ΟΙ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΑΓΩΝΑ F5J-GR

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλησπέρα,

Μετά από τις σχετικές καταχωρήσεις, επισυνάπτεται και πίνακας με τα βασικά χαρακτηριστικά των ανεμοπτέρων που έλαβαν μέρος στον πρόσφατο αγώνα της Θεσσαλονίκης.

Αν υπάρχουν ερωτήματα είμαι σίγουρος ότι μέσα από δώ θα απαντηθούν.

Μέσα στο ΣΚ θα γίνει προσπάθεια να ανέβουν και άλλες φωτογραφίες από τον αγώνα ώστε κανείς να μπορεί σε συνεργασία με τον πίνακα να μπορεί να ψάξει και τα ανεμόπτερα στο album.

Καλή συνέχεια
Αντώνης Παπαδόπουλος

Σημ. Περιλαμβάνει και τα στοιχεία της συμμετοχής του Αλ. Ζαχαριάδη

[Γιώργος Κανδυλάκης]

επισυνάπτεται πίνακας

Όσο αφορά στο προηγούμενο ερώτημά μου, δεν μπορώ να πω ότι απαντήθηκε, καθώς δεν γνωρίζω της μετατροπή ισχύος σε ώση.

Αυτό που ουσιαστικά με ενδιαφέρει να μάθω, είναι τι thrust χρειάστηκε για να σηκωθεί το ανεμόπτερο μέχρι τα 200 μέτρα σε 30 δευτερόλεπτα.

Ο λόγος της ερώτησης είναι πλέον προφανής... Οριστικά θα δείξει στο μέλλον όμως.

gkan

[alex r/c]

...Ο λόγος της ερώτησης είναι πλέον προφανής... ......

Λες ;!!   

Περιμένουμε πίνακα και φωτος....

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

επισυνάπτεται πίνακας

Όσο αφορά στο προηγούμενο ερώτημά μου, δεν μπορώ να πω ότι απαντήθηκε, καθώς δεν γνωρίζω της μετατροπή ισχύος σε ώση.

Αυτό που ουσιαστικά με ενδιαφέρει να μάθω, είναι τι thrust χρειάστηκε για να σηκωθεί το ανεμόπτερο μέχρι τα 200 μέτρα σε 30 δευτερόλεπτα.

Ο λόγος της ερώτησης είναι πλέον προφανής... Οριστικά θα δείξει στο μέλλον όμως.

gkan

Γιώργο  εκανα τις πραξεις και θεωρητικά βγαινουν ενδιαφέροντα συμπεράσματα


η ισχυς είναι ενέργεια  ανα χρόνο δηλ.

W=E/t  η E= mgh ( Δυναμική ενέργεια ενος (1) κιλου  σε ύψος 200 m). έχουμε λοιπόν  W=( 1kgr* 9,81m/sec² * 200m) / 30 sec

= 65,4watt (!!!!!!!!!!!!)


Στην δικη μας περίπτωση πρέπει να σκεφτούμε οτι έχουμε απώλειες
α) στην μετατροπή της ηλεκτρικής σε μηχανική στο ΜΟΤΕΡ . ( δεν ξέρω ακριβώς αλλά μπορούμε να υποθέσουμε 20% απώλειες)
β) στην απόδοση της προπέλας ( εδω δεν εχω ιδέα πόση απώλεια υπάρχει ) 

Επομένως με απόδοση μοτερ 80% χρειαζόμαστε  81,86 W ια ανεμόπτερο 1 κιλού  . βάζοντας στο πρόβλημα και τις απώλειες της προπέλας  μπορούμε να υποθέσουμε οτι 100 W είναι αρκετά για να ανεβάσουμε ενα ανεμόπτερο  1 κιλού στα 200 μετρα σε 30 sec.

Προφανώς ομως υπεισέρχονται και άλλες απώλειες ( που δεν μπορω να βρω τωρα  )  γιατι βλέπω οτι ολοι χρησιμοποιούν πολυ περισσότερα W ανά κιλο


ΥΣ . Σχόλια , διορθώσεις  καλοδεχούμενα

[albatros]

Γιώργο επειδή την ώση δεν μπορείς να την υπολογίσεις εύκολα σου προτείνω να ακολουθήσεις τον απλό κανόνα για τα ηλεκτρικά ανεμόπτερα: Ελάχιστο 100 W εισόδου (αμπέρ Χ βόλτ) /κιλό για να έχεις μία αποδεκτή άνοδο και 150W/κιλό για να έχεις σχετικά άνετα τα 200μ. Εσύ κάνε τις δικές σου αναγωγές σε γραμμάρια και αποφασίζεις!

