Πυραυλομοντελισμός

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[GiannisX]

 

[ahouliar]

Κάποιος φίλος , ο orck είχε ρωτήσει τι σημαίνουν κάποιοι κωδικοί των μηχανών εκτόξευσης (rocket engines) οι οποίες στη δική μας περίπτωση είναι τυποποιημένες (εργοστασιακές). Όλες οι τυποποιημένες μηχανές π.χ.της Estes ή της Quest έχουν standard κωδικούς π.χ. Α8-3. Ο πρώτος κωδικός π.χ. ο Α δηλώνει την συνολική ισχύ που παράγεται από τη μηχανή. Κάθε επόμενο 'γράμμα' έχει διπλάσια ισχύ από το προηγούμενο 'γράμμα'. Δηλαδή η μηχανή που αρχίζει από Β, έχει διπλάσια παραγόμενη ισχύ από την Α κτλ. Το επόμενο ψηφίο, στην περίπτωση μας το 8 (Α8-3) δηλώνει τη μέση ώση σε Newton  δηλαδή 8 N στο παράδειγμα μας, ενώ το τελευταίο ψηφίο, το 3 στο παράδειγμα μας (Α8-3) δηλώνει το χρονικό διάστημα που μεσολαβεί από το τέλος της προώθησης μέχρι τη στιγμή που θα γίνει η εκτόξευση της κεφαλής του πυραύλου (αντίστροφη ώση). Στην περίπτωση μας είναι 3 second. Σημειώνω ότι οι τυποποιημένες μηχανές έχουν δύο γομώσεις: Μία για την προώθηση του πυραύλου και μία για την εκτόξευση της κεφαλής του πυραύλου όπου μαζί με την κεφαλή εξάγεται και το αλεξίπτωτο ώστε να μπορέσεις να παραλάβεις τον πύραυλο σου ανέπαφο στο έδαφος.

[GiannisX]

Έτσι όπως τα λέει ο φίλος ahouliar είναι.
η μαμά του πυραυλομοντελισμού :
                  η
http://www.estesrockets.com/
(βγάζει και ηλεκτρικά αεροπλανάκια)

κυκλοφόρησε και το καύσιμο της κατηγορίας "Ε" ή αλλιώς , ο S300 στο σπίτι σας 
σήμερα είχα αποτυχία με 2 φυτίλια..επιστροφή στην 12βολτη 

[ahouliar]

Καλησπέρα και πάλι !!!
Παρακάτω, παραθέτω έναν πίνακα με τις κατηγορίες των τυποποιημένων μηχανών της Estes με διάφορα στοιχεία γι αυτές, π.χ Ώση κ.α. Ελπίζω να φανούν χρήσιμα σε κάποιους για την επιλογή σωστού κινητήρα.

 

[mrkaza]

Αν καταλαβα καλα με 20 γρ εχεις 5 lbs ωση για 2 sec και ποσα αμπερ θες στα 11 V να αναψη ?

Παρεα του σχινια ... κρυφτείτε μαντεψτε που θα το βαλω για after burner 

[GiannisX]

Mrkaza εγώ με 3 αμπέρ στα 12βολτ είμαι κομπλέ
o πίνακας που λέει π.χ για το thurst duration για το Α8-3 είναι 0,32 δευτερόλεπτα. έτσι λέει.
στη πράξη όλη η διαδικασία ανάφλεξης-ώσης αγγίζει τα 3 με 3,5.
0/100 km/h  0,....δευτερόλεπτα...

[fotis400]

o πίνακας που λέει π.χ για το thurst duration για το Α8-3 είναι 0,32 δευτερόλεπτα. έτσι λέει.
στη πράξη όλη η διαδικασία ανάφλεξης-ώσης αγγίζει τα 3 με 3,5.

Όχι δεν είναι έτσι....... Με τίποτα ο κινητήρας δεν λειτουργεί για τόσο χρόνο. Μπορεί όχι για 0,32, αλλά για 0,5, με τίποτα όμως και τρία δευτερόλεπτα.... Αυτό το συμπέρασμα πως το έβγαλες? Απλά να σου θυμήσω ότι μεταξύ ώσης και εκτίναξης του αλεξίπτωτου, μεσολαβεί η αποσυμπίεση του κινητήρα και η λειτουργεία καπνογόνου (για ευκολο εντοπισμό του μοντέλου), που μπορεί να σε μπερδέψουν.

