αποτελεμσματα μου.

Το μοτερ μολις ανεβασω το γκαζι τραβαει μεγιστο ρευμα γυρω στα 28-29Α αναλογα με την μπαταρια, η τιμη αυτη αρχιζει και πεφτει σταδιακα μεχρι που φτανει γυρω στα 24Α οπου η ισχυς σε watt ειναι γυρω στα 230W. Παρατηρησα οτι ειδικα η Thunder Power ζεσταινεται αρκετα μετα απο καποια λεπτα λειττουργιας  σε ολο το ευρος στροφων οχι μονο max rpp εννοω. Αναρωτιεμαι τι μπορει να συμβει στον αερα λογω αυτης της ανοδου θερμοκρασιας, βεβαια το μοντελο μου ειναι σχετικα ελαφρυ γυρω στα 680γρ αρα δε νομιζω να πιαζω με μεγιστο γκαζι αρκετα.

1) Θεωρειτε οτι αυτη η μεταβολη της εντασης του ρευαματος ειναι νορμαλ?

2) Θα με συμβουελευατε να προγραμματισω το ESC σε Soft Timing mode προκειμενου το μοτερ να τραβαει λιγοτερο ρευμα?

Το ιδιο συστημα εχει δοκιμαστει στη Γερμανια με την ιδια προπελα και βγαζει λιγοτερα watt γυρω στα 216 με μεγιστο ρευμα γυρω στα 22.5Α. Απορω γιατι οι δικες μου τιμες ειναι υψηλοτερες. Η παραπανω ισχυς και ρευμα ειναι επιθυμητα φυσικα αλλα αφενος το μοτερ ζεσταινεται περισσοτερο αφετερου η μπαταρια "φορτωνεται" στην εκφορτισηι περισσοτερο με αποτελεσμα να ζεσταινεται. Η ισχυς δεν ειναι κατι που με απασχολει τοσο αφου δεδομενου οτι το μοντελο ειναι ελαφρυ, μπορω να δολεψω σε χαμηλοτερα watt. Οπως ειναι τωρα δινει ανω των 150W/lb που για τη χρηση που το θελω εγω ειναι αρκετα καλα θα ελεγα.

Λοιπον περιμενω τα σχολια σας,

Χαιρετισμους,

Νικος

[DeltaMan]

Καλησπέρα Nikola .
Κατ’αρχάς ήθελα να επισημάνω ένα λάθος που όλοι μας κάνουμε . Η Ισχύς που μετράς Δέν είναι αυτή που παίρνεις πάνω στον Έλικά σου . Διάβασε άν θέλεις και ένα σχετικό Άρθρο που έχω γράψει εδώ :
http://www.greekwings.gr/ARTHRA/PowerOut/PowerOut.htm

1)   Η μεταβολή στο Ρεύμα είναι Φυσιολογική . Η χημεία των Li-Poly είναι ακόμη Νηπιακή . Μήν περιμένεις να αντέξουν πολλούς Κύκλους Ζωής  όταν δουλεύουν στο Τέρμα τους ... Υπό φορτίο γονατίζουν και μάλλον αυτό το ... Πρόσεξες ! 
2)   Το Timing Mode αλλάζει άν το μοτέρ είναι Outrunner ή Όχι . Δέν θυμάμαι τώρα τί αντιστοιχεί σε τί ...
3)   Ο έλικας είναι Electric μόνο ή Slow Fly Electric ??  Προτείνω τον 2ο  . Άν είναι να μπεί σε 3D (είχες πάρει το Jumping Jack ή κάνω λάθος ?) , μείωσε άν μπορείς λίγο το Βήμα και κράτα τον Δίσκο (ίντσες) .

Κατα γενική ομολογία πάντως μήν ανησυχείς και Ιδιαίτερα ... Είσαι σε Πολύ καλό δρόμο ... Άλλωστε όπως σωστά ανέφερες Δέν θα πετάς συνέχεια στο Φούλ ...   

[3DJunk]

Αγαπητε Αποστολε,

Ευχαριστω για την απαντηση. Το ΑΧΙ ειναι outrunner, η Jeti προτεινει hard timing για τα outrunners, αυριο θα το τεσταρω και με soft timing να δω τι γινεται.