[GiannisX]

το δικό μου που είναι σχεδόν μισό κιλό ανεμόπτερο με 280w full throtltle , ίσα ίσα που πιάνει τα 200m σε 30sec.
τα πολλά φυσικόμαθηματικά βλάπτουν 
δεκτός κάθε τεχνικός έλεγχος 

[stavros]

Γιιώργο,

ίσως ο παρακάτω απλός κανόνας σε βοηθήσεi στις αρχικές σου επιλογές :

βαθμός ανόδου (m/s) = ισχύς εισόδου (W) x απόδοση / 10 x βάρος (kg)

απόδοση για : direct drive outrunner = 0,28 , για geared outrunner = 0,50

[nickhawk]

Γιώργο αν σε ενδιαφέρει πιο πρακτικά το Supra ζυγίζει 1855 γραμμάρια και η ωση που παράγει το μοτερ που φοράω ειναι 1390 γραμμαρια σε στατική μέτρηση φυσικα και με καντάρι δεμενο στην ουρά για την ενδειξη ,οσο ακρίβεια μπορεί να δώσει το καντάρι. Με γωνία οπτικά εκτιμώμενη 45 μοιρών χρειάζομαι  περίπου 24 με 25 δευτερα για τα 200 μετρα. Αν θέλεις ωστόσο να παρακάμψεις την πολυ φιλολογία πες μας τι ανεμόπτερο προτίθεσαι να φτιάξεις και θα σου πούμε τι να πάρεις.
Διάλεξε ενα ανεμοπτερο που θα εχει τα ακόλουθα χαρακτηριστικά
1 Ελαφρύ (μικρος πτερυγικός φόρτος)
2 Μεγαλούτσικο για να το βλέπεις οταν το στέλνεις μακρυά. Για να παει και να έλθει σε και  απο μακρυα θελει  κατάλληλη αεροδυμαμική.
3.Ανεμόπτερο full house ωστε να μπορείς ν αλλαζεις τη μορφή της αεροτομής.
4.Ευκολη πρόσβαση στα ηλεκτρονικά ιδιως σε θέματα αλλαγης μπαταριών.
5.Να λύνεται και να δένεται εύκολα και να χωράει στο αμάξι.
Ολα τα παραπάνω ειναι μόνο γενικότητες και σηκώνουν πολύ συζήτηση.

[Γιώργος Κανδυλάκης]

Αν και είναι αρκετά νωρίς, μιας και έχω ήδη ένα project που τρέχει στο scale, και παρόλο που η σκέψη που με βασανίζει είναι αρκετά ανατρεπτική, έως και "αιρετική", θα σας δώσω τη γενική ιδέα του τι έχω στο μυαλό μου:

Ένα υπερελαφρύ ανεμόπτερο, τύπου F1A αλλά σε μικρότερο μέγεθος. Και πολύ μικρότερο βάρος.

Ενδεικτικά υπολογίζω 1,2μ άνοιγμα φτερών, 10 dm2 επιφάνεια, 100-110 γρ βάρος ( !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). Έχω τα 14 του ALTMTR, οπότε μένουν 86-96 για τα υπόλοιπα 
Δύσκολο αλλά εφικτό.

Κινητήρας με ώση περίπου 90 γραμμάρια...

Από τις προδιαγραφές που έθεσες Νίκο, θα έχω σίγουρα πρόβλημα στο μέγεθος και την ορατότητα, καθώς και στις συνθήκες με ισχυρό αέρα.

Σίγουρα δεν θα έχω πρόβλημα να χωράει στο αμάξι 

Προκαταρκτικές σκέψεις, επαναλαμβάνω. Αξίζουν όμως μια δοκιμή... για την ώρα σχεδιάζω στο CAD...

gkan

[_ΤΑΣΟΣ_]

Αν και είναι αρκετά νωρίς, μιας και έχω ήδη ένα project που τρέχει στο scale, και παρόλο που η σκέψη που με βασανίζει είναι αρκετά ανατρεπτική, έως και "αιρετική", θα σας δώσω τη γενική ιδέα του τι έχω στο μυαλό μου:

Ένα υπερελαφρύ ανεμόπτερο, τύπου F1A αλλά σε μικρότερο μέγεθος. Και πολύ μικρότερο βάρος.

Ενδεικτικά υπολογίζω 1,2μ άνοιγμα φτερών, 10 dm2 επιφάνεια, 100-110 γρ βάρος ( !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). Έχω τα 14 του ALTMTR, οπότε μένουν 86-96 για τα υπόλοιπα 
Δύσκολο αλλά εφικτό.

Κινητήρας με ώση περίπου 90 γραμμάρια...

Από τις προδιαγραφές που έθεσες Νίκο, θα έχω σίγουρα πρόβλημα στο μέγεθος και την ορατότητα, καθώς και στις συνθήκες με ισχυρό αέρα.

