Σημασία χαρακτηριστικών μπαταρίας (V, mAh, C, S)

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[0 teo]

Θα ήθελα να ρωτήσω με τί κριτήρια επιλέγουμε μια μπαταρία.

Παράδειγμα: έχω μία μπαταρία 11,1V 1800mAh 15C 3S
επιτρέπεται και από τί εξαρτάται αν αυτό το 11,1V εγώ θελήσω να το κάνω 7,4 ή 14,8 ή 22 και τί θα κερδίσω;
επίσης αν το 1800mAh το κάνω 1300 ή 2200 ή 4000 ή 5200;
ομοίως αν το 15C το κάνω 20 ή 30 ή 40 ή 50;
και τέλος αν αντί για 3S πάρω μία 2, 4, 5 ή 6S;

Θέματα βάρους και διαστάσεων νομίζω τα καταλαβαίνει οποιοσδήποτε οπότε δεν νομίζω να χρειάζεται να γίνουν αναφορές σε αυτά.

Θα ήθελα να προσεγγίσετε το θέμα περισσότερο θεωρητικά και γενικά για να καταλάβουν όλοι τί σημαίνει κάθε χαρακτηριστικό και κυρίως τί επιπτώσεις έχει όταν αλλάζεις ένα ή περισσότερα από αυτά στην συμπεριφορά του μοντέλου με δεδομένο πως δεν αλλάζεις τα υπόλοιπα ηλεκτρονικά του.

Βέβαια θα βοηθούσαν και κάποια παραδείγματα του τύπου αν αλλάξεις το 3S σε 2S θα πρέπει να αλλάξεις και την προπέλα λ.χ. από 5χ5 σε 7χ4 για τον λόγο... (τελείως αυθαίρετα τα νούμερα).

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για κάθε απάντηση.

[vtr]

Μόνο αυτά;

[pissas]

εχουν γραφτει παρα πολλα για αυτο που ρωτας.
Η ταση που αναφερεις ειναι το ιδιο πραγμα με τα S των μπαταριων. Καθε στοιχειο S ειναι 3.7 volt.Οσο ποιο πολλα S ,τοσο περισσοτερα volts.
Το C καθοριζει την μεγιστη ποσοτητα ρευματος (amps) Που μπορει να δωσει μια μπαταρια. μια μπαταρια 15c μπορει να δουλευει με 15 φορες την χωρετικοτητα της σε amps. (πχ 1000 mah - 15 c = 15 amps ρευμα μπορει να δινει σταθερα. ).Προφανως οσο περισοτερα τα C τοσο το καλυτερο.
Επισης οσο μεγαλυτερη η χωρετικοτητα με ιδια C τοσο περισσοτερα amps μπορει να δωσει η μπαταρια.
Ο περιορισμος ειναι θεμα βαρους και ογκου οπως λες ωστοσο.Η χωρετικοτητα ειναι αναλογη του ογκου και του βαρους. Επισης περισσοτερα C εχουν επισης μεγαλυτερο ογκο/βαρος. Το θεμα τις τασης τωρα (S) και της αποδοσης του μοτερ, εχει να κανει με 1) αν μπορει ο speed controler σου να χειριστει το παραπανω ρευμα, και 2) παραπανω ταση ανεβαζει τις αποδιδομενες στροφες του κινητρηρα σου ζητωντας λιγοτερα amps για να το κανει αυτο. Περισσοτερα S ωστοσο σε μια μπαταρια με τα ιδια mah ειναι επισης αυξηση του ογκου και του βαρους.

[MOGOLOS]

mHA= χωρητικοτητα μπαταρίας
C= Ταχυτητα αποφόρτησης
C X mHA= Αμπερ που μπορει να σου δώσει
C φωρτισης= Ταχύτητα φώρτησης (το εχει συνήθως στο πίσω μερος της μπαταριας) Σου λέει με πόσα mha μπορείς να την φωτριζεις
πχ 2C μπαταρια μπορεις να την φωρτίζεις με τα διπλάσια mha της χωρητικοτητας της.
S = Sels, κελιά
Κάθε ελι ειναι 3,7 V (4,20 φωρτισμενο) Αρα ξερεις πόσα Volt σου δινει η μπατασια.