Γενικά να πιστεύει τα νούμερα που σου δίνουν, αν και υπάρχει μία μικρή απόκληση. Αυτό το λέω βάση μετρήσεων που έχει κάνει χρήστης, και όχι η εταιρία, και είχε πολύ κοντινά αποτελέσματα σε αυτά τα νούμερα. ΔΕν έχω δυστυχώς την σελίδα αυτή, αλλά αν ψάξετε.........

[GiannisX]

o πίνακας που λέει π.χ για το thurst duration για το Α8-3 είναι 0,32 δευτερόλεπτα. έτσι λέει.
στη πράξη όλη η διαδικασία ανάφλεξης-ώσης αγγίζει τα 3 με 3,5.

Όχι δεν είναι έτσι....... Με τίποτα ο κινητήρας δεν λειτουργεί για τόσο χρόνο. Μπορεί όχι για 0,32, αλλά για 0,5, με τίποτα όμως και τρία δευτερόλεπτα.... Αυτό το συμπέρασμα πως το έβγαλες? Απλά να σου θυμήσω ότι μεταξύ ώσης και εκτίναξης του αλεξίπτωτου, μεσολαβεί η αποσυμπίεση του κινητήρα και η λειτουργεία καπνογόνου (για ευκολο εντοπισμό του μοντέλου), που μπορεί να σε μπερδέψουν.

Γενικά να πιστεύει τα νούμερα που σου δίνουν, αν και υπάρχει μία μικρή απόκληση. Αυτό το λέω βάση μετρήσεων που έχει κάνει χρήστης, και όχι η εταιρία, και είχε πολύ κοντινά αποτελέσματα σε αυτά τα νούμερα. ΔΕν έχω δυστυχώς την σελίδα αυτή, αλλά αν ψάξετε.........

Hey Φώτη
άνοιξε τα ηχεία σου κ άκου για πόση ώρα δίνει thurst το φρέσκο Α8-3
http://www.youtube.com/watch?v=01y8tTk4mLM
Τα δευτερόλεπτα ώσης παρατήρησα ότι διαφέρουν απο κάυσιμο σε καύσιμο ίδιου τύπου.
άλλος o χρόνος που απαιτείται απο την παύση ώσης μέχρι το άνοιγμα του αλεξίπτωτου.αυτό υποδηλώνεται με τον τελευταίο αριθμό Α8-3,δηλαδή 3 sec.
Μίλησα για τον χρόνο ανάφλεξης-ώσης.από τη στιγμή που θα αναφλεγεί μέχρι να καεί το κυρίως μειγμα που δίνει ώση.αυτός μου έτυχε να είναι από 1,5 δευτερόλεπτα μέχρι τα 3.5.πάντα με Α8-3.

[ahouliar]

Καλησπέρα παιδιά!
Θα συμφωνήσω με το Φώτη ο χρόνος ώσης 3.5 sec είναι πολύ μεγάλος!!! Η ταχύτητα που θα ανέπτυσσε τότε ο πύραυλος θα ήταν πάρα πολύ μεγάλη!!!!! Π.χ. για πύραυλο βάρους 40γραμ και χρόνο ώσης 3,5 sec με μηχανή Α8-3 η ταχύτητα είναι 2337 Km/h!!!! Οπότε ....ο χρόνος ώσης είναι περίπου 0,32 sec δίνοντας μια ταχύτητα 59 m/sec (λογική!!)

   

[GiannisX]

εφόσον πάει έτσι , άρα δεν έχουμε σταθερή ώση  τι να πω
εξηγήστε μου γιατί έκαιγε για 3 δευτερόλεπτα δίνοντας ώση και φλόγα στο νυχτερινό ουρανό προσφέροντας ένα ωραίο θέαμα σε 5 άτομα ακόμα?
δεν διαφωνώ με τον πίνακα της estes αλλά σίγουρα υπάρχουν διαφορές απο την πραγματικότητα.
όπως ο κατασκευαστής του αυτοκινήτου μου δίνει max 140 κμ ανα ώρα τελική ενώ πηγαίνει 170-180 και άλλα πόσα παραδείγματα.
ο πυραυλος ζυγίζει περι τα 90 γρ.
τα νιούτον που βγάζει στη πράξη?η τρόχια συνεπαγώμενη απο πιθανή στραβή τοποθέτηση-κατασκευή?
η υγρασία που άρπαξε το μείγμα?