Ναι φυσικα αυτη η ισχυς δεν ειναι αυτη που παει στην προπελα γιατι υπαρχουν απωλειες, ομως ο λογος w/lb ειναι μια ενδεινξη για τις επιδοσεις του μοντελου με ενα συγκεκριμενο set up. Επισις αυτο που μετραει ειναι πως μεταδιδεται αυτη η ισχυς στο μοντελο μεσω της προπελας. Θελεις ταχυτητα, θελεις στατικη ελξη? Αναλογα πρεπει να επιλεξεις και την καταλληλη προπελα. Η προπελα μου δεν ειναι slow fly ειναι APC τυπου Ε. Ποιο ειναι τα (+) και (-) του καθε τυπου?

Δες σε παρακαλω αυτο το link ειναι απο το Fly RC:

http://www.flyrc.com/articles/measure_power_1.shtml

Απ'οτι θα δεις η τιμη της ισχυος απο το wattometro διαιρειται με το βαρος σε lbs. Ενα ηλεκτρικο 3Dπρεπει να βρισκεται αναμεσα στο 100-150 W/lb βασει του αρθρου, το ιδιο εχω διαβασει και σε ενα αλλο περιοδικο.

Παντως απο οτι φαινεται τα outrunners τραβανε πολυ ρευμα, με αποτελεσμα να αναγκαζεται καποιος να χρησιμοιποιει μπαταριες μεγαλης χςρητικοτητας και συνεπως μεγαλου βαρους. Ισως επερεπε να ειχα παρει μοτερ με μειωτηρα τα οποια τραβανε λιγοτερο, ειμαι σιγουρος οτι το μοντελο μου θα εβγαινε αρκετα ελαφρυτερο λογω μπαταριας μικροτερης χορητικοτητας. Στο 3D το βαρος παιζει τον πιο σημαντικο ρολο ανεξαρτητα απο την ισχυ που βγαζει ο κινητηρας/μοτερ. Εκει που μετραει η ισχυς ειναι μονο στο hover αλλα 3D δεν ειναι ΜΟΝΟ το hover.

Αυτα ευχαριστω και παλι, τα λεμε συντομα.

Νικος

[Κώστας Κωστόπουλος]

Νίκο η μπαταρία σου είναι 3 στοιχείων απ' ότι φαίνεται. Η πτώση τάσης (V) και μετά της έντασης (Α) είναι φυσιολογική.

Δοκίμασε και 9x5,5, 10x4,7 APC ή GWS 1047, 1060.

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Νίκο καλημέρα,

Εκτός από τις μετρήσεις που κάνεις από μόνος σου υπάρχουν και άλλες δύο δυνατότητες.

Η πρώτη είναι η χρήση του προγράμματος Moto calc που βρίσκεται στην παρακάτω διεύθυνση

http://www.motocalc.com/

Μπορείς να το κατεβάσεις δοκιμαστικά για λίγο διάστημα και αν δεν κάνω λάθος με 35 USD να πάρεις μόνιμη άδεια. Είναι αρκετά πλήρες και έχεις την δυνατότητα να κάνεις πολλές δοκιμές αλλάζοντας διάφορες παραμέτρους πριν καταλήξεις σε αγορά εξοπλισμού

Κάτι αντίστοιχο on line  όμως είναι και το παρακάτω link
http://brantuas.com/ezcalc/dma1.asp

Δεν είναι τόσο πλήρες όσο το προηγούμενο αλλά σίγουρα και αυτό θα σε βοηθήσει παραπάνω από το Astro Meter.

Νομίζω ότι ειδικά το τελευταίο είναι δυνατον να το δοκιμάσουν όσοι ασχολούνται με τα ηλεκτρικά και να βγάλουν τα συμπεράσματα τους.

Θα ήταν νομίζω μία καλή δοκιμή για όσους έλαβαν μέρος στον πρόσφατο αγώνα να επιβεβαιώσουν την θεωρία με την πράξη κάνοντας χρήση αυτού του on line calculator και στην συνέχεια να δημοσιεύσουν εδώ στο forum τα αποτελέσματα της δοκιμής.

Καλή συνέχεια στην προσπάθεια Νίκο και όσοι άλλοι θέλετε να έρθετε στο κόσμο των ηλεκτρικών.