Οσο αφορά τις επιλογές που μπορεις να κάνεις, πρακτικά δεν υπάρχει περιορισμός.
Πχ. Ενα μοτερακι 1000Kv = 1000 στροφες ανα Volt ΧΩΡΙΣ ελικα
Με 3σελη πάει στις 8-9000 σχροφές με ελικα 8Χ6
Εαν βάλεις 2σελη θα κατεβει στις 6-7000 στροφές. Αναλογα θα κατεβουν και τα αμπερ που θα "καις". Αρα ενω εχεις την δυνατότητα να πάρεις 50w (τυχαιο το νουμερο) από το μοτερ, εσύ πέρνεις 30w. Συνεπώς τι πρέπει να κάνεις? Μεγαλώνεις την ελικα. από 8Χ6 πάς σε 9Χ6, ή 10Χ6.
Τι κερδίζεις και τι χανεις?
Κερδίζεις αερόρευμα στα πιδάλια (μεγαλύτερος δισκος) αρα καλύτερο χειρισμό του σκάφους. Αλλα η ταχύτητα του αερορευματος ειναι μικρότερη (λιγοτερες στροφες μοτερ), με αποτελεσμα να χανει τελική ταχύτητα. Κερδιζεις ροπή και χανεις ταχύτητα.

Με λίγα λόγια ειναι σαν τα τρακτερ και τα αυτοκίνητα. Ενα πραγματικά μεγαλο τρακτερ δεν ξεπερνά τα 150 αλογα. Ενα απλό μικρό Fiat μπορει να εχει 160 αλογα. Βαλε ομως το fiat να οργώσει ή το τρακτερ να τρεξει. Το πώς θα πάρεις την μεγιστη ισχή (WATT) του μοτερ, ειναι δικό σου θεμα.
Για τον λόγο αυτό εαν εχεις προσέξει οι κατασκευαστες μοτερ σου δίνουν διάφορα μοτέρ της ιδια ισχής (Watt) με διαφορετικά Kv. Ειναι, πρακτικά,τα ιδια μοτερ για διαφορετιών κελιών μπαρατίες και ελικες. (100 αλογα στα 1000 κυβικά, 100 αλογα στα 2000 κυβικα)
Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα 

[0 teo]

Δηλαδή μια μπαταρία 2600mAh 35C δίνει 91Α.
Άρα αν έχω ένα ESC μικρότερο από 90Α και δουλέψω πολύ ώρα στο τέρμα γκάζι θα το κάψω το ESC;

Αν έχω ένα μοτέρ 1300KV με έλικα 5x4 και μια μπαταρία 11,1V = 3S, οπότε το μοτέρ μπορεί να δώσει σχεδόν 15000 στροφές (1300x4x3=15600)  και βάλω μία άλλη μπαταρία 22,2V = 6S θα πρέπει να αλλάξω έλικα σε 3x2 για να πάρω τα ίδια W ((15600/1300)/6=2); 

Το βάρος θα αυξηθεί φυσικά αλλά ο χρόνος πτήσης αν καταφέρω να ξεφορτωθώ λίγο βάρος από αλλού, π.χ. να αντικαταστήσω ή αφαιρέσω τους τροχούς προσγείωσης ή τα αντίβαρα του σκάφους, θα μεγαλώσει;
Και αν καταφέρω να διατηρήσω το βάρος του μοντέλου σχετικά το ίδιο, θα πηγαίνω πιο γρήγορα;
Θα μπορώ να έχω το γκάζι συνεχώς σε μια θέση π.χ. στο 40% αλλά όχι σβηστό χωρίς να φοβάμαι πως θα καταναλώσω όλη μου την ενέργεια γρήγορα;
 
Δηλαδή αλλάζοντας τα mAh και C και άρα τα Amper πρέπει να αλλάζεις και τα ηλεκτρονικά (ESC μόνο ή και άλλα, BEC, servo π.χ;)
ενώ
αλλάζοντας τα S ή V πρέπει να αλλάζεις τα μηχανικά (προπέλες ή και γεωμετρία του σκάφους, αεροδυναμική ή και άλλα;)

[Markhelis]

Φίλε μου για την μπαταρία που ρώτησες σου απάντησαν, τα έχεις όλα μπερδεμένα για αυτό καλύτερα να
στα ξεκαθαρίσουν τα παιδιά στο ΣΕΦ, θα είναι πολύ καλύτερα.   