Σίγουρα δεν θα έχω πρόβλημα να χωράει στο αμάξι 

Προκαταρκτικές σκέψεις, επαναλαμβάνω. Αξίζουν όμως μια δοκιμή... για την ώρα σχεδιάζω στο CAD...

gkan

ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΕ ΤΕΤΟΙΟ PROJECT Γιώργο !!!!!!!!

[Γιάννης Παξιμαδάκης]

το δικό μου που είναι σχεδόν μισό κιλό ανεμόπτερο με 280w full throtltle , ίσα ίσα που πιάνει τα 200m σε 30sec.
τα πολλά φυσικόμαθηματικά βλάπτουν 
δεκτός κάθε τεχνικός έλεγχος 

Γιαννη
τα πολλα μαθηματικά δεν εβλαψαν κανέναν , αντίθετα με την έλλειψη στοιχείων που παντα βλαπτει .

Αν τα στοιχεία για την απόδοση του Σταυρου ειναι σωστά ( που πιθανότατα είναι ) τότε για 1 κιλο ανεμόπτερο με ελάχιστο βαθμό 6,6μ/sec  θες 132 W
για direct  θες 236 W

Αλλα μπαίνουν πολλοί παράγοντες .



Το θέμα ειναι να μην έχεις μεγαλύτερο μοτερ από ότι χρειάζεσαι γιατι ανεβάζεις τζάμπα βάρος

[nickhawk]

Τασο και Γιώργο σας αγαπώ πολυ και τους δύο αλλα τοχετε χασει.Εκτός αν το τασκ του αγώνα ειναι το πιο μικρό βάρος και το ποιός θα πετάει ποιόν οταν θα φυσάει η μπουκαδούρα....Οπως και ναχει το πράγμα εγω μαζί σας.Η αντίσταση στην αεροπορική διάλεκτο λέγεται οπισθέλκουσα.

[GiannisX]

το δικό μου που είναι σχεδόν μισό κιλό ανεμόπτερο με 280w full throtltle , ίσα ίσα που πιάνει τα 200m σε 30sec.
τα πολλά φυσικόμαθηματικά βλάπτουν 
δεκτός κάθε τεχνικός έλεγχος 

Γιαννη
τα πολλα μαθηματικά δεν εβλαψαν κανέναν , αντίθετα με την έλλειψη στοιχείων που παντα βλαπτει .

Αν τα στοιχεία για την απόδοση του Σταυρου ειναι σωστά ( που πιθανότατα είναι ) τότε για 1 κιλο ανεμόπτερο με ελάχιστο βαθμό 6,6μ/sec  θες 132 W
για direct  θες 236 W

Αλλα μπαίνουν πολλοί παράγοντες .



Το θέμα ειναι να μην έχεις μεγαλύτερο μοτερ από ότι χρειάζεσαι γιατι ανεβάζεις τζάμπα βάρος

Γεια σου Γιάννη!
γιαυτό και δεν βγαίνει άκρη με τους αριθμούς,
Η αντίσταση είναι ένας αστάθμητος παράγοντας... τρελές μετρήσεις θέλει ... πάρτε τηλέφωνο τον αινστάιν τον χρειαζόμαστε 

[_ΤΑΣΟΣ_]

Τασο και Γιώργο σας αγαπώ πολυ και τους δύο αλλα τοχετε χασει.Εκτός αν το τασκ του αγώνα ειναι το πιο μικρό βάρος και το ποιός θα πετάει ποιόν οταν θα φυσάει η μπουκαδούρα....Οπως και ναχει το πράγμα εγω μαζί σας.

Προτείνω να κάνουμε ομάδα και να συμμετέχουμε στον νεο αγώνα ομάδων που συζητάμε στο άλλο thread.

Θα τους σκίσουμε τους παπούδες οι "παπούδες" 

Τι λέτε

[GMeskos]

ΠΡΟΤΑΣΗ ΓΙΑ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ALTMR1
Πρίν περίπου τεσσερις μήνες βλέποντας άπό τόν κανονισμό ότι ύπάρχει πολλαπλή περίπτωση ίσοβαθμίας πρότεινα
στόν Β.Παπαδόπουλο (GRELE) τήν ένσωμάτωση στό ήδη ύπάρχον ALTMR ένος χρονομέτρου τό όποίο θά ξεκινούσε
μέ τήν έναρξη λειτουργίας τού ALTMR καί θά σταματούσε μέ τήν προσγείωση τού άνεμοπτέρου.
Αύτό θά είχε τά έξής πλεονεκτήματα:
α)δέν θά χρειάζονται πέραν τού Άλυτάρχη χρονομέτρες-παρατηρητές.
β)άποφεύγεται ή ύποκειμενικότητα τού χειροκείνητου χρονομέτρου καί
γ)βάσει τού χρόνου αύτοματα βγαίνει καί ή κατάταξη μέ θεωρητική μόνον πιθανότητα ίσοβαθμίας δύο μοντέλων.