Για τα ακροβατικά ο Ηλίας Σοπέογλου θα μπορούσε να δώσει αρκετές πληροφορίες αν τον ρωτήσεις. Εχει φτιάξει και ο ίδιος ακροβατικό με ηλεκτρικό και σε πρόσφατους αγώνες στην Κύπρο είχε την δυνατότητα να ανταλλάξει και απόψεις με αρκετούς ξένους με μεγάλη εμπειρία στον χώρο.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[3DJunk]

Αντωνη κ' Κωστα γεια σας ευχαριστω για τις απαντησεις.

Προς Κωστα: Ξεχασα να γραψω οτι οι μπαταριες ειναι LiPos τριων στοιχειων σε σειρα. Ποια ειναι τα (+) και (-) της Slow Fly προπελας εναντι μιας τυπου Ε σαν κι αυτες που εχω?

Προs Αντωνη:Ειχα διαβασει για το Motocalc σε ενα περιοδικο το Quiet Flyer αν δε κανω λαθος, ειχα κατεβασει την δοκιμαστικη εκδοση απο το site και το δοκιμασα, δεν ειχε ομως το μοτερ μου η κατι αλλο και δεν ασχοληθηθκα παραπανω. Το δευτερο link που εστειλες φαινεται οτι εχει τα επιμερους κομματια του συστηματος που δοκιμαζω. Θα το κοιταξω σημερα προσεκτικα.

Παντως φαινεται οτι μαλλον πρεπει να το δουλεψω σε soft timing, με  hard timing το συστημα εχει 20% παραπανω καταναλωση γι'αυτο και μου ζεσταθηκε η μπαταρια. Ελπιζω αυτο να μην εχει μεγαλη επιπτωση στην ζωη της μπαταριας.

Μια τελευαταια ερωτηση, παρατηρησα ακομα και απο τις πρωτες φορτισεις οτι LiPos μου φοριτζουν κατα 100mAh λιγοτερο περιπου. πχ η η 2000 δεχετai περιπου στα 1870mAh. Χρησιμποποιω φορτιστη Schulze 6-330 με την τελευταια εκδοση του software σετταρισμενο για 3 στοιχεια LiPos, φορτιση στα 2Α (1C) και Max Charge Quantity στο 99999. θεωρειτε νορμαλ το γεγονος οτι η μπαταρια μου δεν δεχεται την μεγιστη ποσοτητα φορτιου? Αυτο σχετιζεται με την μπαταρια η με καποιον αλγοριθμο στο software του φορτιστη προκειμενου να αποφευχφει  πιθανη υπερφορτιση? Το ιδιο ακριβως συμβαινει και με την αλλη μπαταρια που εχω.

Περιμενω απαντησεις, τα λεμε συντομα.

Νικος

[3DJunk]

Αποστολε (εστω και καθυστερημενα) ναι το ΑΧΙ το εχω στο Jumping Jack.Mερικες φωτογραφιες απο το μοντελο το οποιο δεν εχει πεταξει ακομα λογω καιρου, προς το παρον γινονται δοκιμες εδαφους...

[3DJunk]

Αλλη μια...

[3DJunk]

Μια τελευταια....

[gregman]

καλημέρα σας

Σαν γενική αρχη οι sf ελικες απευθύνονται σε αργα αεροπλανα και ειδικοτερα σε αργοστροφα μοτέρ,με αντιστοιχη αντοχη σε στροφες πραγμα πού τις κανει ακατάλληλες για πολυστροφα μοτερ και γρηγορα αεροπλανα,δεν λεω οτι δεν θα δουλεψουν και αλλου ομως παραμορφωνονται στις πολλες στροφες και εχουν μεγαλη απωλεια ισχυος περαν της υπερβασης του οριου αντοχης θραυσης.
Αποστολε καπου διαβασα οδηγιες σου για επισκευη προπελλας,με ολη τη συμπαθεια μου ειναι απο τα θανασιμα λαθη και απολυτα απαγορευμενο.
Στα 35 χρονια ασχολιας μου με τον αερομοντελισμο εχω δει αρκετες προπελλες να σπανε απλα απο γηρανση υλικου και τα φυλλα να περνανε στο παρα λιγο απο καποιο παρευρισκομενο.
Με τα μοτερ που χρησιμοποιουμε πια και την ισχυ που διαθετουν δεν επιτρεπονται τετοια περαματα
φιλικα

[3DJunk]

Ευχαριστω για την απαντηση,

Το μοτερ μου ειναι το ολιγοστροφο της σειρας 2808 αρα μπορω να χρησιμοποιησω SF προπελα.