τρ. ξέχασα να αναφέρω ότι το Α8-3 με τα 3 secs ηταν red label Και όχι green

[ahouliar]

Φίλε Γιάννη, η ώση φυσικά δεν είναι σταθερή, αλλά πιάνει max και στη συνέχει φθίνει. Για το λόγο αυτό υπολογίζεται και δίνεται στους πίνακες η μέση ώση σε Newton δηλαδή Average Thrust =Total Impulse ÷ Duration.
Πάντως εγώ δεν θεωρώ ότι έχει ιδιαίτερη σημασία αν η διάρκεια της ώσης είναι 3 ή 0,32 sec ή οτιδήποτε άλλο. Σημασία έχει ότι ασχολούμαστε κάτι με το οποίο μας αρέσει και περνάμε καλά..΄Τέλος πάντων καλές εκτοξεύσεις να έχουμε

[GiannisX]

Σημασία έχει να καταλάβει ο κόσμος ότι ο πυραυλομοντελισμός δεν έχει καμία σχεση
με τα ρουκετοβεγγαλικά για πανυγήρια και με τρομοκρατία  , όπως αστειευόμενοι και μη ,ακούω να μου λένε
καλές g forces

[fotis400]

Τα μπλεξαμε λίγο τα πράγματα....

Για να ξεμπερδευτούμε:

Είναι αδύνατον τέτοιος κινητήρας να παράγει ώση για τόσο χρόνο. (Χρησιμοποιώ πολύ πιο βραδύκαυστο υλικό σε 300+ γραμμάρια και δεν ξεπερνώ το 1 δευτερόλεπτο.....)

Στο βίντεο που μου έδωσες είναι φανερό.... Δεν υπάρχει ώση για ούτε πάνω από ένα δευτερόλεπτο. Αν επιμήνεις, μπορώ να επεξεργαστώ το βίντεο και να κάνω ακριβή μέτρηση. (Έτσι κάνω και στους δικούς μου).
Η φλόγα που συνεχίζεται να φαίνεται είναι από το υλικόπου καίγεται προκειμένου να διατηρηθεί ο χρόνος μεταξύ ώσης και εκτίναξης. Δεν είναι πραγματική ώση. Γι αυτό και στην αρχ'η η φλόγα είναι τεράστια, ενώ μετά αρκετά μικρότερη. Εδώ την μέτρηση την κάνεις βάση του ήχου.  ΣΕ αυτούς τους πύραυλους είναι το πιο ακριβές στοιχείο που έχουμε.

Η ώση φυσικά και δεν είναι σταθερή. Από κινητήρα σε κινητήρα πάντα υπάρχουν διαφορές. Λογικό είναι....  Επίσης δεν είναι και σταθερή ανά την διάρκεια της λειτουργίας. Υπάρχει μία χαρακτηριστική καμπύλη ώσης-χρόνου για κάθε κινητήρα (παίζει ρόλο και η εσωτερική κατασκευή του κινητήρα). Δείτε στο πίσω μέρος της συσκευασίας, και αν θελετε περισσότερες πληροφορίες για τις καμπύλες αυτές, έχω και link.

Η υγρασία επιρρεάζει ελάχιστα τις επιδώσεις του καυσίμου. Δεν πρέπει να ασχολούμαστε με ούτε με υγρασία, ούτε με θερμοκρασία. Μηδενική η διαφορά.


ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ  πως κάθε σχόλιο για τα παραπάνω είναι ευπρόσδεχτο.....

[GiannisX]

...άρα ο πίνακας μας δείχνει ότι για 0,32 secs έχει την ανώτατη ώση του και όχι thurst duration.
η φλόγα σαφώς δεν είναι σαν και αυτή που ξεκινάει ο πύραυλος,αλλά την βλέπεις μικρή γιατί απομακρύνεται.

[ahouliar]

Συμπληρώνοντας τα παραπάνω παραθέτω τις καμπύλες Thrust/time για διάφορους κινητήρες

http://www.estesrockets.com/assets/downloads/timethrust.pdf