[0 teo]

Επειδή τις ίδιες απορίες μπορεί να έχουν και άλλοι που δεν κατεβαίνουν ΣΕΦ καλό θα ήταν όποιος γνωρίζει να μας δώσει τα φώτα του εδώ ή στο aeromodelistis.
Εξάλλου ότι γράφετε μένει και για τους επόμενους. 

[Markhelis]

Επειδή τις ίδιες απορίες μπορεί να έχουν και άλλοι που δεν κατεβαίνουν ΣΕΦ καλό θα ήταν όποιος γνωρίζει να μας δώσει τα φώτα του εδώ ή στο aeromodelistis.
Εξάλλου ότι γράφετε μένει και για τους επόμενους. 

Ανοιξες θέμα με χαρακτηριστικά μπαταριών και σου απαντήθηκε πολύ σωστά, αλλά μετά έμπλεξες
αεροπλάνα, προπέλες και καταναλώσεις.
Είναι θέματα που μπορείς να διαβάσεις σε άλλα παλιότερα ποστ.

[MOGOLOS]

Δηλαδή μια μπαταρία 2600mAh 35C δίνει 91Α.
Άρα αν έχω ένα ESC μικρότερο από 90Α και δουλέψω πολύ ώρα στο τέρμα γκάζι θα το κάψω το ESC;

Αν έχω ένα μοτέρ 1300KV με έλικα 5x4 και μια μπαταρία 11,1V = 3S, οπότε το μοτέρ μπορεί να δώσει σχεδόν 15000 στροφές (1300x4x3=15600)  και βάλω μία άλλη μπαταρία 22,2V = 6S θα πρέπει να αλλάξω έλικα σε 3x2 για να πάρω τα ίδια W ((15600/1300)/6=2); 

Το βάρος θα αυξηθεί φυσικά αλλά ο χρόνος πτήσης αν καταφέρω να ξεφορτωθώ λίγο βάρος από αλλού, π.χ. να αντικαταστήσω ή αφαιρέσω τους τροχούς προσγείωσης ή τα αντίβαρα του σκάφους, θα μεγαλώσει;
Και αν καταφέρω να διατηρήσω το βάρος του μοντέλου σχετικά το ίδιο, θα πηγαίνω πιο γρήγορα;
Θα μπορώ να έχω το γκάζι συνεχώς σε μια θέση π.χ. στο 40% αλλά όχι σβηστό χωρίς να φοβάμαι πως θα καταναλώσω όλη μου την ενέργεια γρήγορα;
 
Δηλαδή αλλάζοντας τα mAh και C και άρα τα Amper πρέπει να αλλάζεις και τα ηλεκτρονικά (ESC μόνο ή και άλλα, BEC, servo π.χ;)
ενώ
αλλάζοντας τα S ή V πρέπει να αλλάζεις τα μηχανικά (προπέλες ή και γεωμετρία του σκάφους, αεροδυναμική ή και άλλα;)

Πάμε από την αρχή...
1300KV Χ 11,1V = 14,430 στροφές (χωρίς φωρτίο - ελικα)
1300kv X 22,2V = 30.000 στροφες!!!!

Σημειωση 1.
Μπορει το μοτερ σου να μην ειναι για 6 κελιά (δες τις προδιαγραφες)

Σημειωση 2.
Το πόσα Α καταναλώνεις με προπέλα θα πρέπει να το μετρήσεις, και να μην ξεπερνας τις προδιαγραφες του μοτερ (ασχετα με το τι esc εχεις)

Σημειωση 3.
Κάθε setup ειναι διαφορετικο. Οταν αλλαζεις εναν παράγοντα αλλαζουν και οι αλλοι (εκτος από τα Watt του μοτερ). Με λίγα λόγια θες πειραματα και ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ για να μην κάψεις τίποτα, και για να βρεις το καλύτερο setup

ps: Εαν εχεις την καλοσίνη σε τι σκαφος θες να τα βαλεις αυτά?
Διοτι προπέλα 5Χ4 βάζεις σε inruner μοτερ που συνήθως ειναι πολύ περισσοτερα Kv!!!