Σημερα δοκιμασα προπελα 11χ4.7 3D Slow Fly της Align και μπορω να πω οτι ειμαι αρκετα ικανοποιημενος απο το αποτελεσμα. Μετα απο 30 δευτερολεπτα λειτουργιας σε μεγιστο γκαζι και soft timing, η ενταση του ρευματος σταθεροποιειται στα 24Α περιπου οσο και με την ΑPC 11x5.5 δηλαδη.

 Ομως χωρις να το δυναμομετρησω  το τραβηγμα του μοντελου ηταν εκπληκτικο κρατωντας το κατακορυφα. Ο λογος στατικης ελξης/βαρους ειναι αρκετα μεγαλυτερος απο τα θερμικα μοντελα που εχω πεταξει μεχρι τωρα. Αυτη η προπελα εχει πιο πλατυ φυλλο απο την APC αρα πρεπει να βγαζει μεγαλυτερη στατικη ελξη.

Η δοκιμαστικη πτηση θα γινει μ'αυτη την προπελα.

Χαιρετισμους,

Νικος

[DeltaMan]

Καλησπέρα Παιδιά .
Κε Γρηγόρη έχεις δίκιο για την επισκευή του έλικα . Απλά στα μέρη μου Δέν υπάρχει μαγαζί και καταφεύγω σε πατέντες μερικές φορές ...
Σίγουρα Δέν είναι Λόγος για να λυπηθείς το 1,5 euro ...
Nikola πανέμορφο το Μοντέλο σου . Θέλουμε και In-Flight Φωτό ... (για να μήν πώ In-Hover  ) .
Πές μας και για τις εντυπώσεις σου απο την Πτήση ( διάρκεια , Ευστάθεια κ.λ.π. ) . Βέβαια είναι σίγουρο πως πετάει σαν κανονικό Pattern αεροπλανάκι , όχι σάν τα Profile που έχουν πολύ Drag (οπισθέλκουσα) και είναι κατάλληλα μόνο για Εσωτερικούς χώρους ή Απνοια ...   

[3DJunk]

Γεια σου Αποστολε,

Ευχαριστω για τα καλα σου λογια. . Το μοντελο πρεπει να ειναι αρκετα ευσταθες η ατρακτος του ειναι μακρυτερη απο το φτερο οπως τα συγχρονα pattern μοντελα. Μη ξεχνας οτι εχει σχεδειαστει απο τον Κορεατη Πρωτηαθλητη της F3A αρα σιγουρα υπαρχουν καποιες επιρροες. Βεβαια εχει αρκετα μεγαλα πηδαλια και full span ailerons προκειμενου να εχει δυνατοτητες 3D . Παντως προθεση μου ηταν να το πεταω σχετικα αργα και σε σχετικα μικρο χωρο (οχι σε κανονικο μοντελοδρομιο εννοω). Λογω του αυξημενου βαρους δε ξερω κατα ποσο αυτο ειναι πλεον εφικτο αν λαβεις υποψιν το μικρο παχος της αεροτομης...η μεγαλη μπαταρια το βαρυνε βλεπεις... . Για να παει στο βαρος που θα ηθελα γυρω στα 600 gr (τωρα ειναι 680 gr) πρεπει να αλλαξω το συστημα μοτερ-μπαταρια και να βαλω μοτερ με μειωτηρα που τραβαει λιγοτερα αμπερ. Προς το παρον θα το πεταξω ετσι και βλεπουμε, οταν θα εχω νεοτερα με φωτογραφιες κτλ. θα στειλω μεσω του forum.

Tα λεμε, χαιρετισμους,

Νικος

[3DJunk]

Αποστολε γεια σου και παλι,

Τελικα ολες οι καλες κριτικες που ειχα διαβασει για το Jumping Jack αποδειχθηκαν κατι παραπανω απο αληθεις. Εκανα  7 πτησεις γυρω στα 10 λεπτα η καθε μια κατα μεσο ορο. Δοκιμασα την 11x4.7 η οποια δεν με ικανοποιησε τελικα, αυτες οι προπελες slow fly πρεπει να παραμορφωνονται κατα την περιστροφη με αποτελεσμα να υπαρχει απωλεια ενεργειας, με την APC 11x5.5 το μοντελο ειναι το ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ομως. Πεταει οντως σαν πατερν οπως ειπες....πραγματικα το μοντελο με απνια πεταει φανταστικα και θα πετουσε ακομα καλυτερα αν ειχε βγει λιγο ελαφρυτερο. Μερικα σχολια μετα τις πρωτες πτησεις¨

- Το μοντελο θελει ταχυτητα, παρολαυτα σε χαμηλες ταχυτητες δεν εχει τασεις για γρηγορο stall και δεν ρχνει φτερο.

- Κnife Edge: Ελαχιστο Pitch coupling προς την κοιλια στο δεξι KE και λιγο pitch coupling προς στην καλυπτρα στο αριστερο. Καθολου roll coupling. Παρα το ελαχιστο coupling τo rolling circles και τα slow/point rolls ειναι χαρμα

-3D: H ισχυς του ΑΧΙ για hover/pull out of hover και torque rolling ειναι κατι παραπανω απο αρκετη. Δεν το κατεβασα χαμηλα ομως, πρεπει να συνηθισω την καμπυλη του γκαζιου η να την αλλαξω. Εχω συνηθσει απο τα θερμικα με 4χρονη να εχω την ροπη αρκετα γρηγορα οποτε μου χρειαζεται, το μοτερ εχει μια μικρη καθυστερηση. Οι 3D κινησεις μου πρπει να μεγαλωσουν τωρα ειναι γυρω στις 45 μοιρες αλλα δε μπορω να πω οτι ακουει οπως θα ηθελα. Το μοντελο "κλειδωνει' στο harrier σχετικα ευκολα αλλα πιστευω οτι αν παω το κεντρο βαρους λιγο πιο πισω θα μπαινει ακομα καλυτερα, τωρα το κεντρο βαρους ειναι στο πιο πισω σημειο του range που δινει αυτος. Υπαρχει ενα μικρο ταρακουνημα του φτερου στο harrier το οποιο διορθωνεται με rudder.Αναποδο harrier δεν εκανα. Βlenders, waterfalls και flat spins χωρις προβλημα.

-Snap rolls:Απο ευθεια οριζοντα-εσωτερικο SR και παλι σε ευθεια οριζοντια αρκετα προβλεψιμο το ιδιο και αναποδα αλλα με εξωτερικο SR.

Σε γενικες γραμμες ειμαι πολυ ικανοποιημενος με το μοντελο. Αυτο που χρειαζομαι τωρα ειναι αρκετες μπαταριες LiPos, ελευθερο χρονο και  φυσικα απνια για να εξαντλησω ενα μερος των πολλων δυνατοτητων αυτου του αεροπλανου.

Χαιρετισμους και καλες πτησεις,

Νικος
 

[3DJunk]

Γεια και χαρα,

Ειχα ενα ατυχηματακι με το αεροπλανακι μου την Κυριακη. Μετα απο αρκετες πτησεις στη τελευταια μου απογειωση απο τον διαδρομο των pitts τροχοδρομησα λιγο στο τσιμεντο που χωριζει το γκαζον απο τα τον διαδρομακο με αποτελεσμα η το μοντελο να στρεψει τη μυτη μπροστα και να σπασει το μπαλσακι του καθρεφτη. Λογω των στροφων που ειχε το μοτερ μου εσπασε το cowl σε ορισμενα σημεια και τα 3 καλωδια που ενωνουν τo speed control με το μοτερ να στριφογυρισουν και να γινουν σαν κοτσιδα. Ενα απο τα καλωδιακια του μοτερ απογυμνωθηκε λιγο.

Τα εβγαλα μετα ολα απο πανω και τα δοκιμσα εκτος αεροπλανου, φαινεται οτι δουλευουν, υπαρχει κανενας αλλος τροπος να τα τεσταρω για να ειμαι σιγουρος? Δε βλεπω να εχουν ξεκολισει τα καλωδια του speed control η του μοτερ. Ισως να εχει συμβει σε καποιους απο εσας κατι παρομοιο, ποιος ειναι ο καλυτερος τροπος να δοκικασω το συστημα?

Χαιρετισμους,

Νικος