[TOLIS]

χαρα στην υπομονη σου...

[pissas]

Τα ampere που θα τραβηξεις δεν τα καθοριζει η μπαταρια σου, αλλα το μοτερ σου. Δεδομενου πως τα μοτερ εχουν μια μεγιστη ισχυ λειτουργιας(w), ανεβαζοντας την ταση (αν σηκωνει το μοτερ σου ) μειωνεις ουσιαστικα την καταναλωση (amps) .Εχε υποψην εκτος των αλλων πως setup με περισσοτερα S , και μεγαλυτερα μοτερ, ειναι και ποιο ακριβα, οπως και οι μπαταριες ακομα και απο τον ΗΚ εχουν διπλασια και τριπλασια τιμη. Εν κατακλειδι, το ποσο ρευμα μπορει να δωσει η μπαταρια σου , σε νοιαζει για την ασφαλεια της μπαταριας, ειναι το μεγιστο της , αν μια μπαταρια μπορει αν δινει 100 amps,  δεν σημαινει και πως το μοτερ σου μπορει να τα τραβηξει, οποτε δεν θα καψεις το μοτερ σου.

[hlsat]

Παμε συνεχεια.

Μοτερ 1300KV σημαινη  1300 στροφες επι καθε βολτ τροφοδοσιας.

Μοτερ 1300KV  130watt σημαινη εκτος του παραπανω για τις στροφες οτι 130watt ισον τασι τροφοδοσιας επι ρευμα καταναλωσεως(πχ.τασι τροφοδοσιας 7,4 βολτ ρευμα καταναλωσεως ισον 130 δια 7,4 ισον 17,5 αμπερ)και ουτο καθε εξης.

Μοτερ 1300KV  130watt σημαινη εκτος του παραπανω για τις στροφες και το ρευμα οτι το ρευμα καταναλωσεως ενος μοτεριου εχει σχεση με το φορτιο στην ελικα τις στροφες και την τασι τροφοδοσιας.
Και παη λεγοντας η καταστασι.

[0 teo]

Επανέρχομαι στο θέμα με μια πιο χειροπιαστή ερώτηση:

Αν έχω ένα μοτέρ 910kv 310W ας πούμε
που μπορεί να συνδεθεί και σε 3S και 4S μπαταρία,
διατηρώντας το ίδιο ESC των 30Α ας πούμε,
με τι προπέλα θα πάμε αν χρησιμοποιήσουμε την 3S  και με τι αν χρησιμοποιήσουμε την 4S μπαταρία ώστε να έχουμε το μέγιστο της απόδοσης του όλου setup;

Εννοείται βέβαια πως το επιθυμητό είναι να έχουμε μεγάλη διάρκεια πτήσης, ισχυρό τράβηγμα για να σώσουμε κανένα κακό και ικανοποιητική ταχύτητα για να μην βαριόμαστε μέχρι το επόμενο κούνημα του stick.

Αν διευκολύνει την συζήτηση ας πούμε πως έχουμε διαθέσιμες τις προπέλες:
10χ6 / 11χ7 / 12χ8
Όμως αν οι ιδανικές προπέλες θα ήταν άλλες σε κάθε περίπτωση, παρακαλώ αναφέρετέ τις χωρίς να λάβετε υπόψιν σας αυτές που ανέφερα εγώ.

Για να γίνουν πιο κατανοητές η απαντήσεις σας και οι υπολογισμοί που θα ήθελα να τις συνοδεύουν,
ας πούμε πως η 3S μπαταρία είναι 2200mAh με 45C βάρους 260gr και
η 4S μπαταρία είναι 1800mAh με 35C βάρους επίσης 260gr.

Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω τι ωφέλη θα έχει η χρήση του ενός σχήματος (3S μπαταρία με προπέλα Χ) ή του άλλου (4S μπαταρία με προπέλα Υ) στην διάρκεια της πτήσης και στο ύφος της πτήσης (πιο επιθετικό που απαιτεί πιο απότομο χειρισμό / πιο χαλαρό που απαιτεί πιο ήπιο χειρισμό).
  
Ευχαριστώ και πάλι για τις απαντήσεις σας.
Αν χρειάζεται να ορίσουμε και άλλες σταθερές στο πρόβλημα, πείτε